Aihe: Jännitteensäätimet ei avaudu...

[Petri J Kokko]

kertokaa viisaat vähän tyhmemmälle miksi noita jännitteensäätimiä on niin turkaleen monenmoisia,kaikki päältäpäin samanmoisia ja samanlainen liitinkin,ainut ero liittimien määrässä.Voiko siis käyttää vaikka Kawasakiin tarkoitettua säädintä kaikissa Kawasakeissa vaikka juuri tuo säädinmalli ei olisi virallisesti oikea ko malliin?
Tietysti perusjutut oltava oikeat,siis 12v.
Kyllä minä sen ymmärrän että se säätää mm latausvirtaa mutta eikait niissä nyt niin isoja eroja voi olla kun mp säätimistä puhutaan?

Vaikea juttu,toivottavasti ymmärsitte.

Onko nuo liittimien johtojen järjestys tai värit  jotenkin standardoitu eli voiko käyttää mitä tahansa,esim Suzukin säädintä vaikka Yamahassa ym jos se pistoke on passeli ja jos ei niin miksei?
Vai onko joillain/kaikilla valmistajalla eri järjestyksessä ne johdot pistokkeissa tai peräti samalla valmistajallakin eri malleissa moinen mahdollista?

Voiko siis käyttää lähes mitä tahansa jos se vain ylipäänsä sopii,tarkoitettu  ko omaan merkkiin mutta johonkin toiseen malliin eli lie noissa pistokkeiden johtojen järjestys värikoodeineen standardisoitu?? vai onko eri merkeillä eri järjestyksessä johdot pistokkeissa vaiko jopa samassa merkissäkin eri malleissa???

Toimiiko se siis "väärällä"säätimellä,jos moisen laittaa vai hajoaako joku tai räjähtääkö koko vehje avaruuteen tai eikö se peräti toimi ollenkaan?

Mistäs minä tai moni muu tiedetään vaikka nytkin olisi "väärä"säädin asennettuna ex-omistajien toimesta,asia kiinnostaa monia eikä kukaan ainakaan minulle osannut selittää onko niissä mitään eroa vai käykö kaikki kunhan töpseli sopii reikään niinkuin monet tuumii?

Jotkut säätimet tuntuvat sopivan hyvinkin moniin ajopeleihin ruohonleikkureista perämoottoreihin ja läjä mp malleja päälle,miksi niin?
Taasen joillein säätimille annetaan vain ehkä 1 mallisopivuus tai vain joihinkin vm...

Meinaan kun joku säädin irtoaa kympillä uusi ja just saman-näköinen&kokoinen samalla pistokkeella useita kymmeniä euroja ehkä juuri siihen sinun malliisi,toki mallinumero on eri säätimellä...Kaikki kun eivät edes osta orkkis-säädintä varaosanumerolla kun tarvikesäätimiä löytyy puoli-ilmaiseksi. Jotenkin tuntuu että tässä pikkasen höynäytyksen makua rahastuksen kera,varsinkin kun Kiinasta ne orkkis-säätimetkin taitaa tulla halppiselektroniikalla eikä sitäkään niissä montaa komponenttia ole,siis koko vehkeen tekokustannukset ei montaa euroa voi oikeasti olla.

[Harri Valtari]

Jos minä nyt , kun ei muut . . . Aika laajan kysymyksen pistit . Sähköhommissa on tiedettävä , mitä tekee . Se , että liitin sopii , ei takaa vielä mitään . MP:n laturi on yleensä 3-vaihetyyppiä . Säätimelle tulee yleensä 3 vaihejohtoa ja lähtee +-johto , miinus voi olla joko johdolla tai säätimen rungon kautta . Tämmöisiä säätimiä voi kyllä vaihdella mielinmäärin , kunhan johdot ovat oikein ja säätimen tehonkesto samaa luokkaa . Homma tulee vaikeammaksi , jos säätimeen on ympätty "lisäpalveluja ", kuten roottorin kenttävirran ohjaus , säätöjännitteen tarkkailu suoraan akulta erillisellä johdolla , ylimääräinen maajohto varmuuden vuoksi yms. Tämmoisiäkin säätimiä voi kyllä vaihdella em. ehtojen puitteissa , kunhan tietää mikä mikin johto on ja mitä se tekee .
Mopoissa , vanhoissa kelkoissa ja enduroissa valot toimivat vaihtovirralla , säädin ainostaan rajoittaa jännitteen ja pieni osa virrasta tasasuunnataan akulle , jos sellainen on . Myös näitä voi vaihdella , tosin siihen ei ole niin suurta tarvetta hinnan puolesta .
Johtimien väreille ei ole mitään standardia . Kukin valmistaja pyrkii kyllä käyttämään omissa pyörissään samoja värejä johtimissa , jotka hoitavat samaa tehtävää , mutta vuosien mittaan muutoksia on tullut . Kytkentäkaavio ja yleismittari ovat yhä arvossaan .
Laatu ei selitä hintaeroja . Komponenttien hinta on minimaalinen verratttuna tuotteen loppuhintaan , siis alkuperäisosissa . Kyse on väliportaista , katteista , elintasoeroista , veroista . Jos tuote on oikeasti parempi , niin siitä voi maksaa enemmän . Toisaalta , jos kymmenes osalla saat tuotteen , joka on kuitenkin riittävän hyvä , niin valinta voi olla vaikea .

[Petri J Kokko]

Kiitos Harri,tämä avasi vähän silmiä minulle ja taatusti hyvinkin monille muille koska niinkuin näit:kukaan muu ei lie oikein tiennyt tai sitten ei viitsinyt vastata tyhmään kysymykseeni...
Elikkäs lyhennellen ymmärsin että säätimiä voi vaihdella ja koska kyse mp säätimistä niin tehonkestokin lie suht samoissa linjoissa eli sekö vaikuttaa pääosin latausvirtaan nuo erot?
Mikäli minä nyt tuikkaan pistokkeeseen sopivan "virallisesti väärän"säätimen niin jos ne johdot on samassa järjestyksessä niin sekö toimii ja jos ei ole niin ei toimi,niinkö?
Voin jopa käyttää liian "hienoa väärää mallia" jossa mahdollisuus lisälaitteisiin joita pyörässäni ei ole,liitin jää vain tyjäksi kun vastapuolella pyörässä ei johtoa mutta liian köyhää mallia en tietenkään voi käyttää jos säätimestä ei tule johto joka kohtaa pyörän pistokkeessa olevan johdon.

Valmistajat noudattavat merkissään yleensä samaa järjestystä vuosimalleista riippumatta ymmärsin eikä mitään merkkien välistä standardiako ole?
Kawasakin säätimen voi laittaa vaikka Suzukiin tai Hondan Yamahaan jos johdot pistokkeissa  "natsaavat"?
Voiko esim saman aikakauden 1 merkissä olla eri järjestys jopa eri malliversioissa?

Tuleeko siinä kenties joku vahinko jos ne johdot eivät säätimessä ja pyörässä olekaan samoin ja mitä tapahtuu vai tapahtuuko yhtään mitään eli se ei vaan toimi?

Sen ymmärsin että kunhan johdot tarkistaa niin omin johtovirityksin ne voi kohdistaa niin että ovat toisiinsa nähden oikein,mutta onko noilla käämien järjestyksillä väliä kunhan plus ja miinus on oikein?

Päällepäin on hyvin vaikea sanoa laatueroista yhtään mitään,ovat just samanlaisia ja lie Kiinassa tehtyjä orkkikset kuin tarvikkeet eli isommalla rahalla ja "oikealla"tyyppimerkinnällä voi saada saman kapineen kuin se halvempi väärällä tyyppimerkinnällä pyörääsi,kuka sen tietää mitenkään..

Olipa hieno vastaus sinulta,kiitos

[Harri Valtari]

Aiheen monihyväisyys vaikuttaa varmasti kommentointiin . Kun yrittää lyhyesti kirjoittaa , tekstiin jää helposti aukkopaikkoja , koska poikkeus vahvistaa säännön . Jossain säätimessä on esim. vilkkurele , sen johtoja ei tietenkään tarvitse kytkeä , jos vilkut muutenkin toimivat.

Säätimet ovat vaihtokelpoisia , jos ne ovat samaa tyyppiä , tarkoitettu esim. kestomagneettiroottorilla varustettuun laturiin . Tehonkestoa ei voi täysin unohtaa . Kevarin säädin ei välttämättä sovellu tonniseen , mutta toisinpäin kyllä . Tosin uudehkon kevarin laturi voi olla tehokkaampi kuin vanhan museoikäisen tonnisen . Liian hienosta säätimestä ei ole haittaa . Plussa ja miinus kun ovat oikein , niin vaihejohtojen järjestyksellä ei ole väliä . Sähköosien väärinkytkennästä seuraa usein savunmuodostusta . Sen takia lähtökohtana tulee aina olla , että kytkentä tulee kerralla oikein . Jos on epävarma , on parempi jättää tekemättä , varsinkin kun kiinan pojat myyvät osia , jotka sopivat heittämällä kiinni .

Jos laturi on tyyppiä , jossa magnetointivirtaa säädellään , aukenee mahdollisuus ns. sudenkuoppiin . Siksi on tärkeä tuntea säätimen luovuttajapyörän virtapiirin rakenne . Samalla selviää johtimien värit . Toki vaihejohdot ovat samaa väriä ja akulle tuleva plussa on punainen , mutta mitään standardia en ole huomannut olevan .

Tilasin pari vuotta sitten pyörääni tuon säätimen , joka löytyy linkistä . Jopa minun oli pitkinhampain myönnettävä , että hinta on sopiva . Tuo säädin sopii mainiosti moneen vanhaan japsiin , laturin teho max. 300 W . Ylärivin vasen liitin on plussa akulle , muut vaihejohtimille , maadoitus säätimen rungon kautta . 

http://www.ebay.com/itm/Silver-Voltage-Rectifier-Regulator-for-YAMAHA-FZR600R-FZR-600R-1989-1994-SRX600-/181813222268?hash=item2a54e99b7c:g:XfwAAOSw~otWb6uu&vxp=mtr


EDIT 8/2016  Tuon ebayn säätimen kytkentä on muuten oikein , mutta tuon muovikohouman tulee osoittaa alaspäin . Tilasin erääseen projektiin uuden tuommoisen ja tein sille rutiinitarkistuksen . Lukemat olivat mitä sattuu . Johtoja tutkimalla asia selvisi .

[Petri J Kokko]

Kiitos! :-\Aivan vetää sanattomaksi että joku näin tietäväinen ja jopa pystyy selittämään lyhyen tyhjentävästi (no,pääosin tietysti) ja jopa minäkin ymmärsin.
Hienoa että viitsit vastata ja avata ehkä monenkin mielestä yhdentekevä asia,helpointahan on ostaa juuri pyörääsi sopiva säädin maksoi mitä maksoi vaikka saman tavaran olisi saanut ehkä reippaasti yli puoletkin halvemmalla jonkin väärän mallin merkkiosana ,tarvikeosana vielä enemmän jos näistä perusasioista ymmärtäisi jotain.