Kirjoittaja Aihe: Näin Suomi kannustaa yrittäjiä  (Luettu 22943 kertaa)

Maaliskuu 04, 2014, 14:30:14 ip
Vastaus #15

markkukovasin

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 11930
No...

Otetaanpa esimerkiksi Kaipolan tehdas...Wiki-tietoa:

"Kaipolan paperitehdas on Jämsässä sijaitseva paperitehdas, joka kuuluu UPM-Kymmene Oyj -konserniin. Henkilöstöä on noin 500. Tehtaalla on kolme paperikonetta, joiden yhteinen tuotantokapasiteetti on noin 700 000 t/a"

No tuohan merkitsee sitä,että pulja syytää ulos n. 1918 tonnia paperia/päivä-siis vuoden joka päivänä.

Sanomalehtipaperin tonnihinta keikkui tässä yhtenä päivänä n. 500e/tonni. No juu-sehän tarkoittaa,että
Kaipolan myllyt tuottavat n. 958904e/päivässä paperin myyntituottona laskettuna.Se on se halvin paperilaatu-
muut maksavat sitten aika lailla enemmän.

Jos siis kuvitellaan,että nuo kaikki 500 työntekijää ovat "paperimiehiä",niin joka ukko tuottaisi siis n. 1917 euroa
päivässä.

Ahne paperimies taitaa saada palkkaa nykyään ehkä 80000e/vuosi-jolloin ukon palkkakustannukset kaikkineen ovat
karkeasti luokkaa 120000euroa/vuosi ja päivässä noin 328euroa.

Kyllä tuosta nyt jää "kravattitelineillekin" ja raaka-aineisiin jotain rahaa,jos vähennetään paperimiehen kulut tuotosta:
(1917-328)e=1588 euroa tuottoa päivässä/ahne paperimies.Ja tuossa 500 yksilön henkilöstössähän on mukana myös siivoojat ja
kravattiporras ja pikkusikariporraskin-niitäkin tehtaalla pyörii erinäinen määrä.

Joten-ahne paperimies tuottaa 1917e/pv ja aiheuttaa kuluja n. 328e/pv firmalle. Eiköhän tuo erotus sentään 4,8
kertaisena kata mukavasti paperitehtaan omistajan kuluja-koska nuo koneetkin ovat hinnastaan huolimatta epäilemättä
jo suurinpiirtein kuoletettuja ,kun jo vanhojakin ovat-ja puukin ostettu muotisanan mukaan "maltillisella" hinnalla?

t. Markku

Maaliskuu 04, 2014, 15:13:53 ip
Vastaus #16

Markku Saarinen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 440
  • Mc Debit
Kyllä se homma menee juuri noin kuten Rexa aloituksessa kuvaili. Tiedän mä joka olen pikkulapsesta saakka nähnyt yrittäjien taistelun tässä byrokratiahelvetissä nimeltä Suomi.

Ja kaikesta tästä viisastuneena en ole edes ajatellut yrittäjäksi ryhtymistä, miksi vapaaehtoisesti astuisin helvettiin.

Suomi on olevinaan läntinen maa mutta kyllä täällä hallitsee edelleen aito neuvostoliittolainen byrokratia kotikutoisine inkvisiittoreineen.

Maaliskuu 04, 2014, 16:35:54 ip
Vastaus #17

teuvo venäläinen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 633
Kyllä se homma menee juuri noin kuten Rexa aloituksessa kuvaili. Tiedän mä joka olen pikkulapsesta saakka nähnyt yrittäjien taistelun tässä byrokratiahelvetissä nimeltä Suomi.

Ja kaikesta tästä viisastuneena en ole edes ajatellut yrittäjäksi ryhtymistä, miksi vapaaehtoisesti astuisin helvettiin.

Suomi on olevinaan läntinen maa mutta kyllä täällä hallitsee edelleen aito neuvostoliittolainen byrokratia kotikutoisine inkvisiittoreineen.
Onneksi yrittäminen ei ole pakollista vaan vapaaehtoista Suomessakin!Seitsemältä töihin ja puolineljältä kotiin se sellainen työmiehen arkipäivä:

Maaliskuu 04, 2014, 20:22:40 ip
Vastaus #18

Reijo Huhtakangas

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 5289
  • Tulin nain ja voitin
Onneksi yrittäminen ei ole pakollista vaan vapaaehtoista Suomessakin!Seitsemältä töihin ja puolineljältä kotiin se sellainen työmiehen arkipäivä:

No jaa....Pakollista ja pakollista....Kyllä se sitäkin saattaa jollekin olla, ainakin minulle se sitä on, ikä ja terveydentila huomioonottaen työpaikan saanti olisi haave vain, tukien varassa eläminen taas ei houkuttele ollenkaan, joku viisas se sanoikin työttömyyskorvauksista näin:  "Ei sillä korvauksella kuole, mutta ei sillä eläkään" ......Joten minulle yrittäminen on ainoa vaihtoehto itsensä elättämiseen.
Alfa Romeo 159 Berlina 2.4 JTDm  -07


Autojen, Moottoripyörien ja Työkoneiden välitys Euroopasta :  


http://en-gb.facebook.com/people/Reijo-Huhtakangas/100000803162781

Maaliskuu 05, 2014, 09:34:05 ap
Vastaus #19

Martti Törmä

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 1370
Aika moni palkkatyöläinen on pakotettu yrittäjäksi,eli teet samaa työtä kuin ennenkin mutta omaan piikkiin,eikös se ole pakkoyrittäjyyttä.

Ja alkuperäiseen aiheeseen.Björn Wahlroos sanoi tässä pari viikkoa sitten melko suoraan mikä on todellinen ongelma suomessa.

Lause meni suurin piirtein näin."Kaksi kolmasosaa suomessa tehtävästä työstä on paperinpyörittelyä ja siitä kaksi kolmasosaa on reilusti yliarvostettua".

Paperinpyörittely on oma tulkintani Wahlroosin sanomisista,tarkoittaa tässä yhteydessä ns. tuottamatonta työtä=ei valmisteta mitään.
Reilusti yliarvostettu=saavat aivan liikaa palkkaa suoritettuun työhön nähden.Myös oma tulkintani.

Meidän poika hitsaa erittäin monimutkaisia metallirakenteita vientiin,palkka on vajaat 2000 euroa kuussa,valtion virkamies tai nollatutkimusta tekevä tutkija saattaa saada 3000-4500 euroa kuussa.Kumpi rasittaa valtion taloutta enemmän,kysyn vaan.

Ja tähän on ihan turha kommentoida että,Wahlroos se vasta palkkaa saa ja vielä tukiaiset päälle.Sillä mitä Nalle saa,ei ole yhteyttä itse asiaan.

Maaliskuu 05, 2014, 10:44:05 ap
Vastaus #20

Markku Juusela

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 4727
Moro
Muutama ajatelma tähänkin soppaan.
Tuossa joku mainitsi että "työkkärin virkailijoille töitä",työkkärissä en ole onneksi montaakaan kertaa joutunut asioimaan mutta kuinkahan paljon siellä sitä työtä tehdään kun olen kuullut että perin harva sitä kautta on töitä saant,kuulunee siihen turhaan paperin pyörittämiseen.
Toi työntekijä / työnantaja yrittäjä asetelma on sellainen asia että joskus kuulee kuinka työnantaja lähes haukkuu että ne työntekijät on vähän sellainen riesa,no yksin yrittäjät on asia sinänsä mutta työpaikat joissa useampia työntekijöitä niin eihän ne ilman niitä työtekijöitä pyörisi.No taas kuulee lähes haukuttavan työntekijöiden puolelta että ne yrittäjät on sellaisia riistokapitalisteja,no jos ei olisi yrittäjiä jotka ovat ehkä riskillä sijoittaneet rahojansa yritykseen leveämmän leivän toivossa ei olisi niitä työpaikkojakaan.En usko että on yhtään yrittäjää jotka ajattelevat että saanpahan järjestettyä muille töitä kun panen rahani likoon,ei itsen niin väliä ole.
Noita baarijuttuja valtion talouden hoidosta kuulee jatkuvasti ja poikkeuksetta negatiivisella äänensävyllä vai onko joku kuullut kehuttavan kansanedustajiamme asioiden hoidosta.No luulen että kyllä ne siellä parhaansa yrittävät mitä nyt puoluerajat ja mielipiteiden ristiriidat antavat myöden.Vaikka olisi yksi puolue vallankahvassa oli se mikä tahansa olen varma ettei asiat olisi yhtään sen paremmin,kyllä tämä huono tilanne johtuu täysin maailaman tilanteesta.Eikä meillä täällä asiat kai niin huonosti ole,jossain muualla menee vielä huonommin.
Tähän lopuksi vielä harras toivomukseni ettei siellä Krimillä nyt vaan sattiusi mitään peruuttamatonta,mitä todennäköisemmin vaikutukset ulottuisivat tänne asti sieltä hyvinkin nopeasti,ainakin ensimmäisenä polttoaineiden hinta pompsahtaisi ym. ym.
Yamaha TR1 -81 / Green Mystery
CanAm Spyder RT -13
CRESCENT Elda E-Going
Triumph CSD -29
Triumph TigerCup -62
NSU Sportmax Streetreplica -58

Maaliskuu 05, 2014, 12:02:20 ip
Vastaus #21

velipuukka

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 504
PS. Wahlroos on yksi ärsyttävimpiä tyyppejä mitä tiedän mielipiteidensä takia. Takinkääntäjä, kultalusikka suussa syntynyt, entinen vasemmistolainen, jota on vaikea ottaa todesta.

Mulle tulee Nallesta mieleen laulu: rikas mies jos oisin... rikkaan miehen sanaa uskotaan...

Maaliskuu 05, 2014, 12:30:33 ip
Vastaus #22

Pentti Eskelinen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 7713
  • Nuolija Kuopijosta
Kurssinjärjestäjät ja muut jotka suoraan tai välillisesti vaikuttavat työttömien elämään, joutuisivat kuseen. Kurssit sun muut koulutukset jäisivät järjestämättä ja rahat valtiolta saamatta. Perimmäinen tarkoitus kun ei juuri kellään ole saada työttömiä töihin, vaan saada rahaa koulutuksista ja työkkärin virkailijoille töitä.

Satuinpa tuntemaan yhen laetakaapunilla ikäsä kotiasa ja pentujasa hoejelleen naesenpuolen, jolta pennut kasvo ulos, ja samoja aekoja elättäjä-ukkokii otti ja kuoli.

Kun ko. naenen oli vielä hyvässä työiässä, jotakii reilu 50, niin eikö hiä laetettu työllistämiskursseille uuvelle vuatetustehtaalle opettelemaan ompelua. Ja kun palakaton kurssiaeka loppu, tehas vaehtoe paekkakuntaa kun siellä entisellä seovulla ei ollu ennee ilimasia tekijöetä.

No ei mittään, kurssittivat madamen sitten perhepäevähoetajaksi, vuan kun kylällä ei ollu hojettavia lapsia, nii ei se uraputki siitäkää lähteny lentoon.

Vuan eipä hättää, lomittajiahan aena laetakaupungilla tarvii.
Niinpä täti pantiin lomittajakurssille, ja niinhän siitä tulikii harjottelupaekkojen kaatta muatallouslomittaja. Muutaman kuukauven piästä lähimmän 10 kilometrin sätteellä ei ollu ennee aenuttakkaa lypsykarjatilloo, ja tällä tätillä kun ei ollu muuta kulukuneovoo kun polokupyörä, nii sekkii homma tyssäs siihen.

Ja vielä joku ilikii sannoo ettei työttömiin hyväks tehä mittään konkreettista! ::)
-pena-

Maaliskuu 05, 2014, 12:33:09 ip
Vastaus #23

markkukovasin

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 11930
Joo-tuo Wahlroos oli "kommunismissaan" kuin retiisi-punainen,ohut kuori
päältä,mutta valkoinen sisältä...Pelkkää muoti-ilmiötä koko äijän
taistolaisuus...

Mutta semmoisen huomion olen ollut tekevinäni,että tätä "yrittäjyyden" asiaa
ajetaan aina vain kovemmin äänenpainoin siihen suuntaan,että yrittämiseltä tulisi raksia
kaikki esteet pois-pienentää veroja ja maksuja ja ennenkaikkea velvoitteita
työntekijiden suuntaan.

Maksut toki kerättäisiin kuten ennenkin-työväeltä.Mutta ei perkele-yrittäminen on vaikeuksineen
yrittäjän asia ja palkkatyö taas palkkatyöläisen. Nykyään palkkatyöstä kerätään tehokkaasti
ja "oikeudenmukaisesti" liikaraha pois-mutta pitäisikö palkkaväen kantaa se "yrittäjän riski" myös?

Se ei mahdu kallooni,koska palkkatyöläisenä kaikenlainen verosuunnittelu on ihan mahdotonta ja
muutenkin aivan tarkkaan kontrolloitua olemista.Siinä on ihan tarpeeksi kiviriippaa ilman,
että pitäisi se yrityskin vielä hoitaa-rahathan sinne yrittäjälle useimmassa tapauksessa tekee juuri se palkkatyöläinen-
jos siis ei ole kyseessä yhden miehen pulja,jossa yritäjä työskentelee itselleen.

Eikö se jo riitä-yrittäjällekin?

t. Markku

Maaliskuu 05, 2014, 12:37:17 ip
Vastaus #24

markkukovasin

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 11930
Hehe..

Tuosta Penan mainitsemasta naisesta-onhan harvinaisen änkyrä naiseläjä kun ei ymmärrä pysyä
missään hommassa,jota hälle on armollisesti järjestetty...Hankala tapaus,sanoisin...Ei ollenkaan
ajattele kansantalouden etua.

t. Markku

Maaliskuu 05, 2014, 13:38:06 ip
Vastaus #25

markkukovasin

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 11930
Hai Sie!

Tuota autokauppias-yrittäjän hommaa en edes osannut aatella...

Olisikohan saumaa sillä saralla-käytettyjä kotteroita kyllä piisaa ja
ostajia niille..

t. Markku

Maaliskuu 05, 2014, 14:21:39 ip
Vastaus #26

Reijo Huhtakangas

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 5289
  • Tulin nain ja voitin
Hai Sie!

Tuota autokauppias-yrittäjän hommaa en edes osannut aatella...

Olisikohan saumaa sillä saralla-käytettyjä kotteroita kyllä piisaa ja
ostajia niille..

t. Markku

Monihan sillä itsensä elättää, mutta siinä hommassa pitää muistaa että tili tehdään ostaessa, ei myydessä.  Sen verran olen sivusta seurannut autojobbarien elämää että tuon olen hokannut...   ;)
« Viimeksi muokattu: Maaliskuu 05, 2014, 14:23:42 ip kirjoittanut Reijo Huhtakangas »
Alfa Romeo 159 Berlina 2.4 JTDm  -07


Autojen, Moottoripyörien ja Työkoneiden välitys Euroopasta :  


http://en-gb.facebook.com/people/Reijo-Huhtakangas/100000803162781

Maaliskuu 05, 2014, 14:55:20 ip
Vastaus #27

Reijo Huhtakangas

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 5289
  • Tulin nain ja voitin
Kyllä se käytettyjen autojen kauppa on melekosta taiteilua, olit sitten työntekijä tai yrittäjä, nuo vedätysyritykset kun eivät rajoitu vain työkavereihin ja työnantajiin, sitä yrittää myös osa asiakkaista, itse en mokomaan hommaan alkaisi ikinä.
Alfa Romeo 159 Berlina 2.4 JTDm  -07


Autojen, Moottoripyörien ja Työkoneiden välitys Euroopasta :  


http://en-gb.facebook.com/people/Reijo-Huhtakangas/100000803162781

Maaliskuu 08, 2014, 06:55:07 ap
Vastaus #28

markkukovasin

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 11930

Aamulla osui lehdestä silmään ESS:n  uutinen,jonka sanoma oli seuraava:

EU haluaa rajoittaa rajan ylittävien rekkojen painon 40 tonniin ja
ko, yhdistelmällä ei saisi ylittää kahta maarajaa-eli käytännössä
vaikkapa Torniosta Tanskaan menevä teräskuorma ei pääsisi koskaan perille ilman
kuorman vaihtoa toiseen rekkaan Ruotsissa.Käytännössä siis ainakin knuppi
pitäisi vaihtaa?

Nykyään rekan paino lienee maksimissaan 60t ja ajaa saa vaikka Kap-kaupunkiin?

Outokumpu tuosta on ensimmäisenä älähtänyt-käytännössähän se merkitsisi,että
rekkaan ei enään saisi kyytiin kahta teräsrullaa,kuten nykyään saa lastata...Eikä
saisi perille kuormaa eurooppaan ilman erityisiä järjestelyjä.

Missähän kohdassa tuossakin puuhassa se järki majailee-ja kuinka edistää EU:n...tai
etenkin Suomen taloutta?

t. Markku

Maaliskuu 08, 2014, 10:30:02 ap
Vastaus #29

Jouko Kuisma

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2407
Ei kai siinäkään ole mitään järkeä, että halpaa, mutta painavaa tavaraa, kuten terästä tai sellua, rahdattaisiin kumipyörillä Saksaan tms  etäiseen maahan. Ajatellaan kustannuksia tai vaikkapa riskejä; esimerkiksi Konginkankaan onnettomuutta!
Parempi pistää perävaunut laivaan ja sitten jatkaa matkaa rekalla päämäärämaassa.
Ajallisesti sillä ei liene suurtakaan eroa, eikä kai halvalla tavaralla ole niin hoppua, että olisi kysymys tunneista?
Tämä hosumien rahtaamisessa alkoi joskus 25 vuotta sitten, kun korot olivat 10% suurusluokkaa. Silloin teollisuuten tuli JOT-ajattelu.
Nyt kun reaalikorko on jopa negatiivinen, pitäsi nuokin ajtukset panna uusiin raameihin!