VMPK ry Foorumi
Muut => Yleistä keskustelua => Aiheen aloitti: Reijo Huhtakangas - Maaliskuu 26, 2015, 09:41:21 ap
-
Oulu-Lehti 26,03,2015 :
Museoautojen määrä kaksinkertaistunut kymmenessä vuodessa
"Tilastokeskuksen kokoamista kulttuuriperintötilastoista käy ilmi, että museorekisterissä olevia ajoneuvoja oli Suomessa viime vuoden lopussa jo yli 41 000, kun kymmenen vuotta aiemmin niitä oli runsaat 20 000.
Museorekisteröityjä ajoneuvoja on eniten siellä, missä autokanta ja asutuskin on tihein: lähes puolet ajoneuvoista on Uudellamaalla, Varsinais-Suomessa ja Pirkanmaalla.
Museoajoneuvojen määrän nopeaan lisääntymiseen on vaikuttanut autokannan jatkuva kasvu, jolloin museorekisteriin kelpaavia, vähintään 30 vuoden ikäisiä ja edelleen liikennöintikelpoisia autoja on vuosi vuodelta enemmän.
Myös vanhojen autojen arvostus on noussut."
http://www.oululehti.fi/etusivu/7388180.html (http://www.oululehti.fi/etusivu/7388180.html)
-
Kyllä se on nyt komitea laitettava nostamaan museoikää,mun "nykypyörä"on parin vuoden päästä museoiässä...Paha,paha...
-
Eikö se nyt olis sama nostaa kerralla vaikka 95 vuoteen, ei tarttisi koko ajan rämpätä tuon asian kanssa, ja sittehän niitten nykystenkin muuseovehkeitten hintataso pysyis kohillaan.
-
En kannata korotusta museoajoneuvoikään ja tähän on useampia syitä.
-Jos uusia museoajoneuvoja ei tule ja jo museoikään ehtineet ovat likimain kaikki jo harrastajien hallussa niin mistä niitä uusia harrastajia voi tulla ilman kalustoa? Tällaisella ikäkikkailulla kustaan omille kintuille.
-Kovinkaan monta uutta museoajoneuvoharrastajaa ei tule kun heidän nuoruuden ajoneuvot ovat liian uusia ja tarpeeksi vanhat sellaisia mihin ei ole mitään muisto-/kokemuspohjaa. En minäkään välitä hittojakaan jostain aataminaikuisista menopeleistä mutta hyvä että jotkut välittävät.
-Tarpeeksi vanhojen museoajoneuvojen arvo nousee kun uudempien museointimahdollisuus torpataan. Tämäkö on tietoinen teko? Onko museoiän nostoa ajamassa henkilöitä joilla on jemmassa tarpeeksi vanhoja ajoneuvoja? Meneekö oma etu yhteisen edun edelle?
Tuossa muutama kohta joita tulisi miettiä ennenkuin museoiän korotuksesta päätetään. Mielestäni on väärin ettei tulevaisuuden harrastaja voisi museoida oman nuoruutensa ajopelejä vaan joutuisi maksamaan normihinnan vanhojen ajopeliensä säästämisestä jälkipolvien ihailtavaksi. Kunhan nykyiset harrastajajäärät heittävät lusikan nurkkaan niin vanhojen ajoneuvojen harrastajamäärä tule romahtamaan murto-osaan nykyisestä. Tulemmeko vielä näkemään ajan kun perikunta yrittää epätoivoisesti kaupitella harrastajan jäämistöä kunnes hermot pettää ja museorekisteröityjä ajoneuvoja aletaan paalaamaan? Tämäkö oli pilvenreunalla istuvan harrastajan toivoma tulevaisuus?
-
-Kovinkaan monta uutta museoajoneuvoharrastajaa ei tule kun heidän nuoruuden ajoneuvot ovat liian uusia ja tarpeeksi vanhat sellaisia mihin ei ole mitään muisto-/kokemuspohjaa. En minäkään välitä hittojakaan jostain aataminaikuisista menopeleistä mutta hyvä että jotkut välittävät.
Onhan näistä jo useaan kertaan keskusteltukin täällä, mutta tästä olen ihan samaa mieltä.
Yhteiskunnan virallisen museolaitoksen pohjimmainen tarkoitus on minun mielestä tarjota välineitä, joilla ihminen voi käsitellä menneisyyttään sekä nykyisyyttään suhteessa menneisyyteen. Täten museolaitos voi olla joillekin merkittävässä roolissa identiteetin rakentumisen asiassa. Ja siinä hommassa on nimenomaan olennainen se tuttu, tunteita ja muistoja herättävä henkilökohtaisesti merkityksellinen materiaalinen perintö. Toisin sanoen kun minun ikäpolvi vanhenee niin uskon, että ne museossa olevat tojota korolla dee-äxät ja susuki peeveet on kovempi juttu kuin simka tonnit ja jupiter sportit. Enemmän kiinnostaa se auto missä kavereiden kanssa hölmöiltiin ja tyttöjä vokoteltiin kuin se auto jossa isi vokotteli äitiä.
Toki sitten on myös sitä porukkaa jota kiinnostaa myös ihan ajoneuvohistoria laajemmaltikin. Minusta hommaa ei pidä kuitenkaan rakentaa vain heidän kiinnostustensa mukaan, vaan yleisempi yhteiskunnallinen aspekti pitää ottaa mukaan kun kerran on yhteiskunnallinen asia kyseessä.
-
Kukaan ei varmaan ole ottanut huomioon, ettei museoajoneuvoja poistu käytöstä, kuten normaaleja.
Aika harva vie aarrettaan paalulle, vaan mieluummin säilöö hyvin ja oletettavaa onkin, että niiden määrä senkun kasvaa....
Sillehän tietysti pitäs asettaa toimikunta ja komitea, miettimään jotain verotusmahdollisuutta... :P
Tehhään kansalaesaloete:
Kannan hallihtemattoman kasvun estämiseks jokkaesta "uutta" museoajoneovoo kohti pitäs romuttoo yks entinen. ::)
-
Laitetaan samantien 100 vuotta rajaksi.
Loppuu sitten tämä pelleily kertaheitolla.
Ja jos joku vielä meinaa ajaa 100v. pyörällä niin siihen rätkästään vakuutusmaksuja sen 3k vuodessa.
Tai kriminalisoidaan koko touhu.
-
Tai sitte lisätään sinne sellane "antiikki ajoneuvo" status johon ne siirtyvät 100 vuotiaina ;)
-
Eikä kun laitetaan romutuspakko liian vanhoille museopeleille,pistetään vaikka 1930 nyt ensiks rajaksi.Kaikki sitä vanhemmat paaliin ja romutuspalkkio 500 euroo,jos et romuta,pari vuotta ehdotonta.Siittä sitten vuoden nousulla eteenpäin,eli ens vuonna -31malliset paaliin jne.
Loppuu hohotus,niinkun yks mun kaveri pruukaa sanoo. ;D ;D ;D ;D ;D
-
Luku kahteen ja parittomat paaliin?
-
Vakuutus henkilökohtaiseksi, pois ajoneuvokohtaisuudesta. Harva kuitenkaan pystyy ajamaan useammalla ajoneuvolla kuin yhdellä samanaikaisesti.
-
Vakuutus henkilökohtaiseksi, pois ajoneuvokohtaisuudesta. Harva kuitenkaan pystyy ajamaan useammalla ajoneuvolla kuin yhdellä samanaikaisesti.
Just näin,tämä on Saksan malli.
-
Jaa...että sata vuotta?
No se vaan passaa-saa edes yhden sitten museolappuihin. ???
t. Markku
PS. Pitää muistaa,että tuo museostatus on vaan asetus-sen mulkkaaminen
onnistuu aika helposti,jos joku rupeaa-lähinnä siis liikenneministeriö.
-
Minulle ei museorekisteröinti ole tärkein asia jos vakuutusyhtiöt myöntäisivät todella klassikko pyörille sopivammalla hinnalla vakuutusta.
Itsellä on kolme -60 luvun alun pyörää ja mihinkään ei tule kilometrejä juuri ollenkaan. Bonukseton vakuutus on aika suolainen kuitenkin. Vakuutusten hinnoittelu on pyörissä aivan mielivaltaista ja hatusta vedettyä. Itse kysyin IF vakuutusta NSU 175 teho,paino suhde ja pyörämallilla aiheutetut korvaukset varmasti puoltaisivat tosi etuisaa maksua, mutta hinta oli lähes nykypyörien tasoa. Eivät suoraan edes laskurillaan tehneet tarjousta vaan vakuutus neuvottelija kysyi joltain esimieheltään hinta tarjousta. Pyörä on kuitenkin IF nyt seisonnassa ja 25€ käsittely maksulla. Pyörä on täysin originaali ja siisti joten konservointi mielessä.
-
Vakuutus henkilökohtaiseksi, pois ajoneuvokohtaisuudesta. Harva kuitenkaan pystyy ajamaan useammalla ajoneuvolla kuin yhdellä samanaikaisesti.
Just näin,tämä on Saksan malli.
Joo se olisi hieno juttu kun voisi yhdellä vuosimaksulla ottaa pihasta auton tai tallista minkä tahansa rekisterissä ja laillisessa kunnossa olevan ajoneuvon, ilman että siitä tarvisi erikseen mihinkään ilmoitella. Taitaa vaan täällä Neukkulandiassa olla aivan liikaa pyydetty uudistus?
-
Ettäkö vakuutusyhtiöiltä saavutettu etu pois?Älkää unta nähkö.
-
Vakuutus henkilökohtaiseksi, pois ajoneuvokohtaisuudesta. Harva kuitenkaan pystyy ajamaan useammalla ajoneuvolla kuin yhdellä samanaikaisesti.
Just näin,tämä on Saksan malli.
Joo se olisi hieno juttu kun voisi yhdellä vuosimaksulla ottaa pihasta auton tai tallista minkä tahansa rekisterissä ja laillisessa kunnossa olevan ajoneuvon, ilman että siitä tarvisi erikseen mihinkään ilmoitella. Taitaa vaan täällä Neukkulandiassa olla aivan liikaa pyydetty uudistus?
Tässä on itselläni pyörinyt samanlaisia ajatuksia, mutta taitaa jäädä toive ajatteluksi?
Toinen asia on että miksi tuota ajoneuvoveroa ei kerätä suoraan polttoaineiden veroista? Siinä jää kaikki turhat komiteoiden miettimiset ja istunnot että turha byrokratia pois.
Verollisiin polttoaineisiin 30 cnt/litra veronkorotusta. Tuolla laskukaavalla 25 tkm/v, ja esim. dieselillä joka kuluttaa keskimäärin 6 l/100km. tulee just sama 500 euroa maksettavaksi per vuosi. Ja jos ajat enempi niin maksat käyttöveroa enempi, ja ajat vähempi niin päinvastoin.
Tämmösenä motoristina ja veneilijänä niinkuin itsekin, joutuisi sitten maksamaan ns. ajoneuvoveroa, mitä ei nyt joudu maksamaan. :embarassed:
Mutta jos sitä ylijäämää voisi sitten kompensoida noiden uusien verotuksessa, ja samalla tuo autokantakin vähän uudistuisi vähemmän kuluttaviin ja saastuttaviin sen hinnan alennuksen myötä? JOS ei maahantuojat yms... ala sitten vetämään välistä?
Lieköhän tuommonenkin olis liian helppo ja yksinkertainen ratkaisu tänne byrokratian ja paperin pyörittäjien luvattuun maahan?
Heitin tuossa karkean arvion että jos tuolla saataisiin kerättyä 1 miljardin veroina. Suomessa myydään rekisteröitäviä ajoneuvoja tänä vuonna arviolta n. 200,000 kpl. , niin se tekisi verovähennystä uusien hintoihin 5000 euroa/ajokki. Eli käytännössä sen jälkeen ihan jokaisen uuden ajokin voisi ostaa verottomana. Osassa vero jää alle tuon 5000 e., ja osassa menee yli.
Keskimäärin ja keskihintaisessa uudessa autossa vero on nyt tällä hetkellä 5000 e/ auto heti siinä ulosajo ja lähtöhinnassa.
-
Lieköhän tuommonenkin olis liian helppo ja yksinkertainen ratkaisu tänne byrokratian ja paperin pyörittäjien luvattuun maahan?
Selkeä tulonsiirtohan tämä olisi, samoin kuin tuloveron alennus, alvin kustannuksella.
Varakkaat hyötyy, vähävaraiset saavat niskoilleen enemmän maksettavaa.
"Kokoomuslaista politiikkaa".
Poliittisesti täysin sitoutumaton. Vapaa ajattelija ilman poliittisia kahleita.
Eikös lopputulos ole vuositasolla just ja sama, että maksaako sen ajoneuvoveron kerran vuodessa vai aina tankatessaan? Vähävaraiset taitaa enempi hyötyä kuin kärsiä tuosta em. laskennassa käytetystä 25 tkm/v? + se vähävarainen saa ostettua samalla rahalla uudemman ja vähempi kuluttavan ajokin?
Jos kaikista uusista rekisteröivistä ajoneuvoista jätetään ostaessa verot pois, niin ostatko itse esim. mielummin uuden, vai sen 5 vuotta vanhan ja 120 tkm. ajetun auton, jos hinta on just sama? Käytettyjen hinnat laskee myöskin ja aivan varmasti.
Veneet, mp:t, mopot, yms...päristimet kaikki sillä, ja täysin 0 verolla. Ne myös on laskettu tuohon 200,000 rekisteröityyn ajoneuvoon.
Saattaisi jäädä rahaa myös muuhunkin kulutukseen?
-
Epäilen minäkin. Niin, eihän asioita voi tehdä liian helposti ja yhteiskunnalle liian halvalla?
Laskin tuon miljardin sillein että jos ei tehdä muuta tulon siirtoa, niin autoverot ja käyttömaksut voisi poistaa kokonaan tuolla polttoaineiden verotuksen korotuksella. Kyllä silloin ne käytettyjenkin hinnat laskee aivan samaan tahtiin. Eli ostaessa ja myydessä.
Käyttöauton ikä + 15 vuotta, ja sitten ne on lähinnä ongelmajätettä? Arvo nolla.
No näinhän se meinas karata alkuperäisestä aiheesta. Koitan myös parantaa tapani. Anteeks taas tämän vilkkaan mielikuvituksen laukkaus.
Mr-ikä 30 vuotta, eli nyt käy vm. 85 . Eli kohta on kaiken maailman avensikset, cebarit, ventot, busat, octaviat ynnä muut museo kilvissä? Voi ristus. Onneks naiset ja ajokit vanhenee, mutta itsellään vaan charmi kasvaa. :)
Itselläni on vanhan, ja hyvin janoisen mr-auton hankinta kummittellut vielä näiden moottoripyörien lisäksi mielessä.
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Taisi ensinmäinen Avensis valmistua 1997 että sinne se 30 vuotta on vielä pitkä aika! Ittekin samoilla linjoilla kuin Nikkasen ajatukset autoverosta.
-
Tuntuu keskusteluissa unohtuvan helposti se, että ajoneuvohistoriaa voi harrastaa ilman museoajoneuvostatustakin. Mikään ei estä taltioimasta
nuoruutensa autoa, moottoripyörää tai muuten kiinnostavaa ajoneuvoa, eikä tarvitse pähkäillä milloin se tulee museoikään. Sellainen kulkuväline saattaa olla aidompi, kuin ylientisöity museoajoneuvo, joita olen liikaakin nähnyt.
-
Alakaa näköjään leirit jakkautummaan. Mää oon Tuomon kanssa ihan sammoilla linijoilla.
Ja että vielä anjoviksia museoon. (https://smileyshack.files.wordpress.com/2010/12/svomit_100-121.gif)
-
Moro, mikäli museoajoneuvo on "ylientisöity" niin silloin katseet pitää kohdistaa museoajoneuvotarkastukseen. Ei niitä ylientisöityjä nyt vaivaksi ole. Ensiksi pitäisi määritellä mitä on ylientisöinti. Jos se tarkoittaa parempaa laatua kuin alkuperäisessä on ollut, niin ei sitä voisi hyväksyä museoajoneuvossa. Ongelmana on että hyväksytään väärillä osilla koottuja ajoneuvoja. Ei ole selvitetty millä spekseillä laite on tehtaalta lähtenyt. Tulevaisuudessa tämä on tämä oikeallisuus on tärkeää, koska haluttujen ajoneuvojen hinnat ovat nousemassa.
TA
-
Kauhistelu siitä, että tavalliset nykyautot päätyisivät museoautoksi herättää ihmetystä.
Mikä museorekisterin tarkoitus sitten on?
Jos sen tarkoitus ei ole edistää suomalaisen ajoneuvohistorian säilymistä niin mikä sitten?
-
Kauhistelu siitä, että tavalliset nykyautot päätyisivät museoautoksi herättää ihmetystä.
Mikä museorekisterin tarkoitus sitten on?
Jos sen tarkoitus ei ole edistää suomalaisen ajoneuvohistorian säilymistä niin mikä sitten?
Olisiko esimerkiksi auton/mp:n arvon nousu ja halpa liikennevakuutus?
-
Lakikirjasta lainattua:
"Museotoiminnan tavoitteena on ylläpitää ja vahvistaa väestön ymmärrystä kulttuuristaan, historiastaan ja ympäristöstään.
Museoiden tulee edistää kulttuuri- ja luonnonperintöä koskevan tiedon saatavuutta tallentamalla ja säilyttämällä aineellista ja visuaalista kulttuuriperintöä tuleville sukupolville, harjoittamalla siihen liittyvää tutkimusta, opetusta ja tiedonvälitystä sekä näyttely- ja julkaisutoimintaa."
Kaikki mitä nyt teemme tulee olemaan aikoinaan historiaa. Avensis suosittuna kansanautona tulee olemaan tärkeää arjen historiaa. Sen historian tallentaminen on museoalan näkökulmasta tärkeä asia. (Minä nyt tartuin tuohon Avensikseen kun se tuli konkreettisena esimerkkinä esille)
Yhteiskunta hyötyy asiasta (museolaitoksen yhteiskunnallisten tavoitteiden osittainen ulkoistaminen), kuten hyötyy myös ajoneuvoharrastaja (museorekisteristatus, mahdollisuus edulliseen vakuutukseen). Minä olen sitä mieltä, että jos 12 vuoden päästä museoajoneuvoasetuksessa myönnetään Avensiksen olevan sitä tallentamisen arvoista historiaa niin mikä siinä on vikana?
Museoajoneuvoharrastajat ovat saaneet vapauksia aika vähällä vastuulla. Homma perustuu pitkälti vapauteen. Intohimoista harrastusta tuetaan valtion taholta. Epäsuorasti toki, mutta kuitenkin. Kukaan ei pakota vanhojen ajoneuvojen harrastajaa entisöimään Avensista jos ei tahdo. Minusta on suoraan sanottuna aika asiatonta tällä väittää oman sukupolven historiaa tärkeämmäksi kuin muiden. Niin kauan kuin museorekisteri on MUSEOrekisteri niin minusta se viittaa siihen, että museoajoneuvojärjestelmän tavoitteet ovat jossain määrin yhteneväiset museolaitoksen kanssa.
Vanhojen ajoneuvojen harrastajilla on todella paljon tietoa ja taitoa aiheesta. Virallisilla museoilla ei mitenkään voisi olla kaikkea sitä taitoa, ja ajoneuvohistoria olisi huomattavasti yksipuolisemmin ja huonommin tallennettu ilman intohimoisia harrastajia. Toisaalta taas museoväellä on enemmän ymmärrystä menneisyyden merkityksestä yhteiskunnalle, ja kyky arvioida mitä ilmiöitä ja esineitä kannattaa tallentaa.
Kyllä minä sen ymmärrän jos uuden auton tuleva museostatus ihmetyttää ja vähän hirvittääkin. Ei nuo Avensikset minustakaan ole tunnepohjalta asiaa katsoen mitään museoajoneuvon ihanteita. Ne eivät ole sitä ajoneuvohistoriaa, joka minua kiinnostaa. Rumiakin ovat, ja teknologian taso sellaista jota en ymmärrä eikä kiinnosta siihen syventyä. Jos joku noista intohimoisesti innostuu ja tahtoo pitää vehkeen entisöidyssä kuosissa niin en kuitenkaan aio sitä yrittää hankaloittaakaan.
Toki näistä asioista pitääkin keskustella, ja voi olla että vuosilukujakin on tarpeen joskus muuttaa. Minusta sille ei tällä hetkellä ole vielä mitään tarvetta museologisesta näkökulmasta katsottuna. Ensimmäiset Avensiksetkin voivat saada museorekisteristatuksen noin 12 vuoden kuluttua. Tämän vuoden mallin saa museorekisteriin 30 vuoden päästä. Tällä hetkellä on vaikea sanoa millainen tilanne on silloin. En kuitenkaan usko, että meidän harrastajien harrastus menee pilalle jos joskus tulevaisuudessa normi-tojota on museorekisteristatuksen arvoinen ja joku vieläpä innostuu sellaisen museokuntoon laittamaan!
-
Kauhistelu siitä, että tavalliset nykyautot päätyisivät museoautoksi herättää ihmetystä.
Mikä museorekisterin tarkoitus sitten on?
Jos sen tarkoitus ei ole edistää suomalaisen ajoneuvohistorian säilymistä niin mikä sitten?
Olisiko esimerkiksi auton/mp:n arvon nousu ja halpa liikennevakuutus?
Joo, ja se että sen saa nimenomaan siihen omaan autoon.
-
Älä Martti ymmärrä väärin mun anjovis kommenttia, sillä sehän on täysin henkilökohtainen näkemys. Kun en tykkää anjoviksesta nyt, niin en tykkää siitä kolomenkymmenen vuojen päästäkkään. Joitain muita autonkotturoita kahtelen ihan mielelläni nyt ja tulevaisuuvessa.
Mutta ihan varmasti niitä anjoviksiakin jossain säilöttään ja hyvä niin historian säilömisen kannalta. Ainakin Kivijärvellä, jossa näyttää olevan suurin Tojota tihheys väkilukkuun suhteutettuna. Mutta ei ne säilötyt anjovikset mua tuu sävväyttämmään, jos satun hengissä olemmaan.
Mää ainakin koen museorekisterin velevotteeksi omistajalle. Siitä eestä, että saa halavan vakkuutuksen, on velevollinen pitämään kaluston kutakuinkin alakuperäisessä kuosissaan ja mielellään vielä kävis kalustoaan ulukoiluttamassa muiden iloksi. Tosiasiassa sillä vanahalla pyörällä ajaminen on kalliimpaa, kuin uudella, huolimatta halavasta vakkuutuksesta.
Arvonnousu taitaa olla enämpi harhakuva ja haave, kuin todellisuutta. Toisissa pyörissä ja autoissa arvo nousee ja toisissa taas ei, olivatpa ne sitten museorekisterissä tahi ei. Jokkainen voi sitte miettiä ja arvuutella tykönnään, että miten käy anjoviksen arvolle.
-
Minä olen vuodesta 85 ajanut aina 25-35 vuotiailla käyttöautoilla, nyt on 26-vuotias auto alla. Aina olen päässyt ajelemaan siinä missä uudemmallakin ajopelillä olisin päässyt, ehkä jopa paremmin. Takana satojatuhansia kilometrejä ilman tienpäälle jäämistä, ei huonosti vanhoilta muutaman satasen pommeilta.
Ei tarvitse pelätä että niitä Avensiksia ym tuhansittain ilmestyisi museorekisteriin. Mitä vanhemmaksi auto tulee, sitä varmemmin omistajaksi tulee sellainen joka vähät välittää autostaan; lyö laimin huollot, korjaa patentein autoaan jne, eihän vanhaa p**kaa kannata kalliisti korjata. Myös runsas elektroniikka takaa sen ettei nykyautoja tule pilvinpimein häiritsemään pyhää museoajaneuvorintamaa. Tottakai jokunen selviytyy (ainakin jotenkuten) museoikäiseksi asti mutta niinhän se on aina ollut. SAHK:n perustamisen aikoina vain karbidilamppuiset autot olivat säästämisen arvoisia, kaikki siitä uudemmat nykyroskaa. 30-luvun autoja tuhottiin järjettömästi 50- ja 60-luvuilla, jos ei muuten hävinneet tarpeeksi nopeasti niin järjestettiin kaikenmaailman romuralleja vaikka sotakin ehti jo karsia niistä ison osan. Ilman tällaista pakkotuhoamista meillä olisi huomattavasti enemmän vanhoja ajoneuvoja harrastettavanamme, harrastajien tarpeita tyydyttämään onkin jouduttu rahtaamaan ulkomailta tuhansia ellei kymmeniätuhansia ajoneuvoja maahamme. Samaa virhettäkö halutaan jatkaa? Kostetaanko tällä (50-60-lukujen taitteen) pussihousuväen teot tuleville sukupolville?
Sanokaa mun sanoneen, vielä tulee sellanenkin aika että niitä Avensiksia tuodaan maahan museorekisteröintitarkoituksessa ellei sitten oltaisi tarpeeksi kaukonäköisiä eikä tahallaan vaikeutettaisi tulevaisuuden harrastajan tilannetta. Mitä korkeammaksi museoikä hilataan sitä harvempi ajoneuvo selviää sinne saakka. Tällainen toiminta on mielestäni todella typerää!
-
Älä Martti ymmärrä väärin mun anjovis kommenttia, sillä sehän on täysin henkilökohtainen näkemys. Kun en tykkää anjoviksesta nyt, niin en tykkää siitä kolomenkymmenen vuojen päästäkkään. Joitain muita autonkotturoita kahtelen ihan mielelläni nyt ja tulevaisuuvessa.
Aika korjaa tuonkin asennevamman! Kukapa aikoinaan tykkäsi jostain kuussatasesta fiiusta, kuplasta, Ministä, Wartburgista tai ylipäänsä mistään kansanautosta? Puhumattakaan pakettiauto-volkkareista? Nyt niitä himoitaan harraste- ja museointimielessä. Se on se nostalgia joka on näissä asioissa aika tärkeässä roolissa.
En minäkään tykkää nykyautoista, ne on kaikki enemmän tai vähemmän rumia, persoonattomia laatikoita joita ei tienpäällä erota toisistaan. Silti kannustan ja toivon niitä säästyvän tarpeeksi tuleville harrastajille. Kun nykynuori kulkee treffeillä ym vaikkapa just anjoviksella niin mikähän sen entisen nykynuoren toive-harrasteauto tuleekaan olemaan tulevaisuudessa? Siinäpä mietittävää kerrakseen.
-
En tiiä muuta, mutta nykyautot on järkiään ja aivan kaikki persoonattoman näköisiä. Ei niitä erota toisistaan. Samanlaisia kaikki, puolet näyttää pesupallolta ja loput lasten avaruus lelulta.
Muovista tehtyjä rimpuloita mihin on tungettu hinnan nostamiseksi joutavan päiväistä kiinalaista elektroniikkaa. Hyi. >:(
Vaan eipä siinä, hirvittihän se ensimmäinen sierrakin silmää kun se tuli markkinoille, ja nythän se näyttää vielä ihan autolta.
Tämän päivän kotteroita ei taideta enää kotioloissa laitella sitten reilun 30 vuoden päästä? Ja onkohan tuota öljyäkään autojen liikuttamiseen enää kuinka saatavilla? Ajellaankohan sitten jo enimmäkseen sähkön, kaasun, etanolin ja vedyn voimin?
Pitää löytyä jos jonkinlaista tietokone ohjelmaa näiden nyky kotteroiden ropaukseen, ja ne p...rkeleen tietokoneboksit ja muut joutavat hilavitkuttimet on just sen hintaisia että ei niitä taida olla mitään järkeä uusia? Kun ne kumminkin alkaa poksahteleen viimeistään 300tkm/15 iässä.
Eihän näitä nykyautoja ole edes suunniteltukaan sen pidempi ikäiseksi?
Volovokaan ei näytä enää volovolta ja saappikin lopetti tuotannon. Onneks sentään muutama merkki tekee vielä itsensä näköisiä ja auton näköisiä autoja.
-
Älä Martti ymmärrä väärin mun anjovis kommenttia, sillä sehän on täysin henkilökohtainen näkemys. Kun en tykkää anjoviksesta nyt, niin en tykkää siitä kolomenkymmenen vuojen päästäkkään. Joitain muita autonkotturoita kahtelen ihan mielelläni nyt ja tulevaisuuvessa.
Aika korjaa tuonkin asennevamman!
Kun ei tykkää, niin ei tykkää. Ei se siitä miksikään muutu ajan kanssa tai asennevammaksi nimittelemällä. En tykännyt Taunuksesta 80-luvulla, enkä tykkää edellenkään. Ja on niitä aika monta muutakin saman henkistä kanttilaatikkoa noilta ajoilta, joista en tykkää edelleenkään.
Taas Tuomon laittaman Jakulaarin kuvan kaltaiset autot olivat suorastaan NAM ja nykyään ne ovat NAM NAM. Nämä ovat henkilökohtaisia mieltymyksiä, joita myös asennevammaksi kutsutaan...
...Silti kannustan ja toivon niitä säästyvän tarpeeksi tuleville harrastajille. Kun nykynuori kulkee treffeillä ym vaikkapa just anjoviksella niin mikähän sen entisen nykynuoren toive-harrasteauto tuleekaan olemaan tulevaisuudessa? Siinäpä mietittävää kerrakseen.
Niinpä niin...
Mutta ihan varmasti niitä anjoviksiakin jossain säilöttään ja hyvä niin historian säilömisen kannalta. Ainakin Kivijärvellä, jossa näyttää olevan suurin Tojota tihheys väkilukkuun suhteutettuna. Mutta ei ne säilötyt anjovikset mua tuu sävväyttämmään, jos satun hengissä olemmaan.
-
Kun ei tykkää, niin ei tykkää. Ei se siitä miksikään muutu ajan kanssa tai asennevammaksi nimittelemällä. En tykännyt Taunuksesta 80-luvulla, enkä tykkää edellenkään. Ja on niitä aika monta muutakin saman henkistä kanttilaatikkoa noilta ajoilta, joista en tykkää edelleenkään.
Taas Tuomon laittaman Jakulaarin kuvan kaltaiset autot olivat suorastaan NAM ja nykyään ne ovat NAM NAM. Nämä ovat henkilökohtaisia mieltymyksiä, joita myös asennevammaksi kutsutaan...
En minäkään pidä jostakin Avensiksesta yhtään mutta ymmärrän sen että myös sellaisia tulee säästyä mistä itse ei pidä laisinkaan. On monia autoja joita en pitänyt minään mutta nykyään niiden näkeminen ilahduttaa. On myös paljonkin autoja joista en edelleenkään tykkää mutta en minä niitä silti toivo kuolevan sukupuuttoon. Ihannetila olisi että kaikkia malleja säästyisi tarpeeksi niitä tulevaisuudessa haluaville.
Onko nykymeno niin itsekästä että kaikki pitäisi säästää mikä itseä miellyttää, muut joutaisivat kylmästi paaliin? Jos näin olisi niin minun mielestäni täällä ei olisi muita vanhoja mopoja kuin Tuntureita, muut olisi jo sulatettu tonnikalapurkkien raaka-aineeksi aikoja sitten. Onneksi mielipiteelläni ei ole väliä. Pointtini on se että antaa kaikkien kukkien kukkia, olivat ne kuinka rumia, mielenkiinnottomia tai huonoja tahansa.
-
Nyt on viime aikoina alkanut tosissaan vaivaamaan semmoinen tunne että tuollainen (bensapihi) jagge pitäis saada kesäautoksi. Hollannissa on noita aika paljon tarjolla, vähän ajettuja ja vieläpä ihan kohtuu hintaan. Haussa on sellainen yksilö jonka saa kohtuu helposti mr-kilpiin.
Minusta ne ei näytä ollenkaan pesupallolta eikä avaruus lelulta?
-
En minäkään tykkää nykyautoista, ne on kaikki enemmän tai vähemmän rumia, persoonattomia laatikoita joita ei tienpäällä erota toisistaan. Silti kannustan ja toivon niitä säästyvän tarpeeksi tuleville harrastajille. Kun nykynuori kulkee treffeillä ym vaikkapa just anjoviksella niin mikähän sen entisen nykynuoren toive-harrasteauto tuleekaan olemaan tulevaisuudessa? Siinäpä mietittävää kerrakseen.
[/quote]
Jos nykynuori kulkee treffeillä anjoviksella, niin se tapahtuu kyllä olosuhteiden pakosta, kovalla ruinauksella isukilta/äiteeltä saatu lainaksi.Autosta ei
silloin kummoisia muistoja jää, treffeistä voi kylläkin?
Aina on ollut ja tulee varmaan olemaan ,että nuoremmat ikäluokat varojen puutteessa harrastavat ajoneuvoja, joita saa halvalla, vaikka todellinen kiinnostuksen kohde olisikin joku vanhempi,mutta arvokas kulkuväline. Siihen jouduin itsekin ajokortti-ikäisenä sopeutumaan, kun aikoinaan kesätöiden ansioilla (muutamalla sadalla markalla) sai vain käytetyn 50-lukuisen Skodan, Ifan tai Mossen.( Eipä silti, ne olivat todella
persoonallisia kulkupelejä, joista jäi enimmäkseen hyvät muistot).
Eivät kaikki nuoret sentään harrasta Escorttia tai Corollaa: Kun pari vuotta sitten myin 39-mallisen amerikanrautani, ostaja oli hädin tuskin parikymppinen mies, joka ei ollut lainkaan kiinnostunut tallissani olleesta 61-mallisesta Kraislerista, oli kuulemma liian uusi harrastettavaksi.
-
Morjens
Poikkesin tuossa viikolla katsastus konttorilla leimaamassa 28 vuotiaan käyttöautoni. Siinä odotellessa lueskelin lehtihyllyssä ollutta Automobiili lehteä eli SAHKn huimapyörää siinä luki ettei automiehillä ole tarkoitus esittää MA ikärajaan muutosta enkä ole kuullut VMPKn semmoista suunnittelevan. Tietääkö joku mikä taho muutosta kannattaa vai kannattaako kukaan kun automiehet eivät muutosta halua ja pyörämiehet ovat samaa mieltä. Kannattaako se Oululainen lehti ikärajan nostoa vai onko taas huhut liikkeellä mikä ei tosiaankaan olisi ensimmäinen kerta. Ettei olisi taas kerran kateellisten levittämiä puheita. Minusta 30v on sopiva.
Kari
-
En minäkään pidä jostakin Avensiksesta yhtään mutta ymmärrän sen että myös sellaisia tulee säästyä mistä itse ei pidä laisinkaan. On monia autoja joita en pitänyt minään mutta nykyään niiden näkeminen ilahduttaa. On myös paljonkin autoja joista en edelleenkään tykkää mutta en minä niitä silti toivo kuolevan sukupuuttoon. Ihannetila olisi että kaikkia malleja säästyisi tarpeeksi niitä tulevaisuudessa haluaville.
Onko nykymeno niin itsekästä että kaikki pitäisi säästää mikä itseä miellyttää, muut joutaisivat kylmästi paaliin? Jos näin olisi niin minun mielestäni täällä ei olisi muita vanhoja mopoja kuin Tuntureita, muut olisi jo sulatettu tonnikalapurkkien raaka-aineeksi aikoja sitten. Onneksi mielipiteelläni ei ole väliä. Pointtini on se että antaa kaikkien kukkien kukkia, olivat ne kuinka rumia, mielenkiinnottomia tai huonoja tahansa.
Kari hyvä!! Kun et nyt ilimeisesti ole ymmärtänyt mitä koitan tässä sanua, niin lainaan vielä kerran ihtiäni.
Mutta ihan varmasti niitä anjoviksiakin jossain säilöttään ja hyvä niin historian säilömisen kannalta. Ainakin Kivijärvellä, jossa näyttää olevan suurin Tojota tihheys väkilukkuun suhteutettuna. Mutta ei ne säilötyt anjovikset mua tuu sävväyttämmään, jos satun hengissä olemmaan.
Määhän esittelen tässä vaan niitä omia mielipitteitä ja mieltymyksiä, joilla ei ole väliä. Tai oikiastaan alunperin selevensin vain Martille mun kommenttia anjoviksista, joka liittyi nimenommaan henkilökohtasseen mieltymykseen. Enhän mää koita sanua, että kaikki anjovikset vain paaliin, vaan sitä, että anjoviksen säilöntä ei kiinnosta mua henkilökohtaisesti. Kun en tykkää siitä, niin en tykkää. Kyllä niitä säilöö semmonen ihiminen, joka on rakastunu tojotoihin.
Nyt on viime aikoina alkanut tosissaan vaivaamaan semmoinen tunne että tuollainen (bensapihi) jagge pitäis saada kesäautoksi. Hollannissa on noita aika paljon tarjolla, vähän ajettuja ja vieläpä ihan kohtuu hintaan. Haussa on sellainen yksilö jonka saa kohtuu helposti mr-kilpiin.
Minusta ne ei näytä ollenkaan pesupallolta eikä avaruus lelulta?
Eikä myöskään saippualaatikolta tai rikkaimurilta.
-
Koko museoajoneuvojärjestelmä pitäisi pistää alas ja pistää nuille vanhoille polttoainesyöpöillle nelinkertainen käyttömaksu, näinhän meidän viherpiiperöt ajattelee ???
On se kumma kuinka tässä maassa verotetaan uudelleen korkean verotuksen aikaisia ajoneuvoja, että saatiin halvempia uusia autoja rikkaille.
Tämän uudelleen verotuksen maksaa se joka ei tarvitse/halua ostaa uutta autoa vähäisen käytön vuoksi. Tässä maassa muutenkin viedään köyhän ainoatkin ropot kaiken maailman perusmaksuilla ja vuosimaksuilla.
Autovero ja käyttömaksut pois niin ulkomaaneläväkin maksaa Suomen teiden käytöstä, katsokaa Norjan hintoja!
Tai no voi näille vähemmän/ei verotetuille jättää käyttömaksun kohtuuden nimissä.
Kirveellä olisi töitä >:(
-
Viikolla ostin Classic&Sports Car lehden koska sen kannessa oli MGB irish blue värityksellä. Auto oli hyvin ratkaiseva oman harrastukseni kannalta. Sen kanssa tein ensimmäiset virheeni entisöinnin saralla. Hankinta tapahtui pappa betalar menetelmällä 1974 tjsp. Auto piti saada nopeasti liikenteeseen entisöitynä. Väri oli ensimmäinen joka tuli muuttaa British racing greeniksi! Eipä siinä pohjia keritty tekemään kunnolla joten maalattiin seuraavana kesänä uudestaan. Onneksi auto oli täysin alkuperäinen joten isoja hankintoja ei tarvinnut tehdä. Pikku nippeleitä ja uusi rättikatto piti lähteä hakemaan Englannista. Auto toimi hienosti joten tein sillä vielä toisenkin reissun Eurooppaan. Mutta se väri, vanha sininen pilkisteli joka paikasta. Sain tarpeekseni, auto oli valmis vaihtoon. Tarjolla oli saman vuotinen Austin-Healey Sprite. Se oli vihreä alunperin. Mittavan entisöinnin jälkeen se sai värikseen vihreä, sävy varmasti oikea! Auto sai vuosia myöhemmin uuden omistajan naapurin tytöstä jolla se tietääkseni vieläkin on.
Monen harrasteauton jälkeen siirryin takaisin MG merkkiin nyt MGA ja väriltään irish blue!!!!
TA
-
Facebookin sivuilla vilahti jonkun poliitikon ehdotus 30v-50 vuoteen, en muista henkilön nimeä, sukunimi saattoi olla Iis-alkuinen.
Nykyisten museoikäisten liian hyvä kunto ja niiden käyttö yleisenä käyttöajoneuvona taisi olla perusteenansa.
Liekö vakuutusyhtiöiden asialla vai ajatteliko käyttömaksuvapautta. Mietin vaan, että mikä olisi noiden kahden vuosikymmenen ikähaarukan ajoneuvoverotuotto, silläkö valtionvelka maksetaan? ::)
Uskoisin useimmiten museoajoneuvon omistajalla olevan käyttöajoneuvo, joten vuotuisen kulkemisen polttoaineveron määräkään ei lisäisi verotuloja.
-
Se on tuo sama natina ollut T-fordin ajoista asti: " Ei nykyajan autoilla mitään tee, ennen kaikki oli paljon paremmin"
pikkasen tuppaa huvittamaan jo... :P
Nämä nykyautot vanhenevat ja muuttuvat harrasteautoiksi ihan ajan kanssa issekseen, sitten kun melekeen kaikki on jo paalattu niin joku herää ja tallentaa ja jopa entisöi niitä, ja ajelee sunnuntaipäivinä simpsetit kaulassa kylillä.
Aika outoa on nyt yrittää määritellä ja etenkin määrätä että mikä on se tulevaisuuden klassikko, aika sen näyttää, ja tulevat harrastajat, emme suinkaan me :laugh:
Ja noista Jaguaareista puheen ollen, niitä jaggenromuja on saksassa jokaisen turkkilaisen häkkikauppiaan pihalla könöttämässä, saa viedä suunnilleen kiittämällä mennessään, jos siis semmosen risukimpun ittelleen haluaa,
No ehkä se menettelee jos tekee niinkuin amerikkalaiset harrastajat tekevät ( myös Rollsille ) Asentavat Chevroletin "pikkulohko" V8,n entisen sepelimyllyn tilalle, sieltä saa valmiita asennussarjoja kaikkine kilkkeineen, sillä tempulla vanhasta jaguaristakin voi tehdä ihan käyttökelpoisen ajokin
-
Tämä Volkkari projekti on ollu mielenkiintoista seurata vaikka nyt on puoli vuotta menny tekijältä ilman mitään postausta http://www.volkkaripalsta.com/keskustelu/topic/12785-junisproject-taneli/ (http://www.volkkaripalsta.com/keskustelu/topic/12785-junisproject-taneli/)
-
PS. Pitää muistaa,että tuo museostatus on vaan asetus-sen mulkkaaminen
onnistuu aika helposti,jos joku rupeaa-lähinnä siis liikenneministeriö.
Pieni tarkennus. Soon laki nyh, eikä asetus...(ollu jo tovin).
-
Tämä Volkkari projekti on ollu mielenkiintoista seurata vaikka nyt on puoli vuotta menny tekijältä ilman mitään postausta http://www.volkkaripalsta.com/keskustelu/topic/12785-junisproject-taneli/ (http://www.volkkaripalsta.com/keskustelu/topic/12785-junisproject-taneli/)
Hieno tarina!
-
Joo, ja tämä siellä oleva kommentti kuvaa hyvin tuota projektia:
Jesss!! Mä löysin jonku joka tekee ja autoa ehjän kuraläpän ympärille!
:P
-
Tämä Volkkari projekti on ollu mielenkiintoista seurata vaikka nyt on puoli vuotta menny tekijältä ilman mitään postausta http://www.volkkaripalsta.com/keskustelu/topic/12785-junisproject-taneli/ (http://www.volkkaripalsta.com/keskustelu/topic/12785-junisproject-taneli/)
Hieno tarina!
Ei taida olla monta jätkiä suomen maassa jotka tosta umpilahosta vollkarista olis ajatellu kyll mä vaan tosta auton vielä teen että kaiken kunnialla nostan hattua tälle Protege nimimerkille! vaikkei se projekti aivan vielä valmis, varmaan on voimia ja rahaa viennyt!
-
Joo, ja tämä siellä oleva kommentti kuvaa hyvin tuota projektia:
Jesss!! Mä löysin jonku joka tekee ja autoa ehjän kuraläpän ympärille!
:P
Yks tyyppi kuulemma alkoi tekemään autoa antennireiän ympärille.
-
Kyllähän sitä museoauton ikää on kohta pakko nostaa.
Pianhan sitä kohta yks jos toinenkon ajaa museoikäisellä ajoneuvolla, kun autokannan ikä nousee nousemistaan,
kun eioo varaa ostaa uudempia.
Noh, eihän sitä ikärajaa tarvi tuon takia nostaa, säätävätten vaan lain,
jotta 5v vanhemmilla autoilla ajavat joutuu maksaa lisää kaikenmaailman viherpiipertäjämaksuja yms yms.
-
Joo, ja tämä siellä oleva kommentti kuvaa hyvin tuota projektia:
Jesss!! Mä löysin jonku joka tekee ja autoa ehjän kuraläpän ympärille!
:P
Yks tyyppi kuulemma alkoi tekemään autoa antennireiän ympärille.
Ja lopuksi se reikä hitsattiin tietysti umpeen kun oli väärässä paikassa museotarkastajan mielestä :)
-
Kyllähän järkevin toimintaa olisi se henkilökohtainen kilpi, jolla ajaa mitä haluaa, mutta Suomessahan ei olla järkeviä, siis poliitikot!
Tärkeintä on MAHDOLLISIMMAN SUURI VEROTUOTTO poliitikkojen mielestä, sillähän HE elävät.
Eikös henkilökohtainen vakuutus ole GB:ssä ja Sveitsissä, vai muistinko väärin ?
Valtio saa ALV tulot joka vakuutuksesta :angel: siinä syy
-
Moro
Suomalaisenhan ei taida olla mahdollista ottaa vakuutusta muualta kuin suomesta?Ei taida olla kierrettävissä mitenkään.Eikös toi ole myös sellaista "vapauden riistoa" ja kilpailun rajoittamista kuluttajan kannalta.
Nyt sellainen henkilö eduskuntaan joka lupaa muuttaa moisen vääryyden ja vakuutusmonopolien yksinvallan!
-
Moro
Suomalaisenhan ei taida olla mahdollista ottaa vakuutusta muualta kuin suomesta?Ei taida olla kierrettävissä mitenkään.Eikös toi ole myös sellaista "vapauden riistoa" ja kilpailun rajoittamista kuluttajan kannalta.
Nyt sellainen henkilö eduskuntaan joka lupaa muuttaa moisen vääryyden ja vakuutusmonopolien yksinvallan!
No ei voi suomessa ottaa liikennevakuutusta ulkomailta, mutta eipä taida voida missään muuallakaan ...
-
Nämä ikärajat ovat hankala homma, eikö voisi laittaa vaikka niin että museoikä kasvaa yhdellä vuodella joka toinen vuosi, olisi vähän ymmärrettävissä, ainakin minusta. Kymmenessä vuodessa museoikä nousisi 5 vuotta, mutta olisi kumminkin saavutettavissa tietyn; lasketun; ajan päästä ;)
-
Se on tuo sama natina ollut T-fordin ajoista asti: " Ei nykyajan autoilla mitään tee, ennen kaikki oli paljon paremmin"
pikkasen tuppaa huvittamaan jo... :P
Nämä nykyautot vanhenevat ja muuttuvat harrasteautoiksi ihan ajan kanssa issekseen, sitten kun melekeen kaikki on jo paalattu niin joku herää ja tallentaa ja jopa entisöi niitä, ja ajelee sunnuntaipäivinä simpsetit kaulassa kylillä.
Aika outoa on nyt yrittää määritellä ja etenkin määrätä että mikä on se tulevaisuuden klassikko, aika sen näyttää, ja tulevat harrastajat, emme suinkaan me :laugh:
Ja noista Jaguaareista puheen ollen, niitä jaggenromuja on saksassa jokaisen turkkilaisen häkkikauppiaan pihalla könöttämässä, saa viedä suunnilleen kiittämällä mennessään, jos siis semmosen risukimpun ittelleen haluaa,
No ehkä se menettelee jos tekee niinkuin amerikkalaiset harrastajat tekevät ( myös Rollsille ) Asentavat Chevroletin "pikkulohko" V8,n entisen sepelimyllyn tilalle, sieltä saa valmiita asennussarjoja kaikkine kilkkeineen, sillä tempulla vanhasta jaguaristakin voi tehdä ihan käyttökelpoisen ajokin
Ne on harrasteajoneuvoja.
Sitä saattaa myös joku miettiä että mitähän helvettiä nuo ukot ostaa vanhoja moottoripyörien rojuja ja rassaavat niitä?
Samalla rahalla olisivat saaneet paljon uudemman, ja toimivan pelin, kuin laittaa niitä tonneja ja monen vuoden rassauksia johonkin vanhaan moottoripyörän raatoon? Vanhat ilmakoneiset volkkarit, tai rätti sitikat? Eihän oikeasti sen huonompia autoja ole edes olemassakaan, jos nyt oikein järjen kanssa mietitään?
En minäkään löydä yhtään järki syytä ostaa tuommosta 70-luvun jaggea, kun on jo 35 vuotta uudempikin. Enkä löydä järki syytä siihenkään että miksi rassaan noita vanhoja mp:tä, kun on huomattavasti uudempikin ja täysin toimiva käyttöpyörä.
Pölhöimmät yksilöt sekaantuvat joihinkin vanhoihin autoihin, vieläpä näiden mp:n lisäksi. Se on semmosta.
Pitäisikö kutsua tätä vanhojen rojujen kanssa touhuamista vaikka veteraaniajoneuvo harrastamiseksi, kun en nyt oikein muutakaan taudinkuvaa tähän hätään keksi tälle "pakkomielteelle"? :)
-
Aika vahvat on pojilla artikuloinnit-että vanhoja romuja..onneksi kumpainenkin ihan huumorilla sanottu ::)
Se on kyllä totta mitä Rexa sanoi ettei me voida määritellä mitä tulevat harrastavat pitävät klassikkona.
Vaikea silti uskoa että monikaan tän päivän perheautoista saavuttaisi koskaan semmoista asemaa,hvyä jos edes harrasteautoksi asti pääsee..tosin enpä minä noita ole juuri katsellut-ei jostain syystä satu silmään nykyautot,nuo saippuarasiat vai oliko ne pesupalloja ;D
Tai kyllä lauantaina sattui yksi suht miellyttävä poikkeus silmään mutta oli jo poissa sunnuntaina kun oisin ollu kameran kanssa siitä ohi käppäilemässä.Oli joku nykyajan Mustangin näköinen Dodge,mikähän se nyt onkaan..molemmat kaveeraavatkin aina samalla parkkiksella.
ps.Niinno uus Chargerhan se tietty on,netistä luntattuna.Oisko klassikko jo syntyessään ;)
-
Olet oikeassa, nykyajan Charger tosiaan muistuttaa nyky-Mustangia. Onneksi Challenger vielä näyttää autolta eikä miltään Fix Or Repair Daily tuotteelta ;D
[ylläpito on poistanut liitteen]