Aihe: Ydinvoima ja pakko avautua

[Henry Eklund]

Vihreät haluaa kansanäänestyksen ydinvoimasta mutta eivät esitä mistä sähköä sitten, ostetaan ryssiltä jotka rahanahneuksissaan ajaa laitoksia 150% ylikuormalla, Tsenobylihän pamahti kun salaa kokeiltiin nostaa tehoa.Homer Simpsonin kaltaiset teknikot töissään. Nyt Fukusiman jälkeen ja olihan tossa pienempi pamahduskin kansa äänestää tietämättään että ei ja vanhat kiinni. Vaasa on teknologiassa tuulivoimassa edelläkäviä mutta luvat kaatuu yksi toisensa jälkeen ja kun ei edes jokapäivä tuule mutta teknisistä syistä ne pyörii vaikka sähköllä ettei laakerit vahingoidu vihreät taputtaa kun loputkin merikotkat lentävät propelliin. Mitäs pussihousumiehet vaimoineen sanoo asiasta.

[Martti Törmä]

Olen ollut nöösiajoista alkaen ydinvoiman kannattaja,enkä helpolla mielipidettäni muuta.Kansanäänestys asiasta on typeryyttä,koska iso osa äänestäisi tunnepohjalta vailla minkäänlaista tietoa tai ymmärrystä.

[Hannu Boman]

Mitä me ydinvoimaloilla tehdään? tuleehan sitä sähköä töpselistä... ei kun siis pistorasiasta 

[Pentti Eskelinen]

Olen ollut nöösiajoista alkaen ydinvoiman kannattaja,enkä helpolla mielipidettäni muuta.Kansanäänestys asiasta on typeryyttä,koska iso osa äänestäisi tunnepohjalta vailla minkäänlaista tietoa tai ymmärrystä.

Niin varmaan kävisi, ja se osa äänestäisi varmaan vieläpä ydinvoiman puolesta.

[Kalevi Sundqvist]

Moro Kuntit

Minä olen ehdottomasti ydinvoimaa vastaan.
Sekä tunnepohjaisesti että pyrkinyt myös
teknisesti asiaa ymmärtämään.

Mielestäni nykyiset ydinvoimalat toimikoot niin kauan
kun niillä käyttölupa on. Eli kulutetaan ne loppuun
ja sitten pidellään ydinpaskoja käsissämme miten
parhaiten taidetaan. Lisää ei.

Angela Merkel peruutti Saksassa aiemmin myönnetyt
ydinvoimaloiden käyttöikien jatkot.

Samoin pitäisi myös meillä tehdä Porvoon/Loviisan
voimaloiden suhteen. Niiden käyttöikää jatkettiin
tolkuttomiin.

Ensinnäkin ovat venäjättäläisiä, kummajaisia jollaisia ei edes
venäjällä ole, ja toisekseen niiden paineastioissa on todettu
huoltojen yhteydessä saumoissa epänormaaleja syöpymiä
johtuen astian ahtaudesta.

Se kun piti kuljettaa Suomeen junalla ja sen piti mahtua
kaikista radan alisilloista. Siitä tuli siis pitkä ja ahdas.

Meillä Suomessa on korvaava uusiutuva energia otettava
auringosta. Siitäkin huolimatta vaikka sitä olisi kuinka
vähän talvikuukausina tarjolla. Poltetaaan puuta
ja biokaasutetaan siinä sivussa, otetaan koskivoimaa ja
kulutetaan olemassaolevat atomimiilut loppuun
mutta ei anneta uusia rakennuslupia.

Pannaan sekin energia, raha ja insinöörit raapimaan
päitään ja kehittelemään vaihtoehtoisia ratkaisuja.

Aurinkoenergia on ihmisen kannalta loputon ja uusiutuva
ja kaiken lisäksi me olemme vuosimiljoonien aikana oppineet
sietämään sen säteilyvaikutuksia.

Lappeenrannan teknillisen yliopiston sähkötekniikan
professorin Jarmo Partasen mukaan ihmiskunnan
energiakysymykset ratkaistaan uusiutuvan energian avulla.
Hänen mukaansa ratkaisuat pitää löytää aurinkoenergiasta.
Sitä riittää loputtomasti ja puolet maapallon pinta-alasta
vastaanottaa sitä koko ajan. Pitää vain kehittää ratkaisut
miten sitä ammennetaan.

Ydinsäteilyn vaikutuksia emme siedä, emmekä koskaan
opikkaan sietämään. DNA-siitä vaan menee sekaisin ja
saa aikaan sikiövaurioita. Tsernobylissä se on jo nähty.

Saas nähdä, nähdäänkö Japanissakin kun siellä on
säteilyturvallisuusrajoja nostettu sitä mukaa kun
säteilyarvotkin on nousseet. Poliittista päätöksentekoa ! Huh.
Ei ihme että japanilaiset vanhemmat ovat
huolissaan lapsistaan Fukushimassa.

Kävin keväällä tutustumassa Olkiluodossa Posivan loppusijoitusluoliin.
Kyllä minulla suu loksahti auki kun käsitin, että kun luolat ovat
täynnä sontaa, ne suljetaan, pumput ja sähköt
postetaan ja annetaan täyttyä vedellä !!!

Jumankauta, meinasin saada raivarin. Vesi pesässä...
Vesi nyt menee kaikkialle ja kuljettaa mukanaan mitä
vaan, säteilyäkin...

Ja tämmösellekö nyt sitte on annettu luvat?
Ei taida Arkadian mäellä olla teknistä valmiutta
arvioida päätöksen kauaskantoisuutta.

Siellä on liikaa valtiotieteilijöitä ja ekonomistien
valopäitä keittämässä soppaa. Kiinassa menee taloudella
lujaa. Selvittäkääs millainen on Kiinan hallituksen jäsenten
koulutustausta.

Sinne (Arkadianmäelle) pitää saada insinöörejä jotka ymmärtää tekniikkaa
ja käsittävät, että mitä yhdellä eurolla saa.

Kaikki J. Käteiset helevettiin sieltä mäeltä...

Kalevi Sundqvist
DI
Hämeenlinna

[Markku Hakola]

Joo, puolesta minä olen ja ollut aina, koska parempaakaan vaihtoehtoa ei ole tarjolla, jos olisi, niin voisin hyvinkin muuttaa kantani.
Vihertävien on hyvä olla vastaan, kun se on muotia, mutta saisipa kuulla edes yhdenkin, oikeasti järkevän vaihtoehdon.
Ostetaan vaan venäjältä sähköö, kyllä se kallistuu, kun huomaavat, että ollaan riippuvaisia.
Tuulimyllyillä voidaan vallata kaikki rannikot ja kukkulat, ei sekään tuo silti ratkaisua.
Valonlähteitä voidaan kieltää, sama lopputulos, ei ratkaise perusongelmaa.

Kuinkahan moni vastustajista todella on valmis siirtymään ajanlaskussa jokusia kymmeniä vuosia taaksepäin,
eli vähentämään kulutustaan niin paljon, ettei lisäenergiaa tarvita.
Pudotetaan valtakunnan sähkönkulutus vaikkapa nyt ensalkuun 1960 luvun tasolle,
siis koko maan ja jaetaan senmukaaan kullekkin päivittäinen sähköannos käyttöön, niin kuinkahan sitten ajateltais.
Taitaisi suru tulla useampaankin mökkiin, kun ei pelit sun vehkeet toimisikaan.

Teollisuuden kulutusta kun ei voi vähentää, jotta tuotanto toimisi, joten vähennys on pois kuluttajilta.

[Vesa Salmu]

Meinaavat semmosta ijankaikisuuen tunkiota tuohon naapurikylälle kohta kait pykätä.

Paska juttu.

[Tatu Keränen]

...
Kuinkahan moni vastustajista todella on valmis siirtymään ajanlaskussa jokusia kymmeniä vuosia taaksepäin,
eli vähentämään kulutustaan niin paljon, ettei lisäenergiaa tarvita.
Pudotetaan valtakunnan sähkönkulutus vaikkapa nyt ensalkuun 1960 luvun tasolle,
siis koko maan ja jaetaan senmukaaan kullekkin päivittäinen sähköannos käyttöön, niin kuinkahan sitten ajateltais.
Taitaisi suru tulla useampaankin mökkiin, kun ei pelit sun vehkeet toimisikaan.
...

Minulla on äitini kotona aikonaan(1959-1970) ollut 1,5kW Lister sähkölaitos. Siitä on riitänyt sähkö kolmen maatalon sähköihin ympäri vuoden. Sille tasolle(500W/omakotitalo) kun kulutukset pudotetaan, niin ei paljon ydinvoimaloita tarvita. Eivät tainneet silloin ennen äitini kotonakaan ylimääräisiä piha ja jouluvaloja poltella.

Ei tästä uudesta voimalasta, joka ehkä jopa ensivuonna valmistuu, jää sähköä yhtään Suomalaisten käyttöön. Sähkö on jo myyty etukäteen ulkomaille. Taas tarvitaan uusi voimala

Eli ehdottomasti vastustan ydinvoimaa, mutta en kuitenkaan suosittele tällaisiakaan joka kolmannen talon väliinkään

Lister CS 3/1 1937 + 120V dc dynamo set 2. start

[Erkki Korhonen]

Meillä oli tuo Listeri vuoteen 1983 saakka, siis 1983. Erämaahan kun ei aikaisemmin verkkosähköä saanut. Tarpeeseen sitä aina pyöräytettiin, eipä kolmen kilovatin mylly ihmeitä jaksanutkaan, vedet pumppasi ja vähän valoa synkkyyteen. Ei suuremmin ikävä tule Listeriä.

[Markku Saarinen]

Termosta.

Ydinvoimalahan on sellainen laitos missä turvallisuus on suoraan verrannollinen siitä haettavaan laloudelliseen tehokkuuteen ja tietysti kääntäen.

Elikkäs tämä tahtoo sanoa että mikäli ydinvoimalasta haetaan maksimaalista tuottoa sijoitetulle pääomalle tehdään se nimenomaan turvallisuuden kustannuksella.
Siis täysin turvallista ydinvoimalaa ei koskaaan tulla rakentamaan koska se on taloudellisesti täysin kannattamaton laitos, valitettavasti.

[Kalevi Sundqvist]

Moro Kuntit

Idea on siinä että päästetään kaikki ydinvoiman kanssa
rassaavat insinöörit irti suunnittelemaan uusiutuvia.

Kysymys ei ole elintason laskusta ja paluusta johonkin
"kynttilä- ja pihtipäreaikakauteen".

Tietenkin energian käyttötottumuksia kannattaa
tarkistella ja alkaa elää nuukasti niinkuin germaani ikään,
tuhlaamatta älyttömyyksiin. Vaikka niihin
poron näköisiin jouluvaloihin jotka loistaa viä kesälläkin... 

Kysymys on siitä, että suunnitellaan ja kehitetään
kestäviä energialähteitä kuten aurinko, tuuli,
vuorovesi, maalämpö jne. ja niistä energian
talteenotto.

Jossain vaiheessa ihmiskunnan on pakko tehdä
niin ja luopua ydinvoimasta. 

Maailmassa on tällä hetkellä runsaat 450
ydinvoimalaa, joista puolet USAssa, Ranskassa ja Japanissa.

No Japanin voimalaluku sattumoisin pieneni ainakin kuudella...

Yli 50 uutta on rakenteilla. Näistä yksi on meidän
Olkiluoto 3.

Paavo Lipponen aikoinaan liputti tuon voimalaitoksen puolesta
voimakkaasti. Hänet oli ylipuhuttu luulemaan että siitä
saadaan maahan edullinen rahasampo. Maailman suurin yksittäinen
ydinreaktori. Maailman suurin yksittäinen höyryturbiini. Väittävät.

Mitä hullua. Miksi Suomeen tulee ydinvoimassa jotain
maailman suurinta. Miksi sitä ei tehdä johonkin Berliinin,
Pariisin tai NewYorkin liepeille? KOSKA NE EIVÄT HALUA SITÄ.

Jos uusi, ennen rakentamaton, maailman isoin ydinvoimala
mossahtaa paskaksi, ei se voi olla noiden suurkaupunkien
liepeillä. Eihän niitä kymmeniä miljoonia ihmisiä pysty evakuiomaan
mihinkään.

Jos taas täällä Suomessa moinen mossahtaa, niin SOUWOT.
Ihan niinkun Lipponen sanoi. Eihän täällä pohjoisessa periferiassa
asu ketään. Tämähän on käytännössä tyhjä maa. Eihän täältä
tarvitse evakuioida kuin 5 miljoonaa ihmistä.
Eikä välttämättä niitäkään. Nehän kuuluu jo valmiiksi
johonkin eskimoiden ja mongoolien vääräsäärirotuun.

Sanokaas mihin meidät sitten evakuoidaan. Haluaisin nähdä
kuinka poliitikot asuttavat meidät Suomen Lappiin.
siihen minä haluaisin vastauksen sekä Paavo Lipposelta
että Jyrki Käteiseltä.

Sehän on tuo Lappi kohtuudella säästyvä alue ja ainoa mitä meillä on
enää Ison Pamauksen jälkeen jäljellä. EteläSuomi on
asumis- ja viljelykelvotonta ja mihinkään muualle ei
ValopääSuomalaisia oteta. Nehän lositais sitte pimeessäkin.
Paitti Lontooseen suojateiden valopylväiksi.

Meidät Suomalaiset on asetettu koekaniineiksi ydinvoiman rakentamisessa.
Meitä on niin vähän ettei meuidän ole väliä jos jotain menee pieleen.

Mutta jos tuo Olkinukke III toimii, aletaan semmosta rakentaa
kiihtyvällä tahdilla Kiinaan. Kattokaas vaan. Aina yhtä sulkeutuvaa
saksalaista reaktoria kohti kohta rakennetaan kymmenen kiinalaista...

Euroopassa ovat Portugali, Espanja, Italia, Kreikka ja Turkki erikoisasemassa.
Ne saavat aurinkoenergiaa eniten Euroopassa. Jos toistaiseksi
unohdetaan Enertech eli Afrikan aavikoille rakennettavat
aurinkolämpövoimalat, niin nuo maat ovat ne jotka voivat
toimittaa Eurooppaan suuren määrän puhdasta energiaa.

Afrikasta energian tuonti kun on hieman ongelmaista. Pienimmän
ongelman tuottaa tehon siirtolinjat. Suurempi ongelma on noiden
alueiden poliittinen epävakaus.

Siinä olisi näille kaikille Välimerenmaille samalla energia/rahasampo,
jolla saisivat kurallaolevan taloutensa kuntoon. Siinä tosin tarvitaan
mittavasti rahaa, insinöörejä ja pirusti tekemistä.

Turkissa aurinko nousee kolme tuntia aikaisemmin kuin Portugalissa.
Aurinkoenergiaa Euroopassa saadaan siten 12 + 3 tuntia vuorokaudessa.

Solar 3 on Espanjassa käyttöönotettu aurinkovoimala joka tuottaa
sähköenergiaa 24 tuntia vuorokaudessa.  Se on rakennettu Solar 1 ja 2
mukaan. Nuo kaksi ensinmainittua kehiteltiin Valtatie 66 varrella Mojaven
autiomaassa. Siellä kehiteltiin myös Afrikan aavikoille nyt kaavaillut
aurikovoimalat.

Solar 3 säilöö lämpöä suolaliuossäiliöihin yötä ja höyrytyrbiinia varten.

Tekniikka on jo olemassa!!!

Päästetään insinöörit irti ja annetaan niille kädet täyteen töitä.
Ne pitää vaan ensin aivopestä, että älyävät alkaa kehittelemään
kaikkea mikä edesauttaa tulevaa energiavallankumousta.

Siirrytään ydinvoimasta aurinkovoimaan. Se on kestävää kehitystä.
Kallu
Den Glada Gamla MoppeGubbe

ps. Mojaven autiomaahan on sitten myös tulossa ensimmäiset
suoraan auringon lämmöstä peileillä pyöriväksi generaattorisähköksi
kehitetyt voimalaitokset. Avainsanana on Stirling-moottori. Auringon
lämpö on sen käyttövoima ja se pyörittää suoraan generaattoria...

Ratkaisut ja tekniikka on jo olemassa.

[Kalevi Sundqvist]

Termos

Yks juttu viä,

ydinvoimalaitos on hidastettu
ydinpommi. Kirjaimellisesti.

Jos jotain menee pieleen, hidastus ei enää
toimi ja koko paska räjähtää silmille.

Aammen.

Kallu
Den Glada Gamla MoppeGubbe

[Henry Eklund]

Mutta kun ei haluta, ei haluta edes autoja jotka ei saastuta. Mulla oli farmari Camry kahdenlitran koneella ja oli voimaa mutta kulki pienellä kulutuksella ja rekisteriotteessa luki Huom Erittäin vähäpäästöinen, parikertaa konttorilla vaihtoivat mittaria ku mikä tässä ny on ku viisarit ei nousseetkaan ja autolla ajettiin 350 000km ilman mitään kalliita osien vaihtoa. Miten se jaappanin poika sai ison ja tehokkaan koneen köymään niin että pakoputkesta tuli raitista ilmaa mistä oli happi poltettu pois. Eikö muut valmistajat pysty samaan, jos joku insinöörri tekis auton mikä kulkee 2l satasella se tapettaisiin ja kaikki muistiinpanot ja prototyypit katoaisi. Energia ja sen kuluttaminen pitää meidänki valtion pystyssä.

[Erkki Korhonen]

Ratkaisu ja tekniikka. Makkara paistui mutta rälläkkä ei pyörinyt.

[Henry Eklund]

Rälläkkä ottaa käynnistyessään niin paljon virtaa, yksi keino kyllä auttaa eli invertteri väliin ja hinta kasalle eikun tuplaanu joten melko halpaa.