Kirjoittaja Aihe: Millähän kohta kuljetaan, ja kuinka kauas?  (Luettu 908187 kertaa)

Lokakuu 26, 2019, 19:02:38 ip
Vastaus #1050

Teemu S. Lindfors

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 995

Lokakuu 26, 2019, 19:16:25 ip
Vastaus #1051

Ossi Viita-aho

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2277
  • Kukkahattusetä
Joka ainoa sähköverme on auttamattomasti vanhentunut jo 5 vuoden päästä. Sähköhyry ei tule tekemään poikkeusta tähän faktaan. Akut on paskana, yms. Auttamattomasti vanhentunut ongelmajäte, niinkuin kaikki muutkin sähköllä toimivat tavarat. Miltä näyttää 10 vuotta vanha puhelin, tv, akkuporakone, tai ylipäätään mikään ladattava sähkölaite edes 5 vuoden ikäisenä?
 Jos siltä tuntuu että tämän päivän uusi sähköauto on 5 vuoden päästä täysin vielä toimiva ja käyttökelpoinen, niin eikun vaan tervemenoa sinne sähköautokaupoille. Ja onnen toivotukset tehdyille säästöillä.

Akkujen osalta sähköautoa voisi verrata sähkötrukkiin. Niitähän on ollut vuosikymmeniä ja vanhana ne ovat halvempia, kuin dieselit, tai kaasukäyttöiset trukit. Autojen kohdalla se ei vain olekaan niin selvää, koska 10 vuoden iässä kaikki autot ovat menettäneet arvonsa.

Itse sähkömoottori ja sen ympärillä oleva tehoelektroniikka on kestävämpää, kuin perinteinen moottoritekniikka. Erityisesti EU:n lyijykiellon jälkeen alakerran laakereita on ollut vaikeampi saada kestämään. Kuten myös bensamoottoreiden imukanavia on pitänyt alkaa puhdistamaan huollossa, johon uppoaa liki tonni joka kerta. Ja ei varmasti tarvitse mainita merkillä, kuin merkillä olevia jakopääongelmia. Jos nyt sähköhyryn arvo tippuisikin nopeammin, niin siinä ei ole kaikkia polttomoottoritekniikan huoltokuluja.
Kahden pytyn loukussa.

Lokakuu 26, 2019, 19:20:47 ip
Vastaus #1052

Ossi Viita-aho

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2277
  • Kukkahattusetä
Laskelmat eivät sisällä arvonalenemaa.

Siinäpä se. :-X
Sitä on niin hankala ennustaa. :D Mut sen voin sanoa, että isoissa Bemareissa se ainakin tippuu todella nopeasti. Mutta mitäpä siitä välittämään, jos on sellaisen halunnut.
Kahden pytyn loukussa.

Lokakuu 26, 2019, 19:25:55 ip
Vastaus #1053

tuomo jylha

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 3304
  • Moukka
Jos nyt lätkäistään faktat pöytään niin Suomalaisen auton keskihinta on n 4000€. Ja fakta on myös se että meidän keskimääräiset  nettotulot ei enää kasva. Siinä vaiheessa kun käytetty sähköauto on enää tuon 4000€ arvoinen, se on pelkkä ongelmajäte. Akusto on loppu ja tiensä päässä, ja niin moni muukin kohta niistä autoista. Polttomoottori autoissa sama juttu, mutta eihän kukaan tervepäinen ala tekemään niihin enää useiden tuhansien remontteja, kun ne alkaa olla 10 vuotta vanhoja?
 Uskallan väittää että kukaan ei osta käytettyjä sähköautoja siinä vaiheessa kun niihin pitäisi uusia useiden tuhansien osat, kun kumminkaan lisäkäyttöikää ei olisi kuin max pari vuotta lisää.
 No nämä on niitä uskon asioita, ja kukin tekee niinkuin parhaaksi näkee.

Lokakuu 26, 2019, 19:41:37 ip
Vastaus #1054

Teemu S. Lindfors

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 995
Jos nyt lätkäistään faktat pöytään niin Suomalaisen auton keskihinta on n 4000€.

Tämä on semmoinen fakta, jota minä en usko ennen kuin näen perusteet, mistä tuo luku on saatu. Joku autoalan toimija tämmöistä uutisoi, mutta mulle jäi epäselväksi, mistä hatusta luku on kiskaistu.

Vertailun vuoksi: nettiautossa kaikkien henkilöautojen mediaanihinta pyörii 12-14 k€ välillä. Se lie lähempänä totuutta.

Mikä ei sinänsä heikennä Tuomon argumenttia - käytetty sähköauto on melkoinen riskiostos.

Lokakuu 26, 2019, 19:42:25 ip
Vastaus #1055

Markku Juusela

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 4721
Moro

Tässä nyt puhutaan siitä että hommataan auto jonka käyttökustannukset ovat mahdollisimman pienet mutta minä väittäisin että useat meistä ostavat auton joka tuntuu mukavalta,käyttökustannukset ovat kohtuullise ja se on itselle tällä hetkellä ja muutaman vuoden eteenpäin ajatellen kiva ajella eli ei varmasti se kaikista halvin mahdollinen.
Jos kaikki ostaisivat auton joka tulee seuraavat 6-8 vuotta mahdollisimman halvaksi olisi se ehkä 5 vuotta vanha ja kestäväksi todettu malli ja käyttömaksuiltaan ja kulutuksiltaan pieniä.
Se Tuomon mainitsema 4:n tonnin keskiarvoauto ei kauaksi liippaa tosta järkihankinnasta.
Jos noita kuluja laskeskellaan niin arvonalenema on yksi tärkeimmistä asioista laskutoimituksessa ja kun vertaillaan niin on vertailtava mahdollisimman samanlaisien ja kokoisten autojen kuluja.

Laita Teemu se exelli tänne niin saamme kokeilla minkälaisella räpsällä täällä kannattaisi liikkua.
Yamaha TR1 -81/Green Mystery,CanAm Spyder RT -13,CRESCENT Elda E-Going,Cresent mopo-63,NSU Sportmax Streetreplica

Lokakuu 26, 2019, 19:45:08 ip
Vastaus #1056

Petri Behm

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 4349
Tällä hetkellä sähkö/lataushybridin/hybridinauton ongelma on se kahdeksan vuotta, kun akkutakuu loppuu.
Ainakin jos olisin automyyjä, niin olisin aika arka ottamaan vaihdossa akkutakuun ylittänyttä sähköautoa. Siis ennen kuin akkutestit on tehty ja Google kertoo, että niillä ajetaan vielä toiset kahdeksan vuotta
Toisaalta maailmalla on esimerkkejä 15 vuotta vanhoista Priuksista, jotka rokkaa vielä ihan täysillä, tai siis melkein, koska akkukapasiteetista on kadonnut melkein 20 prossaa.
Mä jäin Teboilin bensamittariin kielestäni kii, kun nuolaisin liian aikaisin.

Lokakuu 26, 2019, 19:48:16 ip
Vastaus #1057

Petri Behm

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 4349
Jos nyt lätkäistään faktat pöytään niin Suomalaisen auton keskihinta on n 4000€.

Tämä on semmoinen fakta, jota minä en usko ennen kuin näen perusteet, mistä tuo luku on saatu. Joku autoalan toimija tämmöistä uutisoi, mutta mulle jäi epäselväksi, mistä hatusta luku on kiskaistu.

Tuon parempaan en pysty:
– Suomessa on liikennekäytössä 2,7 miljoonaa henkilöautoa, joiden arvo on keskimäärin 3 600 euroa. Ei ole realistista, että suomalaiset alkaisivat yhtäkkiä ostaa uusia autoja, kalliista uusista sähköautoista puhumattakaan, Nieminen sanoo.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/autoliitto-muistuttaa-suomalainen-ajaa-keskimaarin-3-600-euron-autolla-tyoryhman-visiot-kaukana-arjesta/7202556#gs.cl349k

Mutta se on vain yhden toimijan tilasto ja mitä se tilasto on...?
Mä jäin Teboilin bensamittariin kielestäni kii, kun nuolaisin liian aikaisin.

Lokakuu 26, 2019, 19:49:46 ip
Vastaus #1058

Petri Behm

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 4349
Laita Teemu se exelli tänne niin saamme kokeilla minkälaisella räpsällä täällä kannattaisi liikkua.

Tonnin tai parin räpsällä...
Miun CLK oli kallis, vähän yli kolome tonnia, mutta sillä ajetaankin seuraavat 300 000 kilometriä....
Mä jäin Teboilin bensamittariin kielestäni kii, kun nuolaisin liian aikaisin.

Lokakuu 26, 2019, 19:55:50 ip
Vastaus #1059

tuomo jylha

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 3304
  • Moukka
Tuo auton arvon alenema on oikeestaan aika vähäpätöinen asia, sillein halpana ja käytettynä ostettuna. Onhan tuo minunkin kesäkottero maksanut aikanaan rapiat 800,000 mummoa,. Siitä on joku muu maksanut aikanaan tuon arvon aleneman. En minä, enkä olis maksanut tuota summaa vaikka olis ollut mahdollisuus sen ostoon uutena.
 Eihän siitä kukaan alkais enää uuden summaa maksamaan? Tai jos joku on valmis maksamaan sen, niin ottaapi hyvin äkkiä yhteyttä, vaikka heti.
 On täysin kunnossa ja mennyt aina kerta laakista mm katsastuksesta läpi. Ei oo täyshypripi eikä liiku sähköllä, ja se tarvii pikku tipan bensaa silloin tällöin liikkumiseen. Mutta muita sähkötoimintoja on riittävästi, ja oikeestaan kaikki mitä siihen aikaan on ollut ees kuviteltavissa ja saatavilla. Ja ne sähköhimmelit jopa toimii.
 Ainakin ne katit löytyy pakosarjojen jatkeena,  jos niitä ilmastoasioita ajatellaan. Anekauppaa ajatellen, bensaveroa joutuu maksaan senkin edestä jos tekee mieli siirtyä paikasta a paikkaan b. Eli taivas paikka on melko lähellä?

Lokakuu 26, 2019, 20:04:39 ip
Vastaus #1060

tuomo jylha

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 3304
  • Moukka
Auto. Kapistus, joka on monelle pelkkä työkalu muiden työkalujen seassa. Joillekin se on ego tai imagoja, osa minuuttaan.
 Minulle ne on vain välttämättömiä työkaluja tai harrasteajokkeja.  Niinkuin monelle muullekin. Ne kaltaiseni ei laita niihin kuin just sen mikä on välttämätön tarvis. Ego mahtuu vanhaan ja halpaan autoon, eikä tarvii kurkkia naapurin pihaan autojen takia.

Lokakuu 26, 2019, 20:20:25 ip
Vastaus #1061

Petri Behm

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 4349
Meidän Ooppelissa huohotin hajosi ja jokaisella käynnistyksellä saadaan naapuruston halveksima sininen savu aikaan.
Joten siinä on naapureille ihmeteltävää, etteikö noilla ole varaa uuteen tai edes ehjään autoon.

On, mutta en saatana osta uutta autoa. Mielummin vaikka ryyppään ne rahat.

Mutta jos ostaisin uuden auton, niin siinä olisi patteri, siis muukin kuin 12V
Mä jäin Teboilin bensamittariin kielestäni kii, kun nuolaisin liian aikaisin.

Lokakuu 26, 2019, 20:20:51 ip
Vastaus #1062

Ossi Viita-aho

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2277
  • Kukkahattusetä
Siinä vaiheessa kun käytetty sähköauto on enää tuon 4000€ arvoinen, se on pelkkä ongelmajäte. Akusto on loppu ja tiensä päässä, ja niin moni muukin kohta niistä autoista.
Tässä olet väärässä, sillä akusto ei muutu ongelmajätteeksi, vaan se on arvotavaraa loppuunkäytettynäkin.
Kahden pytyn loukussa.

Lokakuu 26, 2019, 20:27:46 ip
Vastaus #1063

Ossi Viita-aho

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2277
  • Kukkahattusetä
Ensinnä:

” Muuten, 10 vuotta vanhat autot ovat tälläkin hetkellä ongelmajätettä... Ihan sellaisia tonniluokan kamppeita, joissa on isot ylläpitokulut, joita taas ei ole sähköhyryssä.”

Mistä noita oikein sais tuohon hintaan kun vaimolle vähän katellu mutta minustako ne on paljon kalliimpia. Ne ei vissiin autotrokarit ole noita päästöhommia seuraillu ja siksi ovat hinnoitellu väärin ne. Tojotan auris esmes 2009-2010 8000-12500 euroa mikä on ihan helvetisti kymmenen vuotta vanhasta autosta huomioiden mitä on maksanut uutena.
Kuka pölijä nyt tojotalla ajaa..

Tuosta vaimolle
https://www.nettiauto.com/peugeot/407/10849343

Vähempi ajettu pensa
https://www.nettiauto.com/peugeot/407/10877660

Toinen juttu on se että kaikki ihmiset ei suurin surminkaan halua sähköautoa, hybridiä tai mikä nyt sattuu milloinkin olemaan muotia. Pitäs maksaa 50 000 eutoa siitä että sais säästää ja ajaa jollain millä ei halua ajaa. Mieluummin teen asioita joista pidän ja sellaisilla vehkeillä mitkä miellyttää.
Tarvitseeko kaikkien haluta?
Kahden pytyn loukussa.

Lokakuu 26, 2019, 20:59:32 ip
Vastaus #1064

tuomo jylha

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 3304
  • Moukka
On se pakko uskoa että suomalaiselle auto on pyhä lehmä.  Aiheuttaakohan mikään muu kapistus tuommoisia intohimoja? Liekö tehty ihan hengen riistojakin niistä johtuen?

 No, näinä päivinä ihmiset saa jopa vieroitusoireita jos älypuhelin ei ole kädessä. Meidänkin huushollissa on kaksi teiniä joilta varmaankin lähtisi henki jos ne joutuis elämään yhden päivän ilman älypuhelinta. Itse ymmärrän jättää koko kapistuksen välillä vapaa aikanani pois kokonaan matkasta. Ettei vaan aiheuta riippuvuutta.  Ei ole puhelin kasvanut käden jatkeeksi, eikä auto m...lkun jatkeeksi. Vaikka kenties tarvis olis?