Aihe: Säköstä ja sopimuksista

[Markku Juusela]

Moro

Pannaan nyt tässä omiakin kulutuksia maaliskuulta tästä vajaan 200 neliöisestä torpasta.
Kulutusta 331 kWh joka maksanut kiinteähintaisella sopparilla 28 €,pörssisähkön keskihinnan mukaan olisi maksanut 13 € joka nyt ei ole ihan totuudenmukainen mutta miinusta tuli n.15 €.
Myyty viime kuussa sähköä 345 kWh josta maksettu 6,69 € eli sähkölaskua olisi tämän mukaan tulossa maksettavaksi vielä n. 22 € joten nytkin vielä pörssisähkö olisi tullut 9 € halvemmaksi.
Sopimuksessani on tämä kulutusvaikutus joka on vähän nostanut maaliskuun kWh:n hintaa,saa nähdä onko koskaan kannattavaa kuluttajan suuntaan,en huomannut tätä sopparia tehdessäni mutta mennään nyt sitten tällä.
Toivotaan paistetta että edes se laskisi kulutusta.

[Juha Pohjamo]

Saapa nähdä ,miten nuo Ol-voimaloiden huollot vaikuttavat
hintojen kehitykseen. Nythän ne seuraavan viikon alussa alkavat.

Ja syksyllä alkaa Loviisassa isot huollot...

t. Markku

Tokihan ne vaikuttavat mutta ainakin aiempina vuosina yllättävän vähän.
Huollot ajoittuvat kevääseen ja syksyyn jolloin yleensä aina tuulee. Tuulivoiman osuus energiantuotannosta taas kasvaa koko ajan päihittäen jo kirkkaasti ydinvoiman tuulisena päivänä. Jos huoltojaksolle sattuu tuuleton aika niin hinnat varmasti nousevat mutta toisaalta lämmityskausikin alkaa olla jo ohi.

Ydinvoimalat tuottavat yhteensä reilut 4,3GW ja tuulisena päivänä tuulivoimaa tulee 6-7GW jopa lähes 8GW lukemia nähdään.

[Jaakko Latvanen]

Mulla on laskelmat käynnissä. Lasken tälle
vuodelle joka päivän hinnan siten, millainen hinta
olisi pörssihinnalla tullut. Vertaan sitten toteutuneeseen kiinteään hintaan.

Siis pelkkä energia veroineen. Siirtohan ei sähkösopimustyypistä välitä lainkaan- se on ja pysyy
muuttumattomana.

Voin välillä heittää väliaikatietoja. Tosin tuo oma aurinkovoimala jytyyttää jo siinä
tahdissa,että tässä alkaa muuttumaan saamamieheksi mutamaksi kuukaudeksi.



t. Markku

Ihan mielenkiinnosta kysyn, että miten lasket sen mitä se sähkö olisi pörssisähkönä maksanut?  Eikös se pörssihinta vaihtele melko tihiään tahtiin, miten kohdistat kulutuksen eri hintaisille tunneille?


- ihmettellee jaakkovaakko -

[markkukovasin]

Laskelmat teen jokaisen päivän kulutusluvusta sen
päivän pörssikeskihinnan mukaan. Pitäisihän ne laskea 15 minuutin luvuista ,mutta
elämä on liian lyhyt siihen.

Sähkön kulutus on kuitenkin sangen tasaista pitkin vuorokautta- lämmityksen ollessa
se suurin kuluttaja. Mutta melko tasainen se käppyrä on kun niitä tarkemmin olen katsellut.

Ei tuo tieteellinen laskelma ole- mutta riittävästi asian selvittää silti. Muutamista senteistä/ vrk ei kai niin tarvitse välittää?

t. Markku

[Juha Pohjamo]

Laskelmat teen jokaisen päivän kulutusluvusta sen
päivän pörssikeskihinnan mukaan. Pitäisihän ne laskea 15 minuutin luvuista ,mutta
elämä on liian lyhyt siihen.

Laskelmat teen jokaisen päivän kulutusluvusta sen
päivän pörssikeskihinnan mukaan. Pitäisihän ne laskea 15 minuutin luvuista ,mutta
elämä on liian lyhyt siihen.

Sähkön kulutus on kuitenkin sangen tasaista pitkin vuorokautta- lämmityksen ollessa
se suurin kuluttaja. Mutta melko tasainen se käppyrä on kun niitä tarkemmin olen katsellut.

Ei tuo tieteellinen laskelma ole- mutta riittävästi asian selvittää silti. Muutamista senteistä/ vrk ei kai niin tarvitse välittää?

t. Markku

Sähkön kulutus on kuitenkin sangen tasaista pitkin vuorokautta- lämmityksen ollessa
se suurin kuluttaja. Mutta melko tasainen se käppyrä on kun niitä tarkemmin olen katsellut.

Ei tuo tieteellinen laskelma ole- mutta riittävästi asian selvittää silti. Muutamista senteistä/ vrk ei kai niin tarvitse välittää?

t. Markku

Jos kulutuskäyrä on tosiaan tasainen niin antaahan tuo "sinnepäin" hinnan pörssisähkölle mutta silloin lukijan pitää ymmärtää, että laskelma pätee vain kyseiseen kulutuskohteeseen.

Jos kohteessa on vähänkään varaavaa lämmitystä tai edes kellon perässä oleva lämminvesivaraaja niin laskelma lakkaa pitämästä paikkaansa.

[Jaakko Latvanen]

Kysyin tekoälliltä, olisiko sillä antaa Kovasiinille työkaluja sähkön hintavertailuun.  Vastasi näin:

"Kyllä, on täysin mahdollista saada vertailulaskelma kiinteähintaisen ja pörssisähkösopimuksen välillä. Monet sähköyhtiöt tarjoavat tätä palvelua osana sähköisissä asiointipalveluissaan (esim. Oma Energia -sovellukset), jossa kuluttaja voi tarkastella omaa toteutunutta tuntitason kulutustaan pörssisähkön spot-hintojen mukaan. Tässä tarkempaa tietoa siitä, miten vertailu onnistuu:

• Oma sähköyhtiö: Suurimmat sähköyhtiöt (esim. Fortum, Helen, Väre) tarjoavat verkkopalveluissaan laskurin tai raportin, joka näyttää, mitä oma kulutus olisi maksanut pörssisähköllä (spot-hinta + marginaali).
• Fingrid Datahub: Kuluttajalla on oikeus nähdä oma kulutusdata (tuntitasolla) Fingridin Datahub-palvelusta. Tätä dataa voi hyödyntää vertailuun.
• Kolmannen osapuolen työkalut: Myös sähkön kilpailutussivustot ja erilliset sovellukset (esim. Ylen mainitsema sovellus) voivat laskea toteutuneen kulutuksen perusteella pörssisähkön edullisuuden."

Miulla on kiinteehintanen sopimus, enkä oo korvia lotkauttanut koko asialle.  Ei kait sitä tarvi miettiä, kun kerta on aina laskun eräpäivänä sattunu olemaan tilillä likviidiä rahaa...
No, ei kannata kenenkään vetää hernettä nenään tuolle vitsille; oikeesti, vaikka on silloin aina sattunu katetta olemaan, voi tätä niiko montaa muutakin asiaa seurata ja valvoa, eiköhän niille roposille aina vaihtoehtoinen ja ehkä itelleen enemmän iloa antava kohdekin löytyis?

jaakkovaakko

[Urpo Laine]

Laskelmat teen jokaisen päivän kulutusluvusta sen
päivän pörssikeskihinnan mukaan. Pitäisihän ne laskea 15 minuutin luvuista ,mutta
elämä on liian lyhyt siihen.

Laskelmat teen jokaisen päivän kulutusluvusta sen
päivän pörssikeskihinnan mukaan. Pitäisihän ne laskea 15 minuutin luvuista ,mutta
elämä on liian lyhyt siihen.

Sähkön kulutus on kuitenkin sangen tasaista pitkin vuorokautta- lämmityksen ollessa
se suurin kuluttaja. Mutta melko tasainen se käppyrä on kun niitä tarkemmin olen katsellut.

Ei tuo tieteellinen laskelma ole- mutta riittävästi asian selvittää silti. Muutamista senteistä/ vrk ei kai niin tarvitse välittää?

t. Markku

Sähkön kulutus on kuitenkin sangen tasaista pitkin vuorokautta- lämmityksen ollessa
se suurin kuluttaja. Mutta melko tasainen se käppyrä on kun niitä tarkemmin olen katsellut.

Ei tuo tieteellinen laskelma ole- mutta riittävästi asian selvittää silti. Muutamista senteistä/ vrk ei kai niin tarvitse välittää?

t. Markku

Jos kulutuskäyrä on tosiaan tasainen niin antaahan tuo "sinnepäin" hinnan pörssisähkölle mutta silloin lukijan pitää ymmärtää, että laskelma pätee vain kyseiseen kulutuskohteeseen.

Jos kohteessa on vähänkään varaavaa lämmitystä tai edes kellon perässä oleva lämminvesivaraaja niin laskelma lakkaa pitämästä paikkaansa.

Laskelmathan keskihinnalla pitää hyvin kutinsa omakotitalossa kunhan lämmittää käyttöveden kaasulla tai muuripadassa, keittää sapuskat kaasulla tai puuhellalla. Pesee pyykit käsin ja lakaisee permannon luudalla. Sähkövaloa voi käyttää kun ei talvella sammuta eikä kesällä sytytä. Ja tekee ne laskelmat sitten ilman tietsikkaa. Ehkä vielä jotain unohtui?

[markkukovasin]

Voisitko Urpo avata hieman lisää tuota asiaa?

Miten se estää nuo laskelmat toteutumasta ,joita esitin?

t. Markku

[markkukovasin]

Yritin tätä Helenalta löytää: "Oma sähköyhtiö: Suurimmat sähköyhtiöt (esim. Fortum, Helen, Väre) tarjoavat verkkopalveluissaan laskurin tai raportin, joka näyttää, mitä oma kulutus olisi maksanut pörssisähköllä (spot-hinta + marginaali).".

Vaan ei nörttitaidot vissiin riittäneet. Onko se jonkin muun aiheen alla vai miten se löytyy?

t. Markku

[Osmo Leikko]

Tekoälyn vastauksiin pitää suhtautua varauksella.

Helsingin Sanomissa kun eivät tarkastaneet tekoälyn tuotosta, niin julkaisivat kohuotsikon, jossa Ukrainalainen drooni olikin tekoälyn mukaan Venäläinen!

Helenillä ei ehkä olekaan ko. palvelua, vaan tekoäly keksi sen ihan itse?

[Jaakko Latvanen]

Kyllä se sieltä löytyy, ei kait se koneäly ole voinut omiaan keksiä...

Eikäku aikuisen oikeesti.  Mie kysyin, selvällä suomenkielellä kirjoittaen, tekoälyltä, että voiko jälkikäteen selvittää, mitä oma sähkönkulutus olisi maksanut pörssisähkösopimuksella.  Ja tekoälyn kirjoittaman vastauksen kopioin tuonne ylle sitä mitenkään muuttamatta.

Monessa muussa(kin) asiassa on tullut vastaan, että tekoälyllä on taipumus kysymyksiin vastata myönteisesti, silloinkin, kun tekoäly oikeasti tietää tai ymmärtää kyseessä olevasta asiasta vielä vähemmän kuin kysymyksen esittäjä...  on vissiin se ns. diktaattori-dilemna?  Eli tärkeille ja valtaapitäville vastataan, kuten he haluavat, totuudesta tai tutkitusta tiedosta välittämättä, heitä halutaan mielistellä?  Sekin on tekoälyn kohdalla "hauska" piirre, että jos kysyjä epäilee saamaansa vastausta, ja pukee sen epäilyn uudeksi kysymykseksi - esimerkiksi vain kirjoittaa tekoälylle, että oletko aivan varma, niin saattaa saada kokonaan uuden ja edellisen vastauksen kanssa kovasti ristiriitaisen vastauksen alkuperäiseen kysymykseen.  Se vastaus alkaa usein lauseella "Olet aivan oikeassa", mutta ei sisällä minkäänlaista anteeksipyyntöä harhaanjohtamisesta...

Meillä sähkölasku menee yhteiseltä tililtä, ja siellä on toistaiseksi katetta riittänyt.  En ala tutkia sen enempää... silloin Ukrainan sodan alkua ennen olin juuri tehnyt nelivuotisen kiinteähintaisen sopimuksen, mikä umpeutui viime vuonna loppusyksystä.  Vähän sen umpeutumista ennen sähköyhtiö tarjosi lähes samalla hinnalla jatkumoa eli kaksivuotista kiinteähintaista.  Hanakasti iskin kiinni.  -27 syksyllä on asia seuraavan kerran esillä, jos vielä täällä ajassa ja paikassa hengaillaan?

jaakkovaakko

PS.  Osmo olikin jo samansuuntaista epäilyä esittänyt edellä...

[Urpo Laine]

Voisitko Urpo avata hieman lisää tuota asiaa?

Miten se estää nuo laskelmat toteutumasta ,joita esitin?

t. Markku

Luulen että kun sähkötehon keskiarvo vuorokaudessa on sama kuin jokaisen 15 minuutin keskiarvo  niin silloin laskelman on pakko pitää täysin paikkansa.

[Jaakko Latvanen]

Kirjoitin tämän lauseen Googlen hakukenttään:

"Minulla on kiinteähintainen sähkösopimus yhtiön Helen kanssa. Miten pääsen heidän asiakaspalvelustaan vertaamaan, mitä kuluttamani sähkö olisi maksanut, jos minulla olisi ollut pörssisähkösopimus?"

Googlen tekoäly vastasi näin:

"AI-yhteenveto               
Voit vertailla kiinteähintaisen sopimuksesi ja pörssisähkön hintaeroa Helenin palveluissa parhaiten hyödyntämällä Oma Helen -palvelua tai olemalla yhteydessä asiakaspalveluun.Tässä on askel-askeleelta ohjeet, miten saat vertailun tehtyä:

1. Oma Helen -verkkopalvelu (Nopein tapa)Helenin digitaalinen palvelu tarjoaa kulutusseurannan, joka näyttää toteutuneen kulutuksesi tuntitasolla.

• Kirjaudu sisään Oma Heleniin (helen.fi/oma-helen).
• Siirry kohtaan "Energiankulutus" tai "Sähkönkulutus".
• Järjestelmä näyttää kulutuksesi (kWh) tunneittain tai päivittäin.
• Voit verrata tätä kulutustietoa Helenin sivuilta löytyviin toteutuneisiin pörssisähkön tuntispot-hintoihin (sis. ALV ja marginaali).

2. Helen Asiakaspalvelu (Henkilökohtainen palvelu)Jos et halua laskea itse, voit pyytää vertailulaskelman suoraan asiakaspalvelusta:

• Puhelin: Soita Helenin asiakaspalveluun (henkilöasiakkaat) ja pyydä kulutusdataasi peilaten vertailu pörssisähköön menneeltä ajanjaksolta.
• Asiakaspalvelun aukiolo: Arkisin klo 8–16.
• Yhteystiedot: Löydät ajan tasalla olevat numerot ja chat-palvelun Helenin "Ota yhteyttä" -sivulta.

3. Sähkön hintavertailutyökalut

Voit myös käyttää ulkopuolisia hintavertailusivustoja (kuten Energiaviraston sahkonhinta.fi), joihin syöttämällä kulutusdatasi saat arvion pörssisähkön hinnasta kiinteään sopimukseesi verrattuna. Huomioi määräaikaisuus: Jos sopimuksesi on määräaikainen, muista, että pörssisähköön vaihtaminen kesken sopimuskauden vaatii yleensä joko muuton tai sopimussakon maksamisen. "

   -   -   -  -


Vieläkään en ota kantaa siihen, pitääkö tekoälyn antama ohje paikkansa, mutta tuolla lailla sieltä vastauksia saa, joko oikeita tai vääriä...

jaakkovaakko

PS.  Minun yhtiöni ei ole Helen, eli huijasin tekoälyä jo kysymykselläni...

[markkukovasin]

Nuo Jaakko löysin- mutta en selaamallakaan saanut irti vaikkapa helmikuun vertailua
kertarykäsyllä. Pitääkö sekin päivä päivältä laskea tuolla?

No- nyt kumminkin olen laskenut per päivä yhtiön sivuilla olevasta kulutusluvusta
ja sen päivän keskihinnalla. Kulutus muuten menee melko tasan 50/50 yön ja
päivän välillä, koska lämmitys täällä sähköt pääosin syö-ja se,mitä yöllä menee talvella
siihen pikkuisen enemmän- se sitten tasaantuu päivän muilla touhuilla.

Veden lämmitys menee nyt ajastettuna aurinkosähköä hyödyntäen.

t. Markku

PS. Eikä tässä takana ole kuin pieni mielenkiinto, miten nuo vertaantuu. Mutta
mukavampi maksaa sähköstäkin mieluummin vähemmän kuin enemmän. Jää enemmän
turhuuksiin ja villiin elämään...

[Kari Tirkkonen]

mulla on pörssisähkö tupa 108 m2 rakentanut sen 1988-89 ja talli 30 m2 + 5 astetta
suora sähkölämmitys lämminvesivaraaja on päällä vain öisin
pörssisähkön tasasen kulutuksen keskiarvon ja oman keskiarvon ero on 0,8 s/kwh vuonna 2025, oma keskiarvo siis kalliimpi
jollain muulla kulutuksella voi mennä eri lailla mutta mulla on näin