Aihe: 2-tahtikoneen männänrenkaat

[Markku Juusela]

Moro

Olen seurannut juttua ja kirjoitampa tähän vähän omaa asiaanikin.
Tarkoittanet painetta sylinterissä joka on sytytyksen jälkeen,mikä vähentää painetta sylinterin imupuolella,onko edes saatu mitattua painetta ja mihinkä mielipiteesi perustuu.
Kuvassasi imupuolella männänrenkaiden katkoskohdan olisi osuttava imuaukon ja yläsvirtauskanavien väliin jossa ei ole aukkoa sylinterissä mikä alue on näköjänsä aika kapea tai sitten luulisin vastaaville sektoreille pakoaukon tai kanavien välille mikä nyt ei kuvassa näy mutta luulisi silläkin puolella ko. alue olevan.
Miksi et uskaltaisi kokeilla mäntiä,jos männäntapiltaan ovat sopiviaa ja poraukseltaan passeleita eivätkä ole liian korkea ja ne jatkoskohdat ovat "ehjällä" alueella sylinterissä niin en näe ettikö voisi kokeilla.

[Mika Malinen]

Oon joskus lukenut että 2-tahti moottoriin katkosraot imupuolelle. Suunnilleen jos imuaukko mäntäohjatussa on klo kuusi niin katkosraot noin klo kahdeksan ja klo neljä. Periaattena niin että aukot siinä kauimpana katkosraoista. Nykyaikaisemmissa/tehokkaammissa pytyissä voi olla 3-osaisia leveämpiä pakoaukkoja ja 2-osaisia leveämpiä ylösvirtausaukkoja. Niissäkin tuo aataminaikuinen omaksumani periaate toimii. 1979 aloin toteuttaa tuollaista asennustekniikkaa enkä ole kokenut tarpeelliseksi vaihtaa tapaa.

Kuvan sylinteri muistuttaa jpc autisa pyttyä. Pitäs löytyä muistaakseni ainakin jpc valumerkintä. Pakopuolella on vissiin tiiviste koska aukko naurettavan pieni. Tönärillä selviää poraus. Jos poraus 43-45mm niin 65cc. Imupuolella on 5-ylösvirtauskanava. Vaatis männän jossa sellainen jos haluaa päästä yli satasta. Ilman mäntää jossa aukko pääsee 95. Moposportissa oli jotain kokoja myynnissä. Jos semmoinen niin olikohan kaasalaisella uusia kansia? Tai sitten super sportin kannesta sorvaamalla kun samanlainen rivoitukseltaan silmämääräisesti.

[Jyrki Nyberg]

Hei, tuo tieto että olisi Autisan sylinteri on olennainen. JPC merkintä löytyy sekä myös kansi joka oletettavasti juuri Super Sportista. Eli kun tilaa oikean männän niin riittänee että on yhteensopiva autisa pytyn kanssa  ja toki että mitat täsmää?  Sekä männässä imupuoleinen ikkuna toimii myös autisan sylinterissä. Vanhassa männässä on lyhennetty imupuolen helmaa, liekö myönteisiä vaikutuksia en tiedä. Ja tässä tosiaan katkokset pakopuolella koska imupuolella sylinterissä ei ole aukotonta tilaa tapeille.


Kokeilemaan en viitsi lähteä tilattuja mäntiä koska Solifer isoripaisen männästä katkesi rengas kun katkokset oli pakopuolella, siitä huolimatta vaikka tapit ei osunut aukkoihin/kanaviin. Tilatuissa männissä katkokset osuu miten päin tahansa aukkoihin. Ongelmaa ei olisi jos osaisi männänrenkaiden tapit vaihtaa väljemmille vesille.

[Mika Malinen]

Kyllä minusta minä tuommoiseenkin pyttyyn laitoin imupuolelle ne katkokset. Ei ne nyt ole aukot ihan toisissaan kiinni.

 Se pytty toimii ilman ikkunaa olevalla männällä. Pääsin vuonna 1982 ennen gps keksimistä kuluttajille 95 autonmittarin mukaan. Ikkuna tuo vaan lisää tehua kuten Asoftaaja sanoo. Ikkuna oli 12mm tapilla olevissa männissä ja 10mm tapilla ei. En ite jaksanu (uskaltanu) 16-vuotiaana 10mm mäntään porailla. Riitti että avarti lohkot ja tulppasi ne kaks reikää mitkä meni vääntökammioon. Ei niitä ohi menny mopoja ku yks pv rm80 koneella ja yks manki joka kellotti 115 tutkaan. Jos sellainen solikka missä vääntökammio on ei ilman tulppausta kulje yhtään mihinkään. Todistettu asia. Ja kytkin tarvii kaks lisäjousta. Orkkikset käy. Ja iso käyrä ja hyvä putki. Vakiolla ei kulje silläkään mihinkään kun hengitys ei riitä. Todistettu asia. Mäntiä voi ulkomailtakin löytyä kun autisan valmistus on lopetettu ajat sitte. Sitte jos on porattu ettei löydy mäntää niin putkitus on ainoa vaihtoehto. Helvetin hyvä pytty kyllä. Rikkoo vakioveivin laakerit jos huudattaa koko ajan. Todistettu asia. Avatulla alasilmukalla ja parempi laakeri ni kestää. Semmosta 70 ku vetelee ja välillä nöyryyttää hitaampia ni ei tarvi joka viikko avata konetta. Se männän lyhentäminen pidentää ajoituksia. Pieneen kakstahtiin on turha mitään vääntöä haluta. Kierroksilla se kulkee. Ajoitukset ne kierrokset tekee. Yli 10 000rpm ni alkaa olla siellä päin. 15 000’ni voi mennä kisoihin ennakko odotuksin.

[Ville Korhonen]

Tilaa mäntä suoraan barikitiltä saksasta, nopea toimitus ja sivuilta voi hakea eri mitoilla sopivaa.https://barikit.de/en/collections/kolben


Autisaan varma vaihtoehto on joku 1 renkainen (racing merkinnällä) oleva mäntä. Barikit racing männissä on katkostappi tasan keskellä imuaukon puolella, se on hyvä paikka autisaan kun siinä nousee u- mallisen imuaukon reunat niin korkealle. Olihan joitain autisan mäntiä vielä hetki sitten myynnissä rompetori.eu sivuillakin.


Puristuskorkeus (mitta A barikit sivuilla) ei ole niin hirveän tarkka, kunhan se ei ole pienempi kuin alkuperäisessä männässä. Liian ison puristuskorkeuden männällä voi aina laittaa sylinterin alle korotuspaloja.

[Jyrki Nyberg]

Korotuspala on tässäkin sylinterissä joka siis Tomoksessa kiinni. Sekä tiivisteet molemmin puolin korotuspalaa. Männässä merkinnät 438GPM ja korkeutta 48/52mm kahdella 1.5mm männänrenkaalla. Hieno homma että mysteeri alkaa selviämään sekä vinkit.

[Tero Pääkkönen]

Katkenneista männänrenkaista tuli mieleen, että kannattaa tarkastaa katkosvälykset ennen asennusta. Nehän eivät suinkaan välttämättä aina satu kohdalleen suoraan paketista, vaan saattavat hyvinkin olla liian tiukat.
Kyllä niitä katkostappeja monen valmistajan männissä on lähempänä pakoaukkoakin, eikä se siellä mitään haittaa, kunhan ei kulje läheltä paon reunaa saati pakoaukon yli. Joskus niitä on jouduttu siirtämään sen vuoksi, kun aletaan leventämään pakoaukkoa ja tällöin katkos tulee liian lähelle reunaa.

[Ville Korhonen]

Sylinterin porausta ei taidettu mainita, mutta oikea mäntä on tämännäköinen. https://www.rompetori.eu/tuote/tomos-puch-manta-44-mm-10-tapilla-l-rengas/

[Mika Malinen]

Jpc Autisa 65cc std mäntä oli 43mm. Ylikokokoja 0,5mm välein 45mm asti. 10mm männäntapilla kaksi tavallista männänrengasta ja 12mm männäntapilla 1 jolloin myös imupuolella se ikkuna eli viides ylösvirtauskanava käytössä.  Näin siis alunperin 80-luvulla. Vissiin sitte l-profiili renkailla ollu ikkuna mäntiä jossain vaiheessa tehtynä.

[Jyrki Nyberg]

Eli jos jostain löytäisi Autisan alkuperäisen männän 12mm tapilla niin korotuspalan voisi jättää pois. Toisaalta Moposportin mäntä saattaisi toimia mikäli alimman renkaan jättäisi pois mutta onko tuhoon tuomittu ajatus. Katkosvälyksistä on paljon eri mielipiteitä, jopa 0.00mm voisi olla toimiva vaihtoehto väitetään.


Pari kertaa on alkuperäinen Solifer-Suzuki etulyhdyn linssi lipsahtanut käsistä, jospa kirpputori löytö, Made in Czechoslovakia ajovalo pysyisi ehjänä, 12VAC led-polttimolla.

[Mika Malinen]

Tuota, siinä on siis käytetty jonkun toisen moottorin mäntää, ja siksi on tarvinnu sylinterin alle korokepalan? Aina kun korotetaan pyttyä sen ajoitukset muuttuu. Tai sitä jollain tavalla tai toisella lasketaan. Moposport myi jpc autisaa virityssarja 3 nimellä aikoinaan. Soliferiin 10mm tapilla ja tunturiin 12mm männäntapilla olevilla männillä. 10mm tapilla olevissa 2 rengasta ja 12mm yksi rengas ja ikkuna  viidennelle ylösvirtauskanavalle. Kummassakaan männässä ei ole tarvinnut korotella eikä laskeskella pyttyä. Ei sorvilla eikä korokepaloilla. Jos on siis alkuperäinen autisan tai sitä vastaava mäntä. Oon 16-vuotiaana soittanu kaukopuhelun lankapuhelimella -82 moposportiin ja kysyny niiltä erot männistä.

[Jyrki Nyberg]

Kuvassa oikeanpuoleinen vanhan männän arvoitusta tässä juuri kysellään että osaisi tilata oikeanlaisen männän tilalle. Moposportista hankittu mäntä näyttäisi että olisi vääränlainen kohdistustappien suhteen. Oma tietotaito on vähän huono. Ja vielä että kyseessä on purettuna ja rakenteilla oleva toinen motti missä siis Autisan pytty ja sen tuleva käyttötarkoitus on vielä arvoitus. Lyhty kuvassa pilkottaa Soliferin isoripainen sylinteri jossa kopio bing kaasutin vakio sm-pakoputkella. Kopio sen takia kun alkuperäistä ei saa säätöihin.

[Tero Pääkkönen]

Katkosvälyksistä on paljon eri mielipiteitä, jopa 0.00mm voisi olla toimiva vaihtoehto väitetään.

Missä näin väitetään? Kiinnostaisi tietää mihin väite perustuu, koska nollavälyksellä renkaalla ei ole yhtään varaa laajeta lämmetessään. Tuon kokoluokan sylinterille jos laittaisi vaikkapa 0,20mm, niin tuskin menee kovin paljoa metsään. Liika ei haittaa, mutta liian tiukka kylläkin. Sopivaan katkosvälykseen voi myös etsiä osviittaa esimerkiksi kyseisen mopon korjausoppaasta. Kun sylinterin koko kasvaa, kasvaa myös tarvittava katkosvälys. Joidenkin oikeiden mäntävalmistajien, kuten esim. Wisecon mäntien mukana tulee ihan ohje, että minkälaisia katkosvälyksiä pitäisi heidän männillään käyttää. Näissä mopojen mäntäsarjoissa taitaa harvemmin olla tehtaan speksejä saatavilla.

[Ville Korhonen]

Ei kai tässä mitään vanhaa mäntää tarvi arvuutella, jos nyt ei välttämättä tarvii sitä tietoa.


Eli 12 mm männäntapille löytyy seuraavat koot: 43,5   44,0   44,5 ja 45 mm. https://www.rompetori.eu/tuote-osasto/tuotteet-tuoteryhmittain/mannat/puch-tomos-mannat/ 
Kyseinen L rengas ikkunamäntä on just oikea tuohon sylinteriin, olipa se alunperin ollut mikä tahansa. Std 43 millistä ei ole saanut suomesta enää herran vuosiin, pytty on siis porattava jos se on 43 millinen.


Ei renkaan katkosvälys kyllä ole mikään mielipideasia, vaan lämpölaajenemiseen perustuva laskutoimitus, renkaan päät ei saa osua yhteen kun moottori käy kuumana. Ilmajäähy moottorissa 0,3 mm katkosvälys toimii tuon kokoisella L-rengas männällä hyvin.

[Mika Malinen]

Itellä se mikä vaikutti päätökseen oli että soliferin veivi on 10mm männän tapilla alunperin. Olis pitäny vaihtaa veivi 12mm männäntapilla olevaksi. Nuorena poikana raha oli vähissä. Nyt olis toinen juttu. Nopeuden alttarilla pitää tehdä uhrauksia.