Kirjoittaja Aihe: Laatua?  (Luettu 54620 kertaa)

Tammikuu 18, 2015, 10:16:55 ap
Vastaus #30

tuomo jylha

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 3304
  • Moukka
80-90 luvun autot tais olla niitä kaiken huonoimpia kestämään? Vaikutti siltä että jos autoon oli tehty kestävä tekniikka niin se pilattiin ihan tarkoituksella huonolla korilla, tai sitten päinvastoin.

 Autotehtaiden pääajatuksena oli että ikuinen työ tekee ikuisen nälän?  :(

Tammikuu 18, 2015, 10:32:50 ap
Vastaus #31

Hannu Hartikainen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 3447
  • Honda 350Twin
No, eihän se rosteri sitä painavammaksi tee. Kyllä sillä taitaa olla aika liki sama ominaispaino, kuin räkäraudallakin.

Voisi melkein väittää, että oikealla rosterilla putkistosta saadaan kevyempi, kuin räkäraudalla. Onhan sitä rosteriakin monenlaista laatua. Kovaa ja haurasta, että myös pehmeää ja sitkeää ja myös siitä väliltäkin.

Kun niitä 80-luvun japonialaisia kotturoita aina kaiholla muistellaan, että kuinka lujia ne olikaan, niin onhan mullakin ollut sellainen. Nissan Sunny 1,6 SLX -87, eli luotettavuuden ja kestävyyden perikuva heti tuon kuvan Carinan jälkeen.

Kun sillä oli ajettu 190 tkm, niin siitä oli...

-kaikki iskarit täysin loppu
-takajouset kuoleentuneet
-jarrut täysin loppu
-kytkin meni vaihtoon jo ennemmin
-tasauspyörästössä väljää
-kuskin penkki väsähtänyt
-alapallonivelet loppu
-laturista osa diodeista rikki

Nykyinen auto samoilla kilometreillä on kaikin puolin parempi, kuin Tatsuni on ollut uutena.

Aivan totta varmasti kun oikein ajatuksen kanssa ajattelee ;)
Minulle vaan jäänyt mieleen TeeSeItse miesten puheet painavista rosteriputkista.Voi johtua siitäkin että ne on sattunu olemaan senverran paksulla seinämällä että painoa tulee.Ja ohutseinämäistä en ole minäkään nähnyt mutta kai sellaista voi olla.Nytkin mitä on putkia kotona,töistä jääneistä pätkiä niin kyllä ne painaa.Kaideprojekteista jääneitä,en tekisi pakoputkea ainakaan niistä enkä prosessiteollisuuden putkistakaan,sama "vika"niissäkin.

Eikö Sunny oon niitä huonomman pään Tatsuneja jo,sellainen kuva minulle on jääny..
Naapurilla oli kyllä sellainen vielä pari vuotta sitten.Yrittivät hitsauttaa minulla sitä mutta kun kurkkasin alle niin sanoin että etsikää sellainen hölmö jostain muualta joka tekee sen puoli-ilmaiseksi.Paikkoja oli katsurin jäljiltä liki kymmenkunta-tai siis reikiä.
Kyllä ne sen sitten sai hitsautettua ja maksoi joku 600€ mutta moottorin öljyvuodoille ei voinut enää mitään joten leima tais jäädä saamati.Tekniikka kuulemma oli muuten vielä ihan kunnossa mutta lahot pellit-ja öljyähän siihen piti kaataa vähän välilä lisää.
Sitten ostivat Chrysler Neonin ja siitä meni aika pian vedet ja öljyt sekasin ja lattialle ja se remppa teki parisen tonnia.Silti vuoti nestettä vielä myöhemminkin.Tietyssä valmistuserässä on vikana vaihteistoöljyn lämmönvaihtimen vuoto syylariin putken liitoskohdassa.Muuten aika OK auto,monien mielestä ja halpa.Ei suostunu kertomaan mitä kaikkea sille oli tehty kun noin paljon maksoi huokean luottokorjaamon tallissa.

Kumminkin siinä se taas nähtiin että kun olis järjen kanssa asiat sumplinu(ja kysyny neuvoa aidan toiselta puolen)-olis jättäny Sanin korjaamatta ja hankkinu kunnollisen vaihtoauton heti alussa.Nyt meni rahaa kuin kankkulan kaivoon n. 3000 ja Neonistakin maksoivat ylihintaa liki tonnin Kouvolassa eli 4000 olis voinu käyttää enemmän,uutta vaihdokkia hankkiessa.

Joku vois vaan todeta että "vitusti paljon huonomminkin ois voinu mennä" ;D



[ylläpito on poistanut liitteen]

Tammikuu 18, 2015, 10:54:14 ap
Vastaus #32

markkukovasin

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 11930
Jos ottaa metrin pätkän tavallista huonekaluputkea-
ja vastaavan kokoisen rosteriputken-ei niiden painoissa
suurta eroa ole-lähinnä sen nikkelin osuus ja muut lisäineet jonkun
gramman lisäävät rosteriputkeen-"rautaahan" sekin enimmäkseen nääs on..

Nimikkeellä "meijeriputki" löytyy aika ohuitakin rosteri/hapokasröörejä.

t. Markku

Tammikuu 18, 2015, 11:02:33 ap
Vastaus #33

Jouko Kuisma

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2407
Mä olen ollu aina skandinaavisten autojen kannattaja, niin kuan kun niitä on täällä suunniteltu ja tehty.
Aloitin Saabilla (96, 96, 99, 900, 9000 ja 9000) , vaihdoin merkkiä, kun muttui ooppeliksi.
Ensimäinen Saab 96 vm -71 oli tosi kestävä auto; ajoin sillä 140.000 km  huolettomia kilometrejä!
Toinen 96 Super oli yhtä hyvä,
Mitä nyt ölyt vaihdettin 2500 km välein, huoltokirjan edellyttämän  5000 km:n välein vaihdettin myös ölysuodatin.
Iskunvaimentimet vaihdettin joka vuosi, pakoputki parin vuoden välien.
Jarrupalat yms kulutusosat myös vuosittain.
Palloniveliä kans aina ennen katsastusta.
Korin ruostepilkkuja piti korjailla aina keväisin.
Termostaatti piti vaihtaa kesäksi/talveksi.
Oli ne hyviä autoja.....
Toista on nyt tuon 2 v vanhan baijerilaisen: nyt jo häyytti, että pitäsi huoltoon viedä, vasta 58.000 km ajettu!

Tammikuu 18, 2015, 11:06:31 ap
Vastaus #34

Jouko Kuisma

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2407
Jos ottaa metrin pätkän tavallista huonekaluputkea-
ja vastaavan kokoisen rosteriputken-ei niiden painoissa
suurta eroa ole-lähinnä sen nikkelin osuus ja muut lisäineet jonkun
gramman lisäävät rosteriputkeen-"rautaahan" sekin enimmäkseen nääs on..

Nimikkeellä "meijeriputki" löytyy aika ohuitakin rosteri/hapokasröörejä.
t. Markku

Sähkömiehenä en oikein muista noita teräksen ja rosterin muokkausominaisuksia : olikos se niin, että rosterin venymäominaisuudet (olikos se myötöraja) on huonomamt kuin teräksellä?
Siis ruostumattomasta tehdyn putken muokkausominaisuudet on huonommat ja siksi siitä tehty pakoputki on pakusmpaa materiaalia (painavampi)?
Vai ei?  :embarassed:

Tammikuu 18, 2015, 11:08:16 ap
Vastaus #35

Hannu Hartikainen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 3447
  • Honda 350Twin
Jos ottaa metrin pätkän tavallista huonekaluputkea-
ja vastaavan kokoisen rosteriputken-ei niiden painoissa
suurta eroa ole-lähinnä sen nikkelin osuus ja muut lisäineet jonkun
gramman lisäävät rosteriputkeen-"rautaahan" sekin enimmäkseen nääs on..

Nimikkeellä "meijeriputki" löytyy aika ohuitakin rosteri/hapokasröörejä.

t. Markku

Eli sekin taitaa olla pelkkä myytti sitten vain ;D
En oo kyllä ikinä ottanu käsiin yhtäaikaa minkäänpituisia pätkiä molempia putkia,niin paha sanoa juuta tai jaata.
Olet varmasti oikeassa..
Tulikin mieleen että minulla on aika pitkä pätkä vieläkin varastossa jotain 60-70mm rosterista pakoputkea jossa mutkia,liittimiä sekä jousto-osa.
Löysin autokorjaamon romulavalta sen eikä ollu muuta vikaa kuin hieman nokea sisällä.Oli ollu dieselissä ja olenkin siitä leikannu jo jotain omaan projektiin.Niin se ei tosiaan vaikuttanu kovin paksuseinämäiseltä,koska oli nimenomaan pakoputkea.

Tammikuu 18, 2015, 11:15:25 ap
Vastaus #36

markkukovasin

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 11930
Varmaan suurin syy siihen,että autoissa ei ole paljoa
rosteriräöörejä tehtaalta käytetty,että
ne ovat materiaalinakin helposti 3x kalliimpia-ja
autotehtailla ei muutenkaan ole tarvetta tai halua
tehdä mistään auton osasta liian kestäviä.

Kovat lämmöt tekevät rosterista myös hiukan hankalan aineen
niin tehdessä kuin käytössäkin.

Nykyautojen pakokaasut katalyyttipöntön jälkeen ovat
huomattavasti korkeammat kuin vanhaan aikaan-tämä hiukan
vaikuttaa paköröörien aineisiin kanssa.

Tee se itse-mieht taasen tekevät kaiken siitä aineesta,mitä sattuu olemaan
helposti saatavilla-ja yleensä halvalla-ei ne usein käytä pakoputkeen
tuplasti enempää rahaa pelkkiin raaka-aineisiin verrattuna kauppauuteen
ja asennusvalmiiseen pakoputkistoon.

He ovat mielissään,kun putki yleensä vaan syntyy-ja kestää repeemättä edes sen,
mitä halpa tarvikeputki. Onhan se sentään itse tehty!

t. Markku

Tammikuu 18, 2015, 12:19:34 ip
Vastaus #37

Kari Tirkkonen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 1530
Jottain 35 vuotta 20 autoa ja miljoona kilometriä, ei juurikaan alle 100 000 km ajettuna hankittuja ja kerran vaan yli 350 000 ajettuna myyty. 5 ranskalaista, 7 saksalaista, 2 englantilaista, 2 japanilaista ja 4 alffaa, ei yhtään fordia nissania tai toyotaa, pahimmillaan 4 autoa yhtä aikaa, pisin yhteinen taival 8 vuotta, 10 etuvetoa, 7 takavetoa ja 3 nelivetoa kolme ekaa oli valmistettu 60 luvulla tälle vuosituhannelle on jo siirrytty yhden auton verran. Kerran hajonnut kone ja kaksi kertaa vaihdelaatikko käytännöllisesti katsottuna kaikki huollot ja korjaukset tehty ite, huollot soveltaen alkuperästen huolto-ohjelmien mukaan. En voi sanoa että joku noista olisi ollut parempi kun toinen eri kohdista heikkoja eri mallit ja ennen aikaan hajosi eri kohdat kun nykyään, w123 mersukin oli ja sitäkin piti korjata. Elektroniikka tavallaan lisännyt onglemia mutta diagnostiikka helpottanut tutkimuksia. Jos vikaa tulee niin kiire ei saa olla muuten menee rahaa. Jos auto puljaa niin siitä jää paha mieli ja muistaa sen vikasena jos suht hyvin menee niin tahtoo viatkin unohtua.Tietysti pitää muistaa että 70 luvun autoissa oli öljynvaihto 5 tkm välein tulpat ja suodattimet ja kärjet ja venttiilien ja sytytyksen  säätö kympin välein vanhat rumpujarrut piti ja säätää joka kattastukseen muutamassa pelissä oli vielä rummut joka nurkissa. Yks vaan hitsautti kohtuuttomasti kun paljastu loputtoman mädäksi ja pihinä niin ainuttakaan ei ole maalautettu kokonaan kun ei itte osaa.

Tammikuu 18, 2015, 12:50:31 ip
Vastaus #38

markkukovasin

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 11930
Hiukka vielä höpinää putkista:

Putki 25x1,5 AISI304 (eli rst) painaa 0,88kg/m
Putki 25x1,5 "Huonekaluputki" painaa 0,869kg/m

Eli rosteriputki tätä kokoluokkaa on 11 grammaa
painavampi kuin tavallinen teräsrööri-eli karkeesti
rosteriputki painaa 1,3% enemmän kuin vastaava rautaputki-eli asialla
ei liene painon kannaklta merkitystä,jos pakoröörejä tehdään.

t. Markku

Tammikuu 18, 2015, 13:19:52 ip
Vastaus #39

Hannu Hartikainen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 3447
  • Honda 350Twin
Hiukka vielä höpinää putkista:

Putki 25x1,5 AISI304 (eli rst) painaa 0,88kg/m
Putki 25x1,5 "Huonekaluputki" painaa 0,869kg/m

Eli rosteriputki tätä kokoluokkaa on 11 grammaa
painavampi kuin tavallinen teräsrööri-eli karkeesti
rosteriputki painaa 1,3% enemmän kuin vastaava rautaputki-eli asialla
ei liene painon kannaklta merkitystä,jos pakoröörejä tehdään.

t. Markku

Näin voisi sanoa.ja vaikka nyt pakoputki yleensä on tuosta min. 2x tai 3x isompi halkaisijaltaan niin ei suurta merkitystä painonlisällä liene.Plus että pakoputkeksi tarkoitetussa haponkesävässä tai mitä onkaan nimeltään,seinämä ei mahda olla milliäkään niin silloin se on jopa keveämpi.Mulla oli vanhassa autossa Hookerin peltipakosarjat niin niissä nimenomaan mainostettiin että on mahdollisimman ohutta peltiä,painonsäästön vuoksi,niin ymmärsin.Tarkoitan tällä vaan sitä että ohutkin kestää riittävästi.

Tammikuu 18, 2015, 13:51:22 ip
Vastaus #40

Henri Riekki

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 757
En ole Tojo- vaan pösömies, mutta täytyy jo alkaa osoittaa kunniaa tälle minun 470tkm ajetulle -92 korollallekin. Kottero vieläkin käytännössä ruostevapaa, vaikka ei ole pesty ja puunailtu juuri koskaan eikä säästelty etelän suolavelliltäkään viime vuosina. No täytyy myöntää että bensatankki siitä piti viime syksynä jo vaihtaa kun oli niin ruosteisen näköinen saumastaan. Vähiten huolta aiheuttaneet reilut parisataa tuhatta kilometriä on tulleet tuolla. Autossa alkuperäinen avaamaton kone, täydessä vedossa (1,3 mutta ärtsymmän oloinen kuin uusi 1,6 Corolla..) eikä kuluta öljyjä eikä nesteitä. Ohitukset sujuu yllättävän hyvin nelosella ja varsinkin kolmosella, ja kyllä tämä on huudatusta kokenutkin. 1,6 koneinen versio oli aikanaan saavuttamaton haave. Pösöön (505) verrattuna paskahko ajaa nypyttävän jousituksen takia, ohjaus ei kovin huono jos ostaa hyviä renkaita. Ei nitise eikä lotise vieläkään, 2000-luvun RAV4 tuntui nitisevältä ja hyppivältä rytökasalta tähän verrattuna. Alkuperäiset vetonivelet, alapallot, tukivarret, vaihdeloota, etujouset(!) ym. Jarrupalat vaihdettu yhden kerran 10v aikana, pakoputki ollut vuodesta 2000 jotain. Kun ei ole katsastuksessa vikaa löydetty niin mitäpä niistä vaihtelemaan. Takajouset saisi lopulta vaihtaa kun perä näyttää lösöttävän. Autoista kiinnostuneelle tuo on ollut mielettömän tylsä vempele, ja siksi on tullut ajettua myös museoikäisellä Pösöllä ja Ladalla viime aikoina. Uudemmat autot ei kiinnosta kun en niitä osaa korjata, eikä muutenkaan. Parivuotiasta vastaavaa Corollaa katsoin vasta pukkien päällä, oli niin ruosteessa että tulee poistumaan liikenteestä tätä minun yksilöä aiemmin. Toyotat oli laatua vuosina -91 - 2000. Sen jälkeen ovat onnistuneet tehokkaasti hävittämään ainakin osan laadusta.




Jos pitäisi ostaa 2000-luvun Toyota, niin 2,0 VVTi -motti on niissä ehkä se lujin, vaikkei japsikone olekaan.
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 18, 2015, 13:55:36 ip kirjoittanut Henri Riekki »

Tammikuu 18, 2015, 14:11:39 ip
Vastaus #41

Hannu Hartikainen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 3447
  • Honda 350Twin
En ole Tojo- vaan pösömies, mutta täytyy jo alkaa osoittaa kunniaa tälle minun 470tkm ajetulle -92 korollallekin. Kottero vieläkin käytännössä ruostevapaa, vaikka ei ole pesty ja puunailtu juuri koskaan eikä säästelty etelän suolavelliltäkään viime vuosina.

 Toyotat oli laatua vuosina -91 - 2000. Sen jälkeen ovat onnistuneet tehokkaasti hävittämään ainakin osan laadusta.
Jos pitäisi ostaa 2000-luvun Toyota, niin 2,0 VVTi -motti on niissä ehkä se lujin, vaikkei japsikone olekaan.

Onpas tosi siistin näköinen auto,ja tilava korikin,ja kiitettävän paljon jo ajettu.Onko toi nyt hätspäkki vai häsdäkki minähän en tiijä kummankaan merkitystä mutta muotisanoja ovat molemmat minulle :)
Sulla on sitten ihan järkimallilla noi autoasiat kun Latakin löytyy,että pääsee tarvittaessa Oikeaan autoilun tunnelmaan.

Tammikuu 18, 2015, 14:59:34 ip
Vastaus #42

markkukovasin

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 11930
Tere!

Mikä moottori se Tojon 2,0VVTi-kone sitten on merkiltään?
Uteliaisuttani kysyn.

t. Markku

Tammikuu 18, 2015, 16:34:14 ip
Vastaus #43

Kari Sillanpää

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 6270
  • MC Debit
Saattaa ne rosteripakoputket olla painavan maineessa, kun ne taitavat usein olla tehty paksuhkoseinäisestä putkesta, siitä samasta mistä laiturin tikkaat, virveli- ja telkkariantennitelineet, paatin kaiteet sun muut tarvekalut on paperiteollisuuspaikkakunnilla tavattu tehdä :)
Kari

”Parempi Piru merrassa kuin kymmenen irrallaan”

Tammikuu 18, 2015, 16:51:12 ip
Vastaus #44

Hannu Hartikainen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 3447
  • Honda 350Twin
Saattaa ne rosteripakoputket olla painavan maineessa, kun ne taitavat usein olla tehty paksuhkoseinäisestä putkesta, siitä samasta mistä laiturin tikkaat, virveli- ja telkkariantennitelineet, paatin kaiteet sun muut tarvekalut on paperiteollisuuspaikkakunnilla tavattu tehdä :)

Minä oon aatellu ihan samaa että sitä se myytti juontaa.Ja meilläpäin sanotaan että pontikkapannut ja nuo Karin listaamat kotitaloustavarat tehtiin öljynjalostamolta sosialisoiduista putkista.Porvoossa päin kun liikkuu,näkee monessa talossa juurikin epäilyttävästi sellaista  :)