Kirjoittaja Aihe: Männäntapin ja yläsilmän välys?  (Luettu 9416 kertaa)

Elokuu 22, 2012, 23:48:27 ip
Luettu 9416 kertaa

Risto Nurmi

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 918
Mikäs se on vanhan kakstahtikoneen sopiva männäntapin ja kiertokangen yläsilmän välys millin osina ilmoitettuna. Tämän vanhan nyrkkisäännön öljytyn tapin valumisesta tiedän, mutta missä toleransseissa välys liikkuu mitattuna?
Mulla on Pannoniaan uus tappi ja uus pusla, mutta pähkäilen tässä kannattaako puslaa vaihtaa? Tappi menee silmään nikottelematta, eikä välystä tunnu käsin. Digitaalimauserilla sain välykseksi kuitenkin 9 sadasosaa. Eli pyöreästi 1 kymppi. Taitanee olla liikaa, vai kuinka?
Risto Nurmi
sihteeri
VMPK ry

Elokuu 23, 2012, 06:02:04 ap
Vastaus #1

markkukovasin

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 11928
Moi!

Sanoisin,että kymppi on paljolti liikaa!

Vanha ja koettukin nyrkkisääntö liukulaakerin välykselle on "promille halkaisijasta",jolloin
20mm tapille välys olisi maksimissaan 0,02mm...

Taitaa mennä helan vaihdoksi.

Jos jollain on muunlaisia välyksiä,niin kiinnostaa toki kuulla.

t. Markku

Elokuu 23, 2012, 08:18:42 ap
Vastaus #2

Erkki Korpela

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 123
Digitaalimauserilla sain välykseksi kuitenkin 9 sadasosaa. Eli pyöreästi 1 kymppi. Taitanee olla liikaa, vai kuinka?

Työntömitalla ei voi mitata reiän sisähalkaisijaa tarkasti ja luotettavasti.

Elokuu 23, 2012, 08:31:14 ap
Vastaus #3

Ossi Viita-aho

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2277
  • Kukkahattusetä
Saman asian kanssa painiskelin talvella. Tappikin sattui olemaan 20 mm paksu. Ainakin Jytärissä välyksen pitäisi olla 2-3 satikkaa ja miksei muissakin vehkeissä, jos tappi on saman paksuinen.

Työntömitalla ei voi mitata reiän sisähalkaisijaa tarkasti ja luotettavasti.

Juu, tönäri ei ole tarpeeksi tarkka muutenkaan satikoiden mittaamiseen. Itse asiassa perinteisellä noniusasteikolla olevalla tönärillä saat mitattua tarkemmin, kuin digitaalitönärillä. Vaikka niissä näytöissä digisataset juoksee, niin niiden oikeellisuudesta ei ole mitään takeita. Halpamallin tarkkuus on jotain +- 5 satasta ja parempien esim. Mitutoyo +- 3 satasta. Lisäksi digimallin tulokseen vaikuttaa mittausvoima todella paljon, joten pitää olla tarkkana, että puristaa aina samalla lailla. Perinteisellä tönärillä mittausvoima ei vaikuta oikeastaan yhtään.

No kuitenkin sää tartteet sisämikron ja kaarimikron välyksen mittaamiseen.
Kahden pytyn loukussa.

Elokuu 23, 2012, 10:28:31 ap
Vastaus #4

markkukovasin

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 11928
Jep-kotikonstein heikoilla mittavehkeillä vastuu
siirtyy sille mittaajalle.

Ja edelleen-jos kotikonstein alkaa sitä tapin helaa muokkaamaan
sitten,kun sen on paikalleen puristanut-no saattaa siitä tulla
ihan käyttökelpoinenkin.Vaan yleensä tulee jonkinlainen
kaksoiskartio tai tiimalasi koko reiästä.Soikea nyt kumminkin.

Hyvä kalvin on ihan käypä väline-mutta hiotuttamalla asian-
mukaisella koneella verstaalla saa priimaa.

Monta hommaa voi epäonnistua tuossa-mutta varovasti kun
hinkkaa,niin kyllä se tuollaisen koneen voimat kestää ja toimii
varmaan vuosia ihan hyvin.

Välykseen vielä-se nyrkkisääntö,että tappi pyörii herkästi ja
öljyttynä hissuksiin valuu sieltä helan reiästä ulos,kun konetta/kampea
kallistaa...no se tarkoittaa just' tollaista kahden satkun välystä!

Jos välystä on kymppi,se tappi heiluu kyllä jo hieman,kun taivuttelee
sitä sielä holkissaan ja tulla nuljahtaa reiästä ulos öljyttynäkin ihan yhtäpäätä
-pari satkua ei tunnu keikkumisena ollenkaan-tarkka pitää olla näpin herkkyys,
jos sitä edes huomaa tuommoisella keikutuksella.

t. Markku

Elokuu 23, 2012, 10:42:43 ap
Vastaus #5

Risto Nurmi

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 918
Juuri tuo nyrkkisäännön ja digimauserin lukeman välinen ristiriita sai minut kyselemään. Nyrkkisäännön pusla läpäisee. Öljytty tappi ei liu'u omalla painollaan silmästä läpi. Laitoin hydrauliikkaöljyllä voidellun tapin reikään, huljuuttelin herkäksi ja jätin yläasentoon. Vartin kuluessa ei ollut liikahtanut mihinkään. Piti painaa sormella läpi. Liukuu kyllä muuten takertelematta. Taitaa olla vika enemmän mittalaitteen toleransseissa. Taidan tehdä niin, että kokoan vanhalla puslalla, ja jos alkaa lämmettyään kilisemään, niin sitten pusla vaihtoon heti. Kalvaimella oli toki tarkoitus työstää, pitää vain jostain löytää lainaksi.

Risto Nurmi
sihteeri
VMPK ry

Elokuu 23, 2012, 12:29:51 ip
Vastaus #6

Pekka Puoskari

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2024
  • naavaparta
Lainaus
Öljytty tappi ei liu'u omalla painollaan silmästä läpi. Laitoin hydrauliikkaöljyllä voidellun tapin reikään, huljuuttelin herkäksi ja jätin yläasentoon. Vartin kuluessa ei ollut liikahtanut mihinkään. Piti painaa sormella läpi. Liukuu kyllä muuten takertelematta.

Tuo on juuri oikea välys. Ei liu itsestään, mutta kevyesti sormella painaen tappi liukuu puslan läpi.
Kalvaimen käyttö on kellosepän tarkkaa hommaa. Sillä tekee herkästi väljän. Ne viimeiset työstöt on tehtävä tosi tarkasti pienin portain.

Minun IC:ssä naputti männäntappi kylmänä mutta se loppui melkein kokonaan kun kone lämpeni.
Pusla ei ollut väljä mutta tappi hulahti itsestään läpi.
Kun rotsasin uudet puslat tuohon sormenpainanta välykseen naputus loppui siihen.


Elokuu 23, 2012, 12:36:56 ip
Vastaus #7

markkukovasin

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 11928
Moi!

Ootteko huomanneet eroa nelitahtisen ja kaksitahtarin välyksissä
noissa paikoissa?

Mulla kun on enempi noita roiskevoideltuja ikivanhoja nelikoita-niissä öljy on
sakeammassa muodossa kuin kaksitahtisessa-joten voisi kuvitella,
että välyskin voisi tapille olla ihan hiukka isompi silloin?

Tuo pensa/öljyseos on niin ohutta kamaa,että menee mihin rakoon
vaan.Mutta "suora" SAE50 ei lämpimänäkään ole ihan kaikkein
notkeinta juoksultaan...Mitäpä arvelette?

Minua neuvoi kauan sitten muuan Satukangas-niminen montööri
tekemään tuon kohdan silleen "sopivaksi" ja erittäinkin varoitti
liian tiukasta sovitteesta tuolla...250cc "mustaa" Rojalia silloin
hänen pajallaan masinoitiin kuntoon.


t. Markku

Elokuu 23, 2012, 13:57:41 ip
Vastaus #8

Risto Nurmi

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 918
Sen verran googlettelin, että A Fordin välys saa olla enintään 0.003", eli seittemän satkua. Onhan se se selvästi väljempi. T Fordissa ja nelos-Chevyssä tappi pultataan kankeen kiinni ja välys on männän reiässä. Sille en löytänyt toleranssia äkkiseltään.
Risto Nurmi
sihteeri
VMPK ry

Elokuu 23, 2012, 18:53:57 ip
Vastaus #9

Leo Belik

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 1928
  • Cum On Feel the Noize
Terve,

Uusin pässiin muutama kuukausi sitten uuden puslan ja juuri noin kuten P. Puoskari:  Ei liu itsestään, mutta kevyesti sormella painaen tappi liukuu puslan läpi.
Puslan kiinnitus vahvistettiin vielä kiinnite-locktitellä. Edellinen oli pyörähtänyt ympäri. Nyt toimii hyvin.
Katso, ettei pusla ole pursunut silmän reunasta ulos, jos on niin on todennäköisesti väljä.
BSA "Buzy Beeza"