Kirjoittaja Aihe: Jakajatonta sytytysjärjestelmää 2-t tripleen?  (Luettu 4853 kertaa)

Marraskuu 03, 2013, 23:39:43 ip
Luettu 4853 kertaa

Kari Sillanpää

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 6270
  • MC Debit
Täältä kun aina tieto löytyy asiaan kuin asiaan :)

Eli potilaan nimi on Saab 2-tahtikolmonen. Sehän on yksi harvoista(?) tahtareista jossa on alunperin virranjakajasytytys. No, likemmäs 50 vuotta kun on koneella ikää (tehtaan remontteeraama vaihtokone vuodelta 67) niin alkaa olla jakajassa klappia siellä sun täällä, vaikea saada säätöjä pysymään. Muutenkin jos hieman näyttää kanaville viilaa ja kannelle höylää niin sytytyksen ennakkosäätöönkin tulee vaatimuksia. Varaosat ovat kiven alla ja alkuperäisyyden vaalimisen jättänen muille.

Niin että mistäs tuohon kannattaisi alkaa syttysysteemeitä metsästelemään? Ajatus olisi laittaa vauhtipyörälle joku 36-hampainen tms standardikiekko jota anturi lukisi. 3kpl tavallisehkoja puolia riviin, sekin aika selkeä homma mutta mistäs se aivo siihen väliin? Megasquirtilla on joku purkki mutta se on enimmäkseen ruiskutushommia varten joten siinä olisi turhan paljon turhaa tavaraa kun meinaan tulla toimeen 1-3 kaasuttimen kurkulla. Pazon ym himmelit ovat taas aika huonosti ohjelmoitavia jos olen oikein ymmärtänyt.

Tämä tahtarihan potkii tasajaolla, eli 120 asteen välein työtahti, sama meininki kuin suorissa nelarikuutosissa. Eli periaatteessa jos sattuisi "wasted spark" tyylillä toimiva kutosen laitteisto niin sehän pelaisi tässä, korvaisi vaan 2-lähtöiset puolat tavallisilla. Esim Fordilla on se EDIS-systeemi missä kutoskoneessa on 3 tuplapuolaa.

Kunnollisen ennakonsäätömahdollisuuden lisäksi tietysti olisi kiva jos saisi mukaan kierrosrajoittimen ja miksei jonkun systeemin johon voisi antaa tietoa esim pakokaasun lämpötilasta ja/tai nakutuksesta. Muutenkin kyllä meinasin että pakokanaviin tulisi lämpömittarit, on näille koneille edullinen henkivakuutus mäntäpistiäistä vastaan, etenkin maantieajossa...

Suuret kiitokset vinkeistä jo etukäteen :)
Kari

”Parempi Piru merrassa kuin kymmenen irrallaan”


Marraskuu 04, 2013, 08:22:50 ap
Vastaus #2

Reijo Huhtakangas

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 5289
  • Tulin nain ja voitin
Täältä kun aina tieto löytyy asiaan kuin asiaan :)

Eli potilaan nimi on Saab 2-tahtikolmonen. Sehän on yksi harvoista(?) tahtareista jossa on alunperin virranjakajasytytys. No, likemmäs 50 vuotta kun on koneella ikää (tehtaan remontteeraama vaihtokone vuodelta 67) niin alkaa olla jakajassa klappia siellä sun täällä, vaikea saada säätöjä pysymään. Muutenkin jos hieman näyttää kanaville viilaa ja kannelle höylää niin sytytyksen ennakkosäätöönkin tulee vaatimuksia. Varaosat ovat kiven alla ja alkuperäisyyden vaalimisen jättänen muille.

Niin että mistäs tuohon kannattaisi alkaa syttysysteemeitä metsästelemään? Ajatus olisi laittaa vauhtipyörälle joku 36-hampainen tms standardikiekko jota anturi lukisi. 3kpl tavallisehkoja puolia riviin, sekin aika selkeä homma mutta mistäs se aivo siihen väliin? Megasquirtilla on joku purkki mutta se on enimmäkseen ruiskutushommia varten joten siinä olisi turhan paljon turhaa tavaraa kun meinaan tulla toimeen 1-3 kaasuttimen kurkulla. Pazon ym himmelit ovat taas aika huonosti ohjelmoitavia jos olen oikein ymmärtänyt.

Tämä tahtarihan potkii tasajaolla, eli 120 asteen välein työtahti, sama meininki kuin suorissa nelarikuutosissa. Eli periaatteessa jos sattuisi "wasted spark" tyylillä toimiva kutosen laitteisto niin sehän pelaisi tässä, korvaisi vaan 2-lähtöiset puolat tavallisilla. Esim Fordilla on se EDIS-systeemi missä kutoskoneessa on 3 tuplapuolaa.

Kunnollisen ennakonsäätömahdollisuuden lisäksi tietysti olisi kiva jos saisi mukaan kierrosrajoittimen ja miksei jonkun systeemin johon voisi antaa tietoa esim pakokaasun lämpötilasta ja/tai nakutuksesta. Muutenkin kyllä meinasin että pakokanaviin tulisi lämpömittarit, on näille koneille edullinen henkivakuutus mäntäpistiäistä vastaan, etenkin maantieajossa...

Suuret kiitokset vinkeistä jo etukäteen :)

Englantilainen Boyer sopii siihen käyttöön , asensin joskus Suzukin vesipyssyyn sellaisen ja sen toiminnasta on pelkkää hyvää sanottavana, sama 3-syl, suzukin paketti sopinee pikku viilauksella Saabin koneeseen myös.

Kampiakselin päähän asennetaan kolmihaarainen 120-asteen "piparkakku" joka antaa pulssin puolia ohjaavalle anturille, systeemi toimii mainitsemallasi "hukkakipinä" - periaatteella.

http://www.boyerbransden.com/mk3_ignition_kits.html
« Viimeksi muokattu: Marraskuu 04, 2013, 10:33:47 ap kirjoittanut Reijo Huhtakangas »
Alfa Romeo 159 Berlina 2.4 JTDm  -07


Autojen, Moottoripyörien ja Työkoneiden välitys Euroopasta :  


http://en-gb.facebook.com/people/Reijo-Huhtakangas/100000803162781

Marraskuu 05, 2013, 01:27:29 ap
Vastaus #3

Markku Nissilä

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 196
« Viimeksi muokattu: Marraskuu 05, 2013, 01:32:23 ap kirjoittanut Markku Nissilä »
"Nelitahtimoottori: Yksi tahti tuottaa tehon, loput kolme kuluttaa moottoria."

Marraskuu 05, 2013, 08:45:16 ap
Vastaus #4

Mikko Kaukonen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 3
Tuolta löytyisi Fordin osia hyödyntävät kipinävehkeet, sopiiko tähän käyttöön?

http://www.autosportlabs.com/megajolte-p-41.html

Ja tuolla olisi valmis triggeripyörä (+ muuta 2T Saabin kilkettä ja paljon tietoa aiheesta)

http://classicsaabracing.com/Order/detail.php?item=325

Marraskuu 05, 2013, 10:15:49 ap
Vastaus #5

Timo ojala

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 46

Marraskuu 08, 2013, 10:58:15 ap
Vastaus #6

Kari Sillanpää

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 6270
  • MC Debit
Joo, tuolta Mikon laittamasta classicsaabracing-linkistä se ajatus lähtikin :) Eli triggeripyörä 60-2 tai 30-1 -jaolla löytyisi valmiina. Megajolt vaikuttaa hyvältä systeemiltä, se vaan käyttää eri hammasjakoa (36-1), enkä ole ihan varma voiko Fordin puolapaketin korvata kolmella erillisellä. Triggeripyörän saanee kyllä teetettyäkin, mieluusti sen laittaisi kuitenkin vauhtipyörälle, etupään siivapyörä kun on vähän säälle alttiina tässä asennuksessa.

Boyeristä en oikein tolkkua saanut, että miten se asennetaan tällaiseen "geneeriseen" systeemiin, enimmäkseen kun listoilla on vain valmiita sarjoja tiettyihin pyörämalleihin. Mutta en nyt koko saittia vielä kolunnut läpi.

Ignitech oli mielenkiintoinen vaihtoehto myös, heidän manuaalinsa perustuvat oletukseen että lukija ymmärtää jotain moottoripyörien kärjettömistä sytytyksistä :) Pitää hiukan opiskella. Hinta houkuttaa kuten myös se että, jos oikein ymmärsin, vauhtipyörälle tarvitaan vain yksi "ilmaisin" ja 1-2 pick-uppia, ei hammaspyörää. Olisipa sitten yksinkertainen toteuttaa sen puolesta, ja kun puolat sekä anturit ovat "geneerisiä", ei olla sidoksissa mihinkään tiettyyn merkkiin osien ja johtosarjojen suhteen. Toimittavat myös erikoisliittimiä irtopinneineen ja antureita mm kaasuläpän asennolle. Ja ohjelmoitavakin versio löytyy.

Pitääpäs hieman tutkiskella lisää. Kiitos näistä, lisääkin ideoita saa tuoda esille :)
« Viimeksi muokattu: Marraskuu 08, 2013, 11:00:07 ap kirjoittanut Kari Sillanpää »
Kari

”Parempi Piru merrassa kuin kymmenen irrallaan”