Kirjoittaja Aihe: Diesel 2€/L  (Luettu 9558 kertaa)

Helmikuu 13, 2020, 09:12:10 ap
Vastaus #15

tuomo jylha

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 3304
  • Moukka
Minä en jaksa uskoa enää pätkääkään että näillä veropäätöksillä oltais ilmaston asialla, vaan siihen että nyt valtion pitää alkaa keräämään lisää veroja kulujen kattamiseen. Toisinsanoen veropohjan muutos, eikä mitään muuta.
 Jos tässä asiassa mentäisiin ympäristö asiat edellä, niin autokantaa ohjattaisiin uudempiin ja vähäpäästöisempiin, ihmisten käytettävissä olevilla resursseilla.

Helmikuu 13, 2020, 09:15:07 ap
Vastaus #16

Juhani Halmeenmäki

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 1405
Totta. Mutta se vaatisi taas valtion kukkarolla käyntiä, jos alettaisiin tukea vähäpäästöisempää kalustoa. Ja kun jo nyt verotulot on laskemassa vähäiselläkin uusien kaupalla, niin yhtälö on kamala.
Suzuki VX 800 '92 sivuvaunulla, sekä MB 230CE ja SLK200
Vapaa harrastaja: ei mikään museokilvissä, eikä tulekaan!

Helmikuu 13, 2020, 09:35:10 ap
Vastaus #17

Juha Pohjamo

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 1308
Bikopolttoaineen saatavuus on ilman muuta rajoittava tekijä.
Näissä keskusteluissa ja miksei politiikassakin tahtoo aina käydä niin, että syntyy "kaikki-tai-ei-mitään" -asetelma.

Se, että uusiutuvaa dieselia tuotetaan ja sekoitetaan fossiiliseen niin paljon kuin kestävästi on mahdollista, on päästöjen kannalta järkevää.
Mutta kategorisella dieselin sorsimisella ohjataan kulutusta toistaiseksi dieselistä bensiinin suuntaan.
Sähkön suuntaan se ei ohjaa, koska sähköautoja ei viela pitkään aikaan ole kokonaisuuden kannalta merkittävästi. Eikä latausinfraa.

Tuo liikennesuoritteen vähentäminen on mielenkiintoinen ja kaksipiippuinen juttu.
Ovatko kansantaloustieteilijät laskeneet paljonko kansantalouteen vaikuttaisi tilanne, jossa ihmiset käyvät vain töissä (jos käyvät) ja muun ajan pysyvät kotona koronaa pelaamassa. Tai liikkuvat vain polkupyörän, potkukelkan tai ratikan toimintasäteen rajoissa.

Siis tilanne, jossa vedetään ruksit yli esimerkiksi:
-Ideaparkit ja Tuurin kyläkauppat
-Kotimaan matkailukohteet.
-Huoltoasemat sun muuta ABC:T
-Lukematon määrä keskustojen ulkopuolella olevia urheilu- ja muita harrastuspaikkoja.

Listaa voisi jatkaa vaikka kuinka pitkää. Aika paljon löytyy arvonlisäverovelvollisia, jotka ovat olemassa vain siksi, että kansalaisilla on mahdollisuus liikkua yksityisautolla kohtuulliseen hintaan sinne minne tahovat.

Mutta eipä sorruta tässäkään siihen kaikki-tai-ei-mitään asenteeseen. Kuitenkin jos muutos on liian nopea niin tappiotkin ovat suuria.


Helmikuu 13, 2020, 09:55:45 ap
Vastaus #18

markkukovasin

  • *
  • Jäsentiedot Paikalla
  • Viestejä: 11930
Tuossa Rangerissa on se dieselveron osuus 508e/vuosi.

Sitten on 98 e muuta siinä vuosittaisessa maksussa.

Jos tuo 508e/vuosi jää pois-niin kyllähän tuolla summalla kuittaa
30snt litrahinnan lisäystä aika komeasti ja pitkään.

Mutta kun realisti mielestäni hiukkasen olen-en usko,että
tässä ajelut yhtään halpenee. Jostain tuo kyllä nyletään...

t. Markku

Helmikuu 13, 2020, 10:33:39 ap
Vastaus #19

Jussi Kumpu

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 859
  • S Vileenin sukulais-sielu.
Minä en jaksa uskoa enää pätkääkään että näillä veropäätöksillä oltais ilmaston asialla, vaan siihen että nyt valtion pitää alkaa keräämään lisää veroja kulujen kattamiseen. Toisinsanoen veropohjan muutos, eikä mitään muuta.
 Jos tässä asiassa mentäisiin ympäristö asiat edellä, niin autokantaa ohjattaisiin uudempiin ja vähäpäästöisempiin, ihmisten käytettävissä olevilla resursseilla.
Eihän niillä olekkaan, jos muuttaisin runsaasti pentsiiniä syövän volvoni kaasukäyttöiseksi, tulisi sille 200€ vuotuinen käyttövoimavero, vaikka päästöt pienenisivät runsaasti. Rahat pois automiehiltä -> parempaan tarkoitukseen.
Jussi 044 7212497

Helmikuu 13, 2020, 10:52:21 ap
Vastaus #20

tuomo jylha

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 3304
  • Moukka
Totta. Mutta se vaatisi taas valtion kukkarolla käyntiä, jos alettaisiin tukea vähäpäästöisempää kalustoa. Ja kun jo nyt verotulot on laskemassa vähäiselläkin uusien kaupalla, niin yhtälö on kamala.
No niinhän se on. Mutta tarviiko tästäkin asiasta keksiä jos jonkinlaisia selityksiä ja suoranaisia valehteluja? Eikö sen vois vaan sanoa suoraan mikä on nyt tilanne, ja miksi. Kaikki pitää nyt lukea aina rivien välistä, kun nykyään ei voi, eikä ilmeisesti saa sanoa asioista just suoraan niin kuin ne on.
 Niinko tuo sähköauto buumi. Alkaa näköjään olla kohta menneen talven lumia koko sähköauto hypetys, maailman laajuisesti. Todellisuus ja realiteetit alkaa nyt tulemaan vastaan, ja on huomattu että ei se tainnut ollakaan se autuaaksi tekevä juttu. No hyvä nekin että kehittyvät, mutta marginaali autoiksi ne tulee edelleenkin jäämään, nyt ja vielä lähitulevaisuudessa. Ehkä sitten seuraava sukupolvi, jos niillä on ees sitäkään vähää taloudellista mahdollisuutta kun tällä meidän sukupolvella? Kaikkien elinkustannusten ja verotuksen nousu, sekä samalla kiinteän omaisuusarvon sulaminen ei tue sitä taloudellista ja ostovoiman kasvua.

Helmikuu 13, 2020, 10:55:28 ap
Vastaus #21

Markku Juusela

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 4726
Moro

Sehän on selvää että jos jostain verotulot vähenevät ne takuuvarmasti otetaan toisaalta ainakin mitä autoilusta kertyy.Tuolla toisaalla Petrin linkkaamassa työttömien koulutuksessa ja rivien välistä voi lukea että samalla työllisyys kasvaa ja luulisin sekin jotain maksaa niin pannaan työssäkäyvät autoilijat maksamaan sekn huvi,jaa huvittelua työssäkäynti no jos siitä huvivero maksenaan niin olkoon.

Kuinkahan tossa hommassa käy jos dieselautoilua kovin aletaan verottamaan sen vähentämiseksi ja bensiiniautoilun lisäämiseksi ja kun muistelen niin öljyn jalostuksessa dieseliä tehdään tarvittava määrä ja siinä sivussa tulee muut ikäänkuin jätteenä.Dieseliä  ja lentopetroolia  voidaan "jatkaa" ilmastoystävällisempään suuntaan mutta muissa kuten bensiinissä operaatio on huomattavasti kalliimpi.Nyt jos dieseliä tehdään vähemmän pienenee myös bensiinin tulo jalostusprsessissa mutta kun sitä bensaa tarvittaisiinkin enemmän ei yhtälö toimi tai sitten ylijäämä diesel on myytävä halvalla tai tuotava kalliilla bensaa.
Olenko oikeassa vai muistanko tämän krakkaus prosessin oikein,korjatkaa joka tietää tai viitsii nettiä tutkia.
Yamaha TR1 -81 / Green Mystery
CanAm Spyder RT -13
CRESCENT Elda E-Going
Triumph CSD -29
Triumph TigerCup -62
NSU Sportmax Streetreplica -58

Helmikuu 13, 2020, 11:09:26 ap
Vastaus #22

Henry Eklund

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 5368
  • Eläkkeellä on vain kaksi ekaa vuotta vaikeeta.
Eikö Suomessa ole ylituotantoa bensiinistä ja sitä laivataan halvalla ulkomaille. Jätepuun käyttö raaka aineena ei ole hyvä jos metsiä köyhdytetään repimällä kannotkin maasta. No kohta on niin lämmintä että palmutkin kasvaa meillä ja saadaan öljyä niistä.

Helmikuu 13, 2020, 11:26:28 ap
Vastaus #23

Peter Rulamo

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 321
Mistään mitään tiedä, mutta tuota alkylaattibensaa eli pienkonebentsiiniä olen miettinyt kun sen käyttö on kuulemma joissain sisämotocrosstapahtumissa ihan jo ehtona, kun se on niin puhdasta eikä kärytä... Kuitenkin sen käyttö maantieliikenteessä pysyy aivan olemattomana. Mersujen ensitäyttöbensa tehtaalla kuulemma on. Onko sitten niin että puhtaudestaan huolimatta tuottaa niitä pahoja päästöjä ihan saman verran kuin muutkin bensat?
Ex: Honda ST70, SL125S, CB125T, CB125TD, MTX125R, CB250RS, CB250N, CB400N, FT500, CB750K, VF750F, VFR750F(3), CB900B"O, VF1000F2, CBR1000F(4), CBR1100XX(2). Yamaha DT125MX, DT125R, RD125LC(2), RD250LC, RD350LC(2), XJ750SECA, XJ900. Kawasaki Z500, GPZ900R(2), GPZ1000RX.

Helmikuu 13, 2020, 11:32:39 ap
Vastaus #24

Urpo Laine

  • *
  • Jäsentiedot Paikalla
  • Viestejä: 938
Paljonkos siinä pienkone/alkylaattipensassa olikaan veroa? Ja kuka myöntää sitä maantieliikenteessä käyttäneensä?

Helmikuu 13, 2020, 11:39:12 ap
Vastaus #25

Peter Rulamo

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 321
Paljonkos siinä pienkone/alkylaattipensassa olikaan veroa? Ja kuka myöntää sitä maantieliikenteessä käyttäneensä?

Meinaat että mersun tehdas rikkoo lakia? Kyllä sitä saa tieliikenteessä käyttää.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Pienmoottoribensiini
Ex: Honda ST70, SL125S, CB125T, CB125TD, MTX125R, CB250RS, CB250N, CB400N, FT500, CB750K, VF750F, VFR750F(3), CB900B"O, VF1000F2, CBR1000F(4), CBR1100XX(2). Yamaha DT125MX, DT125R, RD125LC(2), RD250LC, RD350LC(2), XJ750SECA, XJ900. Kawasaki Z500, GPZ900R(2), GPZ1000RX.

Helmikuu 13, 2020, 11:46:06 ap
Vastaus #26

Juhani Halmeenmäki

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 1405
Käyttävät juuri sen takia ettei bensa vanhene ennen kuin auto on asiakkaalla, ja voivat ajaa sisälläkin.
Suzuki VX 800 '92 sivuvaunulla, sekä MB 230CE ja SLK200
Vapaa harrastaja: ei mikään museokilvissä, eikä tulekaan!

Helmikuu 13, 2020, 11:49:48 ap
Vastaus #27

markkukovasin

  • *
  • Jäsentiedot Paikalla
  • Viestejä: 11930
Paljonkos siinä pienkone/alkylaattipensassa olikaan veroa? Ja kuka myöntää sitä maantieliikenteessä käyttäneensä?

Verosta ei ole tietoa-mutta se pikkukannullinen maksaa n. 20 euroa.
Rajoittaa isompia käyttöhaluja,kun hinta on 4e/l....

Voi olla siksi noinkin kova hinta,koska on jotenkin niin hyvää olevinaan.
No-säilyyhän se hiukkasen paremmin-mutta ei kai se edes 100-oktaanista ole?

t. Markku

Helmikuu 13, 2020, 11:56:06 ap
Vastaus #28

Peter Rulamo

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 321
Paljonkos siinä pienkone/alkylaattipensassa olikaan veroa? Ja kuka myöntää sitä maantieliikenteessä käyttäneensä?
Verosta ei ole tietoa-mutta se pikkukannullinen maksaa n. 20 euroa.
Rajoittaa isompia käyttöhaluja,kun hinta on 4e/l....

Näin tilanne varmaan monilla on, Täällä sitä on myytävänä tuossa tasan kilometrin päässä pumpusta Nesteellä reilulla kahdella eurolla. Ei ole edes erillisessä pumpussa, vaan samassa jakelijassa muiden laatujen kanssa.
Ex: Honda ST70, SL125S, CB125T, CB125TD, MTX125R, CB250RS, CB250N, CB400N, FT500, CB750K, VF750F, VFR750F(3), CB900B"O, VF1000F2, CBR1000F(4), CBR1100XX(2). Yamaha DT125MX, DT125R, RD125LC(2), RD250LC, RD350LC(2), XJ750SECA, XJ900. Kawasaki Z500, GPZ900R(2), GPZ1000RX.

Helmikuu 13, 2020, 11:56:59 ap
Vastaus #29

Petri Behm

  • *
  • Jäsentiedot Paikalla
  • Viestejä: 4350

Kuinkahan tossa hommassa käy jos dieselautoilua kovin aletaan verottamaan sen vähentämiseksi ja bensiiniautoilun lisäämiseksi ja kun muistelen niin öljyn jalostuksessa dieseliä tehdään tarvittava määrä ja siinä sivussa tulee muut ikäänkuin jätteenä.Dieseliä  ja lentopetroolia  voidaan "jatkaa" ilmastoystävällisempään suuntaan mutta muissa kuten bensiinissä operaatio on huomattavasti kalliimpi.Nyt jos dieseliä tehdään vähemmän pienenee myös bensiinin tulo jalostusprsessissa mutta kun sitä bensaa tarvittaisiinkin enemmän ei yhtälö toimi tai sitten ylijäämä diesel on myytävä halvalla tai tuotava kalliilla bensaa.
Olenko oikeassa vai muistanko tämän krakkaus prosessin oikein,korjatkaa joka tietää tai viitsii nettiä tutkia.

Erittäin lyhyt oppimäärä
Mä jäin Teboilin bensamittariin kielestäni kii, kun nuolaisin liian aikaisin.