Aihe: Nyt CB 500 Four ei lataa?

[Olli Suominen]

Eli Honda käynnistyi kaasariremontin jälkeen, mutta nyt sitten ei lataa?
En oikein tiedä mitä kaikkia kytkentöjä tuolla johtosarjassa oli tehty, mutta
talven aikaan niitä paljon uusin ja paljon sielä tuntui olevan ylimääräistä?
Tiedä sitten, että oliko tehty jotain omia virityksiä tuohon latausongelmaan liittyen?
Tässä vm 72 mallisessa CB 500 Fourissa on erikseen tasasuuntaaja ja säädin.
Mistähänpäin tuota vikaa kannatta lähteä etsimään ja miten?

[Osmo Leikko]

Täältä löytyy tarpeelliset dokumentit:

http://manuals.sohc4.net/cb500/

[Olli Suominen]

Kiitos tuosta manuaalilinkistä. Pitänee alkaa sitä kautta tutkimaan vikaa ja varmaan aloittaa mittaamaan staattorilta tulevaa jännitettä.

[Olli Suominen]

No niin mittasin tuon staattorilta tulevan vaihtovirran ja nollaa näytti, mittasi sitten minkä vaan nastan väliltä, että siinä se sitten vissiin.
Pitää vielä mitata nuo resistanssit, mutta pahalle näyttää

[Simo Puikko]

En ole koskaan minkäänlaista Hondaa omistanut, ja täytyy sanoa, että nyt tuli taas sellainen moottoripyörän lataussysteemi, etten ole ennen nähnyt. Yleinenhän tuo silti varmasti on, jos muissakin Hondissa on samantyyppisiä. (On kyllä hyvä korjaamokirja ja huolto-ohje.) Piti oiken tuossa olevaa valokuvaa isontaa, ennenkuin tajusin miten tuo on tehty. Kannattaa varmasti tarkistella kytkentöjä ennenkuin alkaa vaihdella osia. Tuo saattaa olla perusluotettava laturi ja laadukkaasti tehty, niinkuin Japanilaiset yleensä. Jos ulosantia ei ole, niin vika on ennemmin säätimessä tai tasasuuntaajassa kuin staattorissa/kenttäkäämissä/roottorissa. Jos lataus pelasi ennen kaasariremonttia, en usko, että siinä mikään on särkynyt. Säädin on näköjään mekaaninen. Sen sisälle voi katsoa, mutta ei kannata ainakaan ensimmäisenä ruveta mitään säätelemään. Luultavasti sielläkään ei mikään yhtäkkiä ole muuttunut. Staattorikäämien ja kenttä( eli magnetointi-)käämin kunnon voi mitata paikallakin. Tuossahan on nuo arvot.

 
Rakenne ei varmasti ketään kiinnosta, mutta selitän silti; Tämähän on ”säädetty” vaihtovirtageneraattori ilman hiiliä. Tähteen kytketty staattori ja säätämiseen käytetty kenttäkäämi on kiinni moottorin sivukopassa. Kampiakselin päässä pyörii ”umpinainen” roottori. (En tiedä virallista termiä, mutta käämityksestä ei tule johtoja ulos. Niinkuin oikosulkumoottorin ankkuri) Kun systeemi on kasassa, kenttäkäämi on keskimmäisenä ja magnetoi sen ympärillä pyörivän roottorin, joka indusoi jännitteen uloimpana olevaan staattorikäämiin. (Eli ainut liikkuva osa on roottori) Latausjännitettä säädetään kenttäkäämin virtaa säätämällä. Teho otetaan ulos staattorikäämiltä kolmella keltaisella johdolla ja tasasuunnataan kuudella diodilla.

 
Minusta tuossa on tuo säätimen toiminta selitetty vähän oikaisemalla. Oikeasti säädössä ja kärjissä on kolme asentoa. Alkutilanteessa (kaavio sivulla 93) säätimen kärjet (kuvassa n:ot 6 ,7 ja 8)on yläasennossa, ja kenttäkäämi saa täyden magnetointivirran. Jos jännite pyrkii nousemaan yli ennalta asetetun säätöjännitteen, säädin avaa kärjet ja magnetointivirta joutuu kiertämään tuon 10 ohmin vastuksen kautta ---> jännite laskee. Jos tämä ei riitä, säädin yhdistää liikkuvan kärjen (7) maahan (8)ja kenttävirta lakkaa kokonaan kulkemasta. Käytännössä säätimen kärjet värähtelevät näiden kolmen asennon välillä kuormitustilanteesta riippuen jopa 200 kertaa sekunnissa. (Tuo 200 Hz on jostain jäänyt päähän, kuitenkin niin nopeasti, että liikettä tuskin erottaa paljaalla silmällä)
Samalla periaatteella pelaa kaikki mekaaniset säätimet, joita olen joutunut penkomaan. Myös tasavirtalaturien säätimet.

 
Tuossa staattorin testaamisessa (sivu 95) tuo b. -mittaus ei minulle avaudu. Saattaa olla käännösvirhe tai jotain. Staattoriltahan tulee vain kolme johtoa. Eihän siinä voi mitata muuta kuin vastuksen minkä tahansa kahden johdon väliltä (0,35 ohm). Samalla voi tietysti kokeilla, ettei mikään vuoda maahan.

[kari lampinen]

Tuutissa on samanlainen lataus kuin cb 500.Siinä aika yleinen vika on johdot jossa jatkoliitos eturattaan etupuolella.Liitos kovettuu ja paskastuu kun päälle tulee vettä ja rasvaa ym.Olen aika monta korjannut avaamalla liitoksen ja putsaamalla liittimet.

[Olli Suominen]

OK

Kiitos hyvistä vastauksista, neuvoista ja selventävästä selostuksesta latausjärjestelmästä. Tuo netistä löytyvä manuaali on kyllä hyvä.
Sen verran vielä, että en tosiaankaan tiedä, että onko tuoHonda ladannut kun se minulle tuli melkein kaksi vuotta sitten ja olen sitä pikkuhiljaa kunnostellut aina kun mielenkiinto siihen on herännyt ja aikaa löytynyt. Väkisin sen silloin sain käyntiin kerran, mutta totesin, että vaatii uudet puolat, kaapeloinnit / johdotukset yleensäkin, kaasarien huollon jne................hommaa riittää.
Hyvin se nyt käyntiin lähtee ja sähköt kaikki muuten pelaa mutta tosiaankin tuo lataus nyt ei vaan toimi!
Mutta eikös sieltä staattorilta pitäisi tulla vaihtojännitettä kun pyörä käy ja mittaa niistä keltaisisten johtojen liittimistä?
Vastusta sielä oli liittimien välillä 1,6 ohmia, maihin ei vuotoja ollut.

[Osmo Leikko]

Jos kenttäkäämi ei saa virtaa, niin se ei myöskään magnetoi roottoria, jolloin staattorillakaan ei tapahdu mitään. Karin neuvo liitosten putsaamisesta on vahva vaihtoehto.

[Simo Puikko]

Näin on. Säätimen F-navassa pitää näkyä akkujännite heti kun virrat on päällä virtalukosta. Jos näin ei ole, säädin ei syötä magnetointijännitettä. Nuo staattorin vastuarvot tuntuu isoilta. Onko mittari oikealla alueella ja patteri kunnossa?. Näyttääkö mittari nollaa kun johdot laittaa yhteen. Tuntuisi, että staattori ei ole ainakaan poikki ole. Ja kuitenkin samat arvot kaikilla käämeillä. Jos irrottaa johdon säätimen F-navasta, voi siitä johdosta mitata kenttäkäämin kunnon. Kenttäkäämin toinen pää on maassa. Eli tuon johdon ja maan välillä pitää olla se n. 5 ohmia. Ei saa olla suoraan maassa (0 ohm) tai poikki.