Kirjoittaja Aihe: Hammaspyörä  (Luettu 12113 kertaa)

Marraskuu 12, 2012, 18:33:33 ip
Luettu 12113 kertaa

Markku Juusela

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 4721
Moro
Käväisin paikallisessa ammattikoulussa jokin aikaa sitten ja koneistuspuolella mietimme vanhaan Burman vaihdelaatikkoon
hammaspyörän tekoa.Tänään käydessäni olivat tehneet yhden "koe kappalee" 1,75 modulilla mutta ei oikein istu vasta-
pyörän hampaalle.Ope sanoi että tehdään vielä toinen 1,5 modulilla,saa sitten nähdä sopiiko paremmin.Tässä nyt vasta
kysymykseni pienen esipuheen jälkeen:onko joku tutkinut noiden vanhojen (1930) vaihteistojen hammasmoduleja että
onko silloin ollut eri hammasmuotoja vai mistä johtuu että koululta löytyvät terät eivät oikein istu siihen vanhan hammas-
pyörän vastineeksi?
Yritystä koululla on,on kuulemma hyviä harjottelu kohteita ja tämä harjoituskappale oli kuin "tehtaassa" tehty,viimeinenkin
hammas yhtä leveä kuin muutkin.
Yamaha TR1 -81/Green Mystery,CanAm Spyder RT -13,CRESCENT Elda E-Going,Cresent mopo-63,NSU Sportmax Streetreplica

Marraskuu 12, 2012, 23:42:33 ip
Vastaus #1

Ari Nousiainen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 367
Ainakin omassa RE -29 mallissa vaikuttais rattaat olevan "tuumamitoilla" eli DP (diametral pitch). Riippuu hampaasta kuinka lähelle toi modulihammas käy.
RE:n kampuran ajotuspäässä on DP20, mikä on lähellä 1,25 modulia (1,27). Tässä ei olis juurikaan eroa.
Tuppaa noi jyrsimet olevan kouluilla ja muutenkin nykyään noita modulijyrsimiä. Ebaystä löytyy kyllä kiekkojyrsimiä noille DP:lle. Maksaa muutaman kympin kappale. Vierintäjyrsimiä sieltä ei vastaan ole tullut.

Toi DP kertoo kuinka monta hammasta mahtuisi 1 tuuman halk. pääympyrälle. Suurempi luku, pienempi hammas.

PS Jos sulla on pyörän ulkohalkaisija ja hammasluku, niin niistä voi laskea ton DP:n (ja myöskin modulin).
« Viimeksi muokattu: Marraskuu 12, 2012, 23:46:46 ip kirjoittanut Ari Nousiainen »

Marraskuu 13, 2012, 07:20:17 ap
Vastaus #2

Ismo Hakamäki

  • Vieras
Jep, se on niinkuin Ari kertoi, britti vehkeissä ja jenkeissä oli (on) DP-jako. Lisäksi 20-luvun DP-pyörissä oli 15 asteen ryntökulma, joka muuttui 20 asteiseksi ehkä 30 -luvun alussa. Millisissä ja DP:ssä on molemmissa nykyään sama 20 astetta.

Ismo

Marraskuu 13, 2012, 12:13:08 ip
Vastaus #3

Janne Lahtinen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 89
  • Raisua menoa
Noiden hammastusten kanssa kun työkseni pelaan, niin varoitan vielä että nuo em. asiat(jako, ryntökulma, moduli) ei ole sitten ainoat muuttujat.

Hammasmuotoja löytyy erilaisia, standardeja on useita ja profiilinsiirrolla on muutettu hammastuksen toimintaa. Tuumajakoista hammastusta käytetään edelleen.
Noin pienien moduulien kanssa on melkoista arpapeliä löytää oikeat arvot vastapyörälle. Valitettavasti. Usein kuitenkin on varsinkin vanhempien hammastusten kyseessä ollessa löytynyt valmis työkalu jonkun standardin mukaan. Monellakaan valmistajalla ei ole ollut mahdollisuutta omaan teräsuunnitteluun.

Hammasvälimitan mittaaminen eri hammasmäärien yli voisi antaa jonkinlaista osviittaa hammasprofiilista, mikäli pyörässä on riittävästi hampaita, että mitan voi ottaa useamman kuin yhden hammasmäärä yli.
Välttämättömät mitat hammastuksen tarkasteluun ohjelmallisesti ovat pää- ja tyvihalkaisijat, tappimitta, hammasvälimitta, hammasluku ja ryntökulma. Lisäksi olisi mukava saada vastapyörästä samat tiedot ja akseliväli ainakin.

Nuo em. on minimitiedot millä itse alkaisin hakemaan hammastusta.

Marraskuu 13, 2012, 13:47:47 ip
Vastaus #4

markkukovasin

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 11920
Moi!

Ja tästä päästäänkin siihen totuuteen,että usein ainoa
toimiva tapa on yrittää löytää alkuperäinen hammasratas-
ja jopa niin,että saisi sen rattaan parin siitä samasta lootasta,missä ovat
olleet.

Noista vanhoista lootista on hankala mitata mitään,kun kaikki paikat ovat
kuluneita ja kolhuilla-heittoa tulee helposti ja paljon.Näissä hammasrattaiden
mitoituksissa sadasosamillitkin merkitsevät.

Toisaalta-jos semmoinen alkuperäinen ratas löytyy,niin näitä koneita
normaalisti käytetään niin vähän,että kulunempikin ja eriparinen
ratas toimii-varsinkin kun laittaa riittävän tiukan rasvan lootaan.

Burmannin lootan rattaita kyllä jotenkin löytyy-jos on malli,millä hakea.


t. Markku

Marraskuu 13, 2012, 14:16:44 ip
Vastaus #5

Markku Juusela

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 4721
Moro
En osaa itse laskea näitä hammaspyörä juttuja niin kysynkin.
Voiko seuraavien tietojen perusteella laskea mikä moduli voisi olla kyseessä.Pienemmässä
pyörässä on 20 hammasta ja akseliväli on n. 42,7 mm ja isommassa pyörässä oli 33 hammasta,
oli sen takia että se on mennyt sileäksi kun oli korjattu jo kerran aikaisemmin,oliko hampaat kadonneet
sen vuoksi että oli väärä moduli.Voihan siinä isommassa pyörässä olla eri hammasluku jos moduli ja
akseliväli niin määrää.
Koululla olivat laskeneet että modulin pitäisi olla milleinä 1,59,pitääkö tämä paikkansa DP-jaon kanssa.

Lisätään vielä että pienemmän pyörän kärkihalkasija on n. 35 mm ja jakohalkasija n. 31.5 mm.
« Viimeksi muokattu: Marraskuu 13, 2012, 14:53:37 ip kirjoittanut Markku Juusela »
Yamaha TR1 -81/Green Mystery,CanAm Spyder RT -13,CRESCENT Elda E-Going,Cresent mopo-63,NSU Sportmax Streetreplica

Marraskuu 13, 2012, 14:48:29 ip
Vastaus #6

Ismo Hakamäki

  • Vieras

Marraskuu 13, 2012, 14:59:48 ip
Vastaus #7

Janne Lahtinen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 89
  • Raisua menoa
Äkkiä rääpäisin laskentaohjelmaan noita mittoja, niin ilmeisesti DP on 16, jolloin moduuli on 1,5875.

Profiilinsiirrot on tuon noin akselivälin perusteella ehkä "hiukan metsässä", mutta tasattuna  luokkaa 0.1958/-0.1958. Nuo saisi laskettua hammasvälimitoista, jolloin alkaisi ehkä akselivälikin varmistua. Jollekin "tasa"murtolukuosalle/tuuma tuo 42,7mm osunee? 1-11/16"(42,8625mm) heittää varmaan liikaa esitetystä?

Marraskuu 13, 2012, 15:35:15 ip
Vastaus #8

Markku Juusela

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 4721
Moro ja kiitos
Varmaankin huomenna mennään katsomaan yhdestä paikasta teriä jospa vaikka sieltä löytyisi oikea,toivotaan.
Yamaha TR1 -81/Green Mystery,CanAm Spyder RT -13,CRESCENT Elda E-Going,Cresent mopo-63,NSU Sportmax Streetreplica

Marraskuu 14, 2012, 19:48:13 ip
Vastaus #9

Markku Juusela

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 4721
Moro
Löytyi DP 16 kiekkojyrsin,vastaa "malli" rattaan hampaaseen ehkä paremmin kuin se 1,75 moduli jyrsin.
Tällä nyt koitetaan tehdä se isompi pyörä ja jos sillä onnistuu niin varmaan tehdään se pienempikin.
Pienempi pyörä on akselin pätkässä joten se akseli on tehtävä kokonaan uusiksi.Isompi pyörä on jo
kerran vaihdettu joten vain se kehä vaihdetaan tälläkin kerralla.
Kuten kuvasta näkyy on pikkupyöräkin saanut siipeensä niin ollen onhan sekin hyvä korvata uudella.
Tällaisesta pyöräparista on kysymys.

« Viimeksi muokattu: Marraskuu 14, 2012, 19:50:38 ip kirjoittanut Markku Juusela »
Yamaha TR1 -81/Green Mystery,CanAm Spyder RT -13,CRESCENT Elda E-Going,Cresent mopo-63,NSU Sportmax Streetreplica

Marraskuu 14, 2012, 23:34:21 ip
Vastaus #10

Ari Nousiainen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 367
Noita kiekkojyrsimiä on 7 sarjan jokaista DP:tä kohti. Riippuen hammasluvusta. Esimerkiksi 14-16 hampaiselle oma. Näin saadaan kai ryntökulma pidettyä oikeana?
Vanhassa ja ajetussa laatikossa on kyllä varmaan muitakin "virheitä" hammaskosketuksessa.

E: Tuli kirjoitettua vähän ulkomuistista, kiekkojyrsimiä on 8 sarja. Alla lainaus yhden myyjän sivulta.

WHICH CUTTER FOR WHICH TEETH
Ref: 12776
ALL GEAR CUTTER'S LISTED ARE 1" BORE AND 14 1/2" DEGREES PRESSURE ANGLE
CUTTER NUMBER 1 . WILL CUT 135 - RACK
CUTTER NUMBER 2 . 55T-134
CUTTER NUMBER 3 . 35T-54T
CUTTER NUMBER 4 . 26T-34T
CUTTER NUMBER 5 . 21T-25T
CUTTER NUMBER 6 . 17T-20T
CUTTER NUMBER 7 . 14T.16T
CUTTER NUMBER 8 . 12T-13T


« Viimeksi muokattu: Marraskuu 15, 2012, 09:20:54 ap kirjoittanut Ari Nousiainen »

Marraskuu 15, 2012, 07:29:23 ap
Vastaus #11

markkukovasin

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 11920
Moi!

Niin on näkymä kuin vanhan mummon leukaperissä.
Tuon muodostumisen ääni on ollut korvalle nannaa...

Onkohan jäänyt se vaihdettu pyörä karkaisematta?

Tutun näköisiä osia-valitettavasti yhtään ylimääräisiä ei
mulla ole.


t. Markku

Marraskuu 15, 2012, 08:11:36 ap
Vastaus #12

Janne Lahtinen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 89
  • Raisua menoa
 ;D
On kyllä melko hyvään kuntoon pyörät ajettu.. ???
Noiden tila on sellainen, etten olisi edes alkanut etsimään "oikeaa" terää, vaan valinnut omasta valikoimasta parhaan ja laskenut välityksen uusiksi. Lopputulos olisi todennäköisesti vieläpä parempi kuin alkuperäinen.
Uusiksihan nuo menee molemmat joka tapauksessa. Vähän näyttää kyllä siltä, niinkuin Markkukin sanoi edellä, että karkaisu on jäänyt tekemättä tuolle isommalle pyörälle.

Mutta hyvä, että sopiva terä löytyi, loppu onkin Tekijälle melko helppoa.

Meneekö tuosta pienemmän opyörän akselista reikä /tavaraa läpi asti? Jos ei, niin mieluummin kyllä tekisin siihen pelkän pyörän, kuin alkaisin noita kytkentähampaita ja urituksia vääntämään.

Marraskuu 15, 2012, 09:20:32 ap
Vastaus #13

Markku Juusela

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 4721
Moro
Valitettavasti tuo Jannen pikkupyörä ajatelma ei onnistu,olisi ollut helpompaa tosiaan tehdä pelkkä
pyärä kuten isomman kanssa menetellään.Pikkupyörän akselin läpi menee akseli ja pyörän akselilla
on pronssi holkit joten seinämävahvuuden puutteen takia on koko osa tehtävä uusiksi."Hovikoneistajani"
sanoi ettei toi nyt niin iso homma ole koko kappaletta tehdä uusiksi.Joo ja tällä kertaa tehdään karkaistavasta
aineesta.
Yamaha TR1 -81/Green Mystery,CanAm Spyder RT -13,CRESCENT Elda E-Going,Cresent mopo-63,NSU Sportmax Streetreplica