Kirjoittaja Aihe: Kromimaalaus!!  (Luettu 101434 kertaa)

Toukokuu 12, 2013, 00:52:03 ap
Vastaus #75

Ipi Laaksonen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 1361
Tässä on nyt mennyt vähän puurot ja vellit sekaisin :) Alunperinhän oli vain kyse kromimaalauksesta,ei niinkään siitä miten se sopii esim.museovehkeisiin,puhumattakaan siitä voiko sitä rinnastaa kromaukseen. Sinänsä hyvä asia että herättää keskustelua,vaikka näissä topiceissa poikkeuksetta jutut alkaa "rönsyilemään",mutta sekin on hyvä juttu ja kuuluu asiaan.

Toukokuu 12, 2013, 07:21:38 ap
Vastaus #76

Markku Hakola

  • Vieras
Hyvä Markku :laugh:
Lieneekö joku täällä väittänyt että täti voi olla setä,siis" kovatöinen+vaivalloinen prosessi liemissä sähköllä avustettuna" vastaan maalaus ja kertonet myös minulle millaisia ominaisuuksia lie haet johonkin entisöitävään vehkeeseen jonka vähäiset km ja ajokelit lienevät kesäpäivinä,vai?
 ja laji mitä harrastat museovehkeelläsi on??
Motocrossi miehiä tai Paris-Dakar tyylisiä kisojako koluat??
Hirveät on vaatimukset näihin monesti " jokamiesluokan pyörien" entisöintiin ellei esim tuon Kaustislaisen laatu käy mitä olen nähnyt ja ihan käsiteltyä osaa omissa käsissä hipelöinyt...
Mutta hei,ei siinä mitään eikä tuo minulle kuulu miten kukin osansa+rahansa käsittelee ja mikäli kyseessä on harvinaisuus jolla jokin oikea isohko  keräilyarvokin niin eikait moisiin maalia kromipulaan laiteta,eihän?
Sen ainakin tiedän että mikäli ns show laatua halutaan varmuudella ja sitä oikeaa kromia niin käännyttävä laadukkaiden ulkomaisten firmojen puoleen.
Pakka pitää kyllä olla kunnossa,kielipäätäkin  ja osien työ kunnon pohjatöistä virheettömään pinnoitukseen+lähetyskulut(tullikin USA:sta)ylittävät melko monen vehkeen kokonaisarvonkin...se taas lienee toinen ongelma ja helpompi silloin jättää koko osa halvoissa vehkeissä ennalleen kun täällä lasketaan tarkasti mikä kannattaa jos meinaan myyn tuon joskus..
Enpähän ota enää kantaa puoleen tai toiseen tästä asiasta,levy juuttunut paikoilleen ja senverta iso naarmu että ei mee eteen ei taakse.

Ensinnäkään en nyt tuskin lienen niinkää hyvä..

Käsittääkseni ja mikäli oiken kirjotettua olen ymmärtänyt, niin keskustelu siirtyi melko pian sellaiseksi, kävisikö tuo maalaus oikean kromin korvikkeeksi mm museotarkastukseen, korjatkaa ihmeessä, jos ja kun olen väärässä.
Museotarkastuksissa kun ollaan kovinkin tarkkoja pienistäkin yksityiskohdista, koska pitää olla alkuperäisen kaltaista, vai kuinka.
Mielestäni alkuperäistä jos kerran vaaditaan, niin mielestäni myös sitä pitää olla, tai sitten sääntöjä ja tulkintoja on yksinkertaisesti muutettava,
mm maalauksen sallivaksi, vai olenko taas väärässä.
Toisaalta tulkinnanvaraiset säännöt on ylipäätään huonoja.

Sinänsä varmaankin moneen paikkaan tuo k-maali on ihan hyvä, mutta mihin jne onkin aivan eri juttu.

Junnaamista tai ei, niin kaikesta huolimaatta olen edelleen sitä mieltä, että museorekisteröitäviin tuo ei käy, ellei säännöstöä muuteta sellaiseksi, että se on hyväksytty pintakäsittely, sorry vaan.
Ei tuon luulisi niin ylipääsemätön tehtävä olla, muuttaa sääntöja, kyse lienee enemmänkin halusta.




Toukokuu 12, 2013, 09:31:03 ap
Vastaus #77

Pekka Puoskari

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2024
  • naavaparta
Lainaus
Tässä on nyt mennyt vähän puurot ja vellit sekaisin
Lainaus
niin kaikesta huolimaatta olen edelleen sitä mieltä, että museorekisteröitäviin tuo ei käy

Ei ole menneet vellit väärään kurkkuun, ja museorekisteröitäviin tuokin tekniikka tulee vielä monille eteen.
Eikä tarvitse enää montakaan vuotta odotella.

Kromaus on kromausta ja maalaus on maalausta.
Kromimaalaus ei taida tuossa pakoputkessa kuitenkaan pysyä jos noin kuumana käy.
Eikä ainakaan muutu sateenkaaren väreihin.
Siksi oikea kromaus ja sinkkaus pysyvät kuvioissa niin kauan kuin näitä hommia harrastetaan.
Sinkkaukset olen tehnyt itse mutta kromaus on niin vaikea prosessi että ne olen antanut aina Kalliokorvelle.
Olispa joku meidänkin porukoissa joka paneutuis asiaan ihan oikeasti ja laittais kromausverstaan pystyyn.
Tuota maalausta aion kyllä itsekkin yrittää.

[ylläpito on poistanut liitteen]
« Viimeksi muokattu: Toukokuu 12, 2013, 09:59:14 ap kirjoittanut Pekka Puoskari »

Toukokuu 12, 2013, 22:55:09 ip
Vastaus #78

Kari Vähäkainu

  • Vieras
Noo, odottakaapa vielä hetki ennenkuin kromaaminen julistetaan kielletyksi saastesyihin vedoten niin eipä tarvitse senjälkeen pähkäillä sallitaanko kromimaalaus vai ei museolaitteisiin... Kuulemma tällaista ollaan ajamassa läpi.

Toukokuu 12, 2013, 23:46:42 ip
Vastaus #79

Ipi Laaksonen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 1361
Noo, odottakaapa vielä hetki ennenkuin kromaaminen julistetaan kielletyksi saastesyihin vedoten niin eipä tarvitse senjälkeen pähkäillä sallitaanko kromimaalaus vai ei museolaitteisiin... Kuulemma tällaista ollaan ajamassa läpi.

Tämä tieto on vain osittain totta,kuusiarvoiset kylvyt ovat käytännössä kieltolistalla,mutta nykyään on kolmiarvoisia kromikylpyjä joita ei olla kieltämässä.Lisäksi on kehitteillä ja jo käytössäkin kromin korvaavia kylpyjä kuten nikkeli-wolframi  yms.seokset.Nämä tulevat tulevaisuudessa kehittymään huimasti juuri ympäristösyiden takia.

Toukokuu 13, 2013, 12:19:06 ip
Vastaus #80

anssi piirainen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 20
Moro ja sorry,
toi pakoputkien maalaaminen oli vähän kuin kevennys,Kyllä ne tullaan kromaamaan kunhan saadaan
ensin tehyä ja kromauspaikkakin on sama kuin aiemmin eli siellä nahkatehtaalla.
Saapas nähdä tuleeko omatekemästä putkesta hyväksyttävää kun ei edes saa kiinakopiota,nääs
kun ei ole edes malleja,kuvien perusteella on tehtävä.
[/q
Minulla on aikaisempi omistaja hitsannut tarvikeputket käyriin rosteriputkea sovituksessa käyttäen. Maalasin hitsauskohdat silikonialumiinimaalilla. Kun saan jostain paremmat putket, niin kysyisinkin. Onko näitä kromimaaleja kaupassa ja mitä suosittelette. Itselläni maalaus on tosiaan väliaikainen ja kokeilu.

Toukokuu 13, 2013, 14:00:36 ip
Vastaus #81

Kari Vähäkainu

  • Vieras
Moro ja sorry,
toi pakoputkien maalaaminen oli vähän kuin kevennys,Kyllä ne tullaan kromaamaan kunhan saadaan
ensin tehyä ja kromauspaikkakin on sama kuin aiemmin eli siellä nahkatehtaalla.
Saapas nähdä tuleeko omatekemästä putkesta hyväksyttävää kun ei edes saa kiinakopiota,nääs
kun ei ole edes malleja,kuvien perusteella on tehtävä.
[/q
Minulla on aikaisempi omistaja hitsannut tarvikeputket käyriin rosteriputkea sovituksessa käyttäen. Maalasin hitsauskohdat silikonialumiinimaalilla. Kun saan jostain paremmat putket, niin kysyisinkin. Onko näitä kromimaaleja kaupassa ja mitä suosittelette. Itselläni maalaus on tosiaan väliaikainen ja kokeilu.

Vähänkään kelvollista kromimaalia ei kauppojen hyllyiltä löydy. Enkä usko että tuo ammattikromimaalikaan (hopeointi + lakkaus) onnistuu kuumiin pakoputkiin.

Toki voit kokeilla itse jollakin kilikalikromilla maalata mutta teet turhaa työtä.

Toukokuu 16, 2013, 18:01:16 ip
Vastaus #82

Pekka Puoskari

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2024
  • naavaparta
Maalasin Harmajan Fergun ruskeiksi ruostuneet umpiot kromimaalilla.
Kiiltää niinkuin painiaisen perse.
Ei kyllä oikein näy kännykällä otetusta kuvasta.

Saapa nähdä miten kestää lämpöä.
Fergussa on 6V sähköt ja lamppu on 35W.

[ylläpito on poistanut liitteen]

Toukokuu 17, 2013, 01:31:31 ap
Vastaus #83

Kari Vähäkainu

  • Vieras
Maalasin Harmajan Fergun ruskeiksi ruostuneet umpiot kromimaalilla.
Kiiltää niinkuin painiaisen perse.
Ei kyllä oikein näy kännykällä otetusta kuvasta.

Saapa nähdä miten kestää lämpöä.
Fergussa on 6V sähköt ja lamppu on 35W.

Juu, kyllä kromisprayllä tulee kiiltävää pintaa mutta sitä ei saa hangata, sitä ei saa pestä eikä siihen saa koskea, muuten muuttuu harmaaksi. Lämmönkestosta en osaa sanoa kun ei ole kokemusta.

Toukokuu 17, 2013, 07:35:29 ap
Vastaus #84

markkukovasin

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 11919
Moi!

Kukas se "painiainen" on?...Onko jonkun sortin havukka?

t.- Markku

Toukokuu 17, 2013, 08:41:32 ap
Vastaus #85

esa kakkuri

  • Vieras
Maalasin Harmajan Fergun ruskeiksi ruostuneet umpiot kromimaalilla.
Kiiltää niinkuin painiaisen perse.
Ei kyllä oikein näy kännykällä otetusta kuvasta.

Saapa nähdä miten kestää lämpöä.
Fergussa on 6V sähköt ja lamppu on 35W.

Mitäs maalia käytit painiaisen maaluuseen?
Noita kromimaaleja kun on monen merkkistä..
Tuo umpiohan näyttää hyvältä.

Maalasin joskus jollain kromipaintilla pojan ritarimiekkaa ja sain sen pysymään kohtuuhyvin kun ruiskutin kirkasta lakkaa
heti märkää märälle---sitä kun ei liikaa laita niin kestää jotenkin ja kiilto säilyy tyydyttävästi.

Toukokuu 17, 2013, 09:45:12 ap
Vastaus #86

Pekka Puoskari

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2024
  • naavaparta
Lainaus
Mitäs maalia käytit painiaisen maaluuseen?
Noita kromimaaleja kun on monen merkkistä..
Tuo umpiohan näyttää hyvältä.

Chrome CANZ on maalin merkki. En saanut sillä kuitenkaan aivan Hondan osien luokkaista kiiltoa vaikka hyvältä näyttääkin.
Hondan osista ei erota mikä on maalattua ja mikä on kromattua.

Se on täällä nuuskakairassa sellainen sanonta että kiiltää niinkuin painiaisen perse.

Toukokuu 17, 2013, 09:52:04 ap
Vastaus #87

markkukovasin

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 11919
Moi!

jaha...hmmm...eli "painiainen" ei ole siis tunnettu asia-
vaan ihan vaan kuvitteellinen juttu niinkuin vaikkapa "palkankorotus ilman pyyntiä" ?

t. Markku

Toukokuu 30, 2013, 02:03:44 ap
Vastaus #88

Ilkka Kahila

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 134
Kayty keskustelu on saanut harvinaisen suurta mielenkiintoa, ja keskusteluun on osallistunut useita henkiloita. Keskustelussa on esitetty mita mielenkiintoisempia nakokohtia, seka puolesta, etta vastaan kromimaalauksesta kiiltokromin korvaajana MA-ajoneuvossa. Tanaan, 29.5, lukukertoja oli 6211 ja keskustelleita 87!

Kaytya keskustelua ei voi millaan muotoa nimittaa: "lapitte layhanen" kromimaali hopinaksi. Jo yksistaan aiheen lukukerrat, lahes klubin jasenmaaran verran, osittaa silla olevan suuri yleinen mielenkiinto.
Kayty keskustelu osoittaa, kuinka epamaaraisella pohjalla jaseniston tiedon taso on MA-asetuksesta ja sen maarayksista.

Lahtokohtaisesti kysymys ei ole tyhma. Vaan se voidaan perustella tapahtuneilla ja hyvaksytyilla MA-tarkastus lausunnoilla.
Ajoneuvolain 24 pykala, seka TraFin maarays: TRAFI/8926/03.04.03.03/2011, eivat anna minkaanlaisia yksityiskohtaisia ohjeita entistamistyosta Ei materiaaleista eika muistakaan menettelytavoista entistamistyon toteuttamisessa.
Ainoa teksti joka viittaa vaatimuksiin on TraFin ko maarayksen toinen kappale;

 Museoajoneuvon kunto ja rakenne.
"Museoajoneuvolta vaaditaan joko alkuperäistä vastaavaa kuntoa tai sitä, että ajoneuvo on entistetty asianmukaisesti. Mainituilla määritelmillä tar-koitetaan sitä, että museoajoneuvon tulee olla rakenteeltaan ja ulkoasultaan mahdollisimman tarkasti säilytetty sellaisena tai entistetty sellaiseksi kuin se oli ajoneuvon valmistuttua."

Siina kaikki. Entistamistyon lopputulos pitaa siis olla MAHDOLLISIMMAN tarkasti sellainen kun se oli ajoneuvon valmistuttua. Tasta yhdesta sanasta on muodostunut koko MA-tarkastustoiminnan kulmakivi. Sita ovat ohjeissaan tulkinneet kaikki MA-lausuntoja antavat MA-yhdistykset, kukin omalla tavallaan. Lopputuloksen olemme nahneet toteutuneissa tapauksissa, jotka MA-moottoripyorissa ovat antaneet keskustelun seka arvioinnin aihetta.

VMPK on ohjeistanut tarkastajiaan antamaan MA-lausuntoja. Ohjeet mitka on klubin toimesta tehty, tulkiten tekijoidensa itsena kasityksia ajoneuvolaista seka Trafin maarayksesta. Ne ovat osoitus suomalaiskansallisesta tavasta lukea maarayksia, josko siella rivienvalissa olisi viela jotain  joka kieltaisi tai rajaisi joitain toimenpiteita hyvaksyttavan MA-lausunnon antamiseksi.
Nain voidaan vain todeta, etta kyseiset ohjeet seka menettelytavat ovat vain klubin kasitys entistamistyon tasosta seka hyvaksyttavasta lopputuloksesta.

Tama kaikki asettaa myos kysymyksen kromimaalista oikeaan yhteyteensa kaydyssa keskustelussa. Jos kerran hyvaksytyissa MA-tarkastuksissa on hyvaksytty materiaalipoikkemia, esim. kiillotetusta ruostumattomasta materiaalista valmistetuista pakop. seka aanenvaimentimissa kiiltokromattujen tilalle tai ruostumattomat pultit/mutterit. Toteutuu lain vaatimus, "mahdollisimman" tarkasti, alkuperaisen kiillon kaltaiseksi.

Ymmarran hyvin miksei klubin MA-tarkastajat ole osallistuneen tahan tai oikeastaan muihinkaan keskusteluihin koskien MA-tarkastusten tulkintaa. Tilanne on yksittaisella MA-tarkastajalle kovin vaikea ja siten on parempi vaijeta. Suurinta auktoriteettia edustavat klubin henkilot jotka tarkastusohjeet ovat laatineen, tietavat varsin hyvin ohjeiden olevan vain heidan tulkintansa ajoneuvolain ko kodasta seka TraFin maarayksesta. Voimakkaan kielteiset seka rajaavat ohjeet ovat paras tae sille, etta ohjeet eivat joudu ristiriitaan lain ja maarayksen kanssa. Niiden juridista pitavyytta ei ole todettu.

Lopuksi toteaisin, ettei ole tyhmia kysymyksia. On vain tyhmia vastauksia....

Ilkka Kahila.
 

Kesäkuu 01, 2013, 14:39:49 ip
Vastaus #89

Markku Hakola

  • Vieras
Kayty keskustelu on saanut harvinaisen suurta mielenkiintoa, ja keskusteluun on osallistunut useita henkiloita. Keskustelussa on esitetty mita mielenkiintoisempia n...
set seka rajaavat ohjeet ovat paras tae sille, etta ohjeet eivat joudu ristiriitaan lain ja maarayksen kanssa. Niiden juridista pitavyytta ei ole todettu.

Lopuksi toteaisin, ettei ole tyhmia kysymyksia. On vain tyhmia vastauksia....

Ilkka Kahila.

Tässähän se juttu isolta osalta on.

Määräys tai asetus, mikäli onkaan antaa vapauksia ja mahdollisuuksia soveltaa ja jopa sallii alkuperäisestä poikkeamisen, kunhan on vaan tehty huolella ja mahdollisimman alkuperäisenomaiseksi.
Tarkastuksessa vain tulkinnat tuppaa oleen jotain muuta, un vaaditaaan ehdotonta alkuperäisyyttä.

Itseasiassa taitaa olla harvassa ne paikat, nissä alkuperäistä kromaustakaan saa ja vaikeata alkaa olla löytää koostumukseltaan alkuperäisiä maalejakaan.

Keskustelu tosiaan on ollut "monenkirjavaa", mutta hyvä niin.
Hyvä jos tuosta kromimaalauksesta tulee kaikiltaosin virallisesti hyväksytty, helpottaa varmaan monen harrastusta.
Omalle kohdalle tuo tullee myöhässä, kuten joskus kirjoittelinkin, Kusakoski otti loput rojut toissaviikolla vaastaan.