Aihe: Tallissa tapahtuu

[Jaakko Latvanen]

En tiijä, tulenko ikäpäivänä nyt kysymääni tietoa tarviimaan, mutta ihan tieto tiedon itsensä vuoksi (eli Maslowin tarvehierarkian ylimmällä tasolla liikutaan...).  Kun oon ite kuvitellut, että tuollaisessa perinteisessä automaattilaatikossa voimaa välitetään - ainakin joskus - kahden luistavan pinnan välillä.  Siinä öljyn on tietysti voideltava, mutta myös tarjottava oikea määrä kitkaa.  Ja autokäytössä pitäisi vielä toimia aika laajalla lämpötila-alueella suunnilleen samalla tavalla.  Taas sellaisessa voimansiirrossa, missä on kuiva kytkin ja manuaalilaatikko, ei tuollaista luiston eli kitkan avulla tapahtuvaa voiman siirtoa tarvita.  Siksi oon jotenkin kuvitellu, ettei se ATF oikein ole tarpeellinen manuaalilaatikossa, paitsi tietysti hyvä sen vakinaisemman viskositeettinsä takia.  Mutta onko siitä kitkakertoimesta jotain haittaa manuaalilaatikossa, tai voiteleeko ATF huonommin?

Moottoripyörissähän on tyypillisesti hyvin perinteinen - jopa synkronoimaton - manuaalilaatikko (jatkuvalla kosketuksella sentään...), mutta samassa öljytilassa oleva monilevyinen kytkin.  Eli vaihteistoöljyn pitää voidella laakerit ja hammaspyörät, mutta sen lisäksi toimia sopivasti ja ennenkaikkea aina samalla tavalla kitkaa välittäen kytkinlevyjen välissä.  Tähän asiaan olen tutustunut käyttäjänä trialpyörien kanssa; niitähän ajetaan oikeastaan koko ajan kytkimellä, ja pyörän oikeastaan tärkein käyttöliittymä on kuljettajansa toiveiden mukaisesti tarttuva kytkin, eli aina ja kaikissa tilanteissa tarkasti, loogisesti ja samalla tavalla tapahtuva voimansiirto.  Gas Gassilla eniten ehdin ajella, ja niissä moni käytti ATF-öljyjä laatikossa.  Oli olevinaan vielä väliä, oliko Fordin vai GM:n laatikkoon tarkoitettua, eli oliko ne jotain Dextron 2 tai 3 ne luokitukset.  Maalaisjärjellä ajatellen olen siinäkin olettanut, että luistavassa voimansiirrossa on kolme vaikuttavaa tekijää: luistavien pintojen materiaalit, niiden välinen normaalivoima (levyjä toisiaan vasten painava jousivoima), ja öljy.  Näiden on oltava toisilleen oikeat, eli ei ole sama mitä öljyä johonkin tälläiseen voimansiirtoon lykkää.  Tuossa trialpyörän tapauksessa on yksi tekijä vielä kuskin tottumukset ja ajamisen taso; yleensä "isot pojat" tahtovat terävämmin kiinni nappaavan kytkimen, ja taas tavan talliaiset ottavat vähemmän jalkoja sellaisella hiukan anteeksiantavalla, pehmeämmin toimivalla tartunnalla.  Mutta sellaisella, mikä toimii yhden kerran yhdellä tavalla ja toisen kerran toisella tavalla, ei varmasti pysty omalla tasollaan ajamaan kukaan.  Automaattilaatikon toiveet varmaan ovat samansuuntaisia?

Se tässä jäi kiinnostamaan, että onko tosiaan ATF-öljystä manuaalilaatikossa haittaa, ja mitä mahdollista hyötyä olisi kuivakytkin-voimansiirrossa, ja olenko ylipäätään noissa edellä selostetuissa ajatuksenjuoksuissani ollenkaan oivaltanut asioita edes sinne päin?

- tässä se taas ilta kuluu ihmetellessä...
jv

[Ossi Viita-aho]

Samat voideltavat laakerit ja hammaskosketukset on niin automaagisssa, ku keppivaihteisessa, että eiköhän tuo voitele riittävästi. Onpahan nuita ATF suosituksia joissain Pemarin manuaaliaskeissakin.

Sillä ei varmaan oo palijo väliä keppivaihteisessa, että onko Dextron 2 vai 3, mutta automaagissa luokitus on erityisen tärkeä. Nykyselläänhän nuita luokituksia on vaikka ja minkälaista. Esimerkiksi ZF:llä on omat luokitukset ja net mennee sen mukkaan, että montako vaihetta on laatikossa (5,6,8 vaiko 9). Siihen sankavtun aikasseen ZF:n nelivaihteiseen pannaan sitte jottain Mobilin luokitusta.

[Frank Nylund]

Moi,

Monissa vaihdelaatikoissa (autojen) tuo GL-5 on synkroneiden surma, etenkin jos ne on jostain "keltametallista" valmistettuja ja muutenkin tuo saattaa olla liian "liukasta" tavara tietyn tyyppisille synkronirenkaille, jotka eivät ole suunniteltu GL-5 öljyille.

//Frank

[Henry Eklund]

Volvon manuaali askin akilleen kantapää oli ryhmäpyörän neulalaakerit joiden voitelu lakkasi kun ne pienet voitelureijät tukkeentui kun ennen perinteisissä öljyissä oli grafiittia. Serkkupoika oli Jyväskylän poliisi varikolla töissä ja kun tuli uusi Volvo avattiin laatikko heti ja niitä voitelureikiä isonnettiin, synkronointi toimii todella hyvin automaattiöljyllä ja ei ollut keppi kankea kovillakaan pakkasilla. Saatte olla mitä mieltä tahansa, itse olen EX Volvon asentaja.

[Janne Lipasti]

Samat voideltavat laakerit ja hammaskosketukset on niin automaagisssa, ku keppivaihteisessa, että eiköhän tuo voitele riittävästi. Onpahan nuita ATF suosituksia joissain Pemarin manuaaliaskeissakin.

Mobilin 220 ATF on mersullakin (ainakin W202 koppasen) suosituksena manuaalilaatikkoon  Aikanaan omaanikin sellaiset sinne lootaan vaihtelin ja sellaiset tai vastaavat siellä entisetkin olivat olleet, ainakin viskositeetin mukaan, väri oli jotain ihan muuta kuin punaista, tulee mieleen ennemmin joku enemmänkin käytetyn dieselmoottorin moottori öljy   Ja noita laatikon öljyjä ei oltu ennen minua vaihdettu ties koska, sen verran hyvässä hapetuksessa olivat täyttö ja tyhjennys proput ulkoa päin, ihmekkös se toisaalta, olihan sillä autolla minulle tullessa tuupattu menemään jo pikkusen reilu 300 tuhatta, minulta lähtiessään reilu vuosi sitten mittarissa oli lähemmäksi 400 ja pelitti kuin ihmisen mieli, niin laatikko kuin muukin auto, mitä nyt pikkusen norjan kromia oli ulkokuoressa siellä
suntäällä

[Johan Kosunen]

Hiukan poikkee oma Jammu 1000cc nelari alustan osalta moneen muuhun. Mutta aika homma oli telaston irrotus. Vetoakselin irrotus aiheutti jumppaa,kylmän puoli ja varsinkin tuo ketjukotelon puoli. Vaihdoin molemmat laakerit vetoakselille joka mattoa pyörittää. Tuo kylmän puolen laakeri oli loppu,ei ole rasvattavaa mallia. Öljy puolen laakeri oli hyvä,mutta vaihdoin senkin samaan konkurssiin.

Samalla uusin telaston pyöriä,kääntöpyörät olivat liki kaikki alkuperäisiä. Liukurunkoja joutui täyttöhitsaamaan ja murtuman korjaamaan.
Samalla uusin pukkien ja iskarin helat ja puslat. Iskarit meni huoltoon ja öljynvaihtoon samalla.
Liut uusin samalla.
Kannattaa varata tupakkia ja muutama lava olutta ja pitkät hermot. Noilla pärjää jo pitkälle.

[Marko Villikka]

Minä tein jammun exiitteriin tuon saman telaston korjauksen eikä menny kun kolme vuotta ja tupakkia senkin edestä,Kun kelkan kuntoon sain eipä ole sen jälkeen lunta näkyny.Nuo vaihelaatikko öljyt muuttu jossain 90.luvun alkupuolella melkein kaikissa etuvetoisissa autoissa atf.ksi ja raskaskalusto käyttää vieläkin GL-5 öljyä eikä niihin oikeen muuta vaihtoehtoa ole mm.Scaniassa ei mene kylmänä 1.2.6.7.päälle GL-5 öljyillä ja jos pistää synteettisen öljyn ei mene pakki rutisematta.Kerran oli kyydissä meitin toinen kuski kun pakkia yritin aikamoisen rutinan säestämänä päälle kaveri vaan totes ettei saa sorvata ilman suojalaseja pidä siinä sitten pokka.

[Frank Nylund]

Nyt eksyi aikalailla alkuperäisestä aiheesta taas vaihteeksi Sopivin öljy Suomen olosuhteissa Scanian laatikkoon on täyssynteettinen 75W-90 GL-5 ja jos siellä pakki sorvaa, niin silloin ongelma taitaa olla kytkimen puolella.

//Frank

[Marko Villikka]

Juurikin näin tässä yksilössä on kaksoiskytkin joista toinenlevy on jäänyt keskiöön kiinni Jonka vuoksi käytiin oikeen scanian huollossa ja siellä he väittivät näin että öljy vaikuttaa.Sori jotta lipsuu johtuu siitä että 14 tuntia tienpäällä ja nyt muutama ööli. 

[Martti Korhonen]

IC Jupiter kolmosen sivuvaunu tuli talliin entisen tilalle. Huomattavasti kevyempi on. Pohja on vähän hapristunut, mutta ihan ok kunto kuitenkin. Ja nyt pitäisi lähteä kansalaisopiston venäjän kurssille. Arvatkaa huvittaisiko? Tarttis hakea uusi IC-pullo ja istua uuteen vaunuun nautiskelemaan.

[teukka alarotu]

Tänään otin käyttöön ostamani Kempin MinarcMig 200 evo lankakoneen. Kaasuna on Co2. Entinen työkaveri ja entisöintivelho avusti käyttöönotossa. Tuntuipa se helpolta vaikka edellisestä kerrasta on neljäkymmentä vuotta. En vielä hitsannut kuin koepaloja. Huomenna aloitan projektiauton lattiakannakkeiden hitsaus. Ensiviikolla asennan lattiavanerit runkoon ja vien korin etu- ja takapään sisältä puhallettavaksi ja pohjamaalattavaksi. Ehkä tulee tehdyksi kun sen tähän pränttään.

TA

[Kari Sillanpää]

IC Jupiter kolmosen sivuvaunu tuli talliin entisen tilalle. Huomattavasti kevyempi on. Pohja on vähän hapristunut, mutta ihan ok kunto kuitenkin. Ja nyt pitäisi lähteä kansalaisopiston venäjän kurssille. Arvatkaa huvittaisiko? Tarttis hakea uusi IC-pullo ja istua uuteen vaunuun nautiskelemaan.

Tässäpä vanha ja hyvä laulu esim talliin pysäköidyssä IC:n vaunussa pullo kourassa laulettavaksi. Ja jos joskus jää oppitunti väliin niin seuraavalla kerralla vedät pari säkeistöä alusta, varmasti kelpaa korvaavaksi toiminnoksi.


Sörnai gusha

(sävel: Karjalan Katjuusa)

Sörnai gusha nietu molotova,
sörnai gusha herba moskova,
:,: Njet, njet bonimai votvot risubuska,
dara zeva votvot harashoo.:,:

Isä Stalin, äiti Chrutzheva
isgi silmää ginihibragas’,
:,: Oi, oi oisiba vodkaa ollut heillä
oisi isgu gäynyd alemmas. :,:

Tuoksuu tuomet, syreenit ja liljat,
tuoksuu tuolla Volgan randamill’,
:,: Ai,ai, kaunis kulta Kaditzusha
tuoksuu tuomet rindas rindamil. :,:

Siellä missä versoaapi vilja,
siellä kasvoi kaunis Katjuska.
:,: Katjuskalla komiat on keuhkot,
basga haisee Nevan rannalla. :,:

Oon vain köyhä kolhoosinainen,
ei oo mulla yhtään ystävää.
:,: Ei ole lehmää eikä ole lammasta
eikä suussa yhtään hammasta. :,:

Siperian lakeus on suuri,
siellä Sonja lunta lapioi.
:,: Sonjalla kävi hiton huono tuuri,
länsituuli uutta lunta toi. :,:

Olen köyhä poika Petroskoista,
ei oo mulla yhtään ystävää.
:,: Sirppi ja vasara ne taivahalla loistaa,
basga haisee, balalaikka soi! :,:

[Martti Korhonen]

Sehän olikin hienosti kumpaankin teemaan käypäinen ralli. Votkapullo, kaalisoppaa ja ikivihreitä.

[Harri Kauranen]

Pitäis velipojan tuoda ic:n moottori kasattavaksi.Velipoika lähti hakeen sitä moottoria,se on puulaatikossa osina,vain kasausta vailla.

[tuomo jylha]

 Näppästiin vanhasta daimlerista vaihdeaski levälleen ja tarkastettiin sen kunto, oikein asiansa osaavan automaatti-asentajan kanssa. Täytyy rehellisesti tunnustaa että olis tuo homma jäänyt itseltä tekemättä.
Tai olishan sen itsekin saanut avattua ja vielä kannetkin kiinni perässä. Vaan kuinkahan olis mahtanut toimia oman "asennuksen" jäliltä?