VMPK ry Foorumi
Moottoripyörät => Vanhat moottoripyörät => Aiheen aloitti: Manu Saarinen - Helmikuu 05, 2015, 21:36:31 ip
-
Mahdettaisiinko täällä tietää mikä kone sopisi 125cc vm 2000 Kymcoon ja löytyisikö sellainen joltain kohtuulliseen hintaan ja jos vieläpä asentaisi sellaisen paikoilleen. Vuosimallin 1954 Bsa 350cc sivuventtiilikone olisi hieno vaihtokoneeksi. Vastata voi myös sähköpostiini: make.saarinen@suomi24.fi
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Viisisatasen Jawan konekin olisi aika hienoääninen.
-
Minulla oli -70 luvulla 400cc porattu vm 1954 BSA ja kyllä siinä tehoja oli ja automaattisesti kierrokset nousi ylämäessä eli kiihtyi vaan meno.
-
Tuossa taitaa vielä olla hyvin pitkälti Hondan sukuinen kone, tai oikeastaan Kymcohan teki vuosia koneita Honda 125 cg:hen, ja tuossa on se sama masiina. Viritysosia ja ohjeitakin siis on, kun etsii Honda CG 125:n nimellä. Kovin suuria tehoja tuosta ei silti omalla koneellaan irtoa. Jokin isompi, n.200-250cc Hondan (tai kiinankopion) motti voisi sopia melko suoraankin paikalleen, asiantuntijat kertokoon enemmän. Halvinta lienee myydä pyörä pilaamatta sitä, ja ostaa himpun verran tehokkaampi vastaava (esim. 250 tai 535 Virago) tilalle. Ja on niitä muitakin ihan yhtä hienoja.
-
Ongelmana on se, ettei tätä merkkiä juurikaan arvosteta vaikka hyväkuntoinen on ja kestänyt ajoa jo yli 23.000km eikä minkäänlaisia öljyvuotojakaan ole. Tykkään tuosta mallista mutta en tehottomuudesta ja sellainen putputtajakoneen ääni hivelisi vanhoja korviani.. Vaikka olettaisi silti, että tällaisenkin arvo vuosien saatossa nousee sillä onkohan näitä paljonkaan maahamme tuotu. Ja jos jollakin olisi nurkissaan vanha pyörä, vaikka samaa mallia olevan IC niin vaihtaa tietysti voisi. Ja kovia tehoja en etsikään, siis ainakaan kovia nopeuksia mutta eiköhän esimerkiksi Ic:ssäkin ollut tehoja ihan riittävästi että kykeni miestä kuljettamaan normaalia liikennevauhtia..
-
Kymcot on hyviä myös mönkijäpuolella, vaikka moni sotkee sen kiinanmerkkeihin ja haukkuu romuksi. Samat tyypit saattaa ajaa Arctic Catin 400cc mönkijöillä tyytyväisinä, tietämättä että ne tulee Kymcon tehtaalta.. Kymco Venox kannattaa vilkaista jos päätyy vaihtamaan pyörää. Putputusta kyllä tuosta Hondakoneestakin lähtee avarammalla putkella, tehoa välttämättä ei. Jos tuo on 16-vuotiaalle laillinen kevari eli alle 15hv, niin se on kuitenkin arvokkaampi sellaisena kuin tehokkaammaksi piristettynä. Tilaahan tuossa näyttäisi olevan muokata vaikka millainen kone sinne.
IC ei kyllä ole paljonkaan tuota pirteämpi, varmaan laiskempi. Ellei sitten löydä 70-lukuista tai uudempaakin Iiceetä. Mutta omansa fiilis issikassakin on, ja kuljettaa se kahtakin jos ei kiire ole.
-
Tilaa on joo. Isokokoinen pyörä tuo on ja monet on luulleetkin sitä isompi kuutioiseksi. Jopa erään moottoripyöräkerhon pihamaalla ollut kerholainen vilkutti iloisesti kun ajelin siitä ohitse ja hiljentäessäni risteystä varten oli äänetkin mukavat kun edellinen omistaja oli irroittanut putkesta äänenvaimentimen enkä ole sitä viitsinyt takaisinkaan laittaa.
-
En usko että piikkiseen pärrään saa laittaa esim, puollitrasta konetta vaikka tehot ei paljon nousiskaan,tulee vastaan moottorin kuutiomäärän suhteelinen kasvu. Ainakin pyörä pitäis tyyppiktsastaa . tuskin menee läpi, jarrut? Kallista? Kymcon varttilitranen kone saattais mennä läpi luultavasti sama paketti ku piikissäkin.
-
Eihän tuohon todellakaan laillisesti isompaa konetta voi laittaa, joten pyörä myyntiin ja isompaa tilalle. Laittomasti toki saa laittaa minkä myllyn vaan, mutta jos vahinko sattuu, niin ei kannata vakuutuskorvausten perään kysellä :embarassed:.
-
En usko että piikkiseen pärrään saa laittaa esim, puollitrasta konetta vaikka tehot ei paljon nousiskaan,tulee vastaan moottorin kuutiomäärän suhteelinen kasvu. Ainakin pyörä pitäis tyyppiktsastaa . tuskin menee läpi, jarrut? Kallista? Kymcon varttilitranen kone saattais mennä läpi luultavasti sama paketti ku piikissäkin.
No miten sen saisi sellaiseksi mainitsemaksesi varttilitraiseksi?
-
No joo tuo olisi aika hyvän mallinen. Kuinka iso kuutiomäärä?
-
535 kuutioisina ainakin löytyy.
-
Kyllä minua siltikin kiinnostaisi miten Kymcon saa 250 kuutioiseksi.
-
Niin siis että minkä Kymcon kone siihen menisi. Mielestäni Venoxin kone on aika ison näköinen, ettei olettaisi sen sopivan? Ja mistä sellaisen sopivan saisi?
-
Lakikirja taisi sanoa että 10 prosenttia tehokkaamman koneen saa vaihtaa,kuutioista ei puhuttu mitään...Mikähän lienee tommosen Kymkon teho,bauttia 10-12 hv?Tuosaa kokoluokassa ei liene jytke-moottoreita...20 luvun Harley... :P
-
Täältä ainakin löytyy irtokoneita ja hajottamoilta lisää. Venoxin V-koneen kanssa voi tulla jo sovitusongelmia. Tällaiseen projektiin kun lähtee, niin kustannuksia ei kannata laskea :P.
http://kauppa.motorpower.fi/moottorit-moottori-250-cc-off-p-87528.html (http://kauppa.motorpower.fi/moottorit-moottori-250-cc-off-p-87528.html)
-
Aitoon Hondan vastaavaan koneeseen on saanut 150cc pyttyä, en tiedä onko kuitenkin sen verran muuteltu konetta ettei Hondan yläkerran osat sopisi. Ja jotkut puhui Honda XL185 -mallissa olleen samansukuisen koneen, Kymcossa näyttää olevan jotain ylimääräistä rakennetta koneen etuosassa, joten ihan samoissa kohtaa ei voi kiinnikkeet olla. Kiinalaiset on kopioineet tuon motin mm. 200cc Samuraihin joskus, mutta sellaisen konetta ei kannattane käyttöpyörään laittaa. Nuo kiinankopiot taitaa melkein kaikki perustua Hondaan, muutama mönkijöissä käytetty versio myös Suzukiin.
Viragoa löytyy muistaakseni ainakin 125, 250, 535, 750, 1100 -kokoisina. 250 on sekin aika nuhainen joten niistä kannattaa hankkia suoraan 535. Mukavia matalia ja helposti ajettavia papattajia, jotkut sanoo naisten pyöriksi mutta sanokoot. Viragoja saa aika halvalla.
-
Kyllä minua siltikin kiinnostaisi miten Kymcon saa 250 kuutioiseksi.
No mahtuisko tällaisen "Kinkki":n moottori? Koko pyörän ostaminen elintenluovuttajaksi on sikäli viisasta että saa kaikki digiboksit ja johtosarjat siinä samalla.
http://www.nettimoto.com/en/qingqi/qm/1797596 (http://www.nettimoto.com/en/qingqi/qm/1797596)
Hommassa pääset varmaan eteenpäin parhaiten kun surffailet 200-350 kuutioisten mopottimien kuvia netistä ja arvioit minkälainen moottori mahtuu raamiisi. Potentiaaliset vaihtoehdot mielessä sitten vertailemaan esim purkaamojen ja vahinkokeskuksen tarjontaan. Mielelläänhän luovuttajapyörä saisi olla yleistä ja edullista mallia, jotta moottoreita ja osia löytyisi helposti.
On tuolla myyntipalstalla yksi pässin 350cc myynnissäkin kyllä, kansiventtiilinen tosin :)
-
Missä se pässin kone on, ja mikä on pässi, heh
-
Chevyn pikkulohko konetta koittaisin itte sovittaa tuohon. Lopettaa ne prätkäkerhon jätkätkin heiluttamasta käsiään kun semmosella päräyttäis tallin ohi.
-
Niin että viedään kuin pässiä narussa. ;)
-
Pasi, en päivää sanoisi, jos olisit reagoinut toisin.
TA
-
Onko se pässi nimitys BSA:sta? En huomannut sellaista myynnissä, laitatko linkin siitä 350cc koneesta.
-
Pasi, en päivää sanoisi, jos olisit reagoinut toisin.
TA
Semmosta se, tietää mitä tulee kun napista painaa :laugh:
-
Jaa täällä on sinun kaltaisiakin kommentoijia. Minä luulin tätä porukkaa lojaaliseksi. Sinulla taitaa olla varallisuutta hankkia haluamasi pyörä vaan katselemalla ilmoituksia taikka ostamalla liikkeestä suoraan käteisellä. Minulla ei ole ja siksi yritänkin saada tuosta omasta pienestä pyörästä hivenen tehokkaamman. Pidän mallista eikä haittaa vaikka on Taiwanilainen kunhan toimii. Tuo tehottomuus siinä vaan haittaa. Mutta hyvä että saat edes hauskuutta elämääsi ilmoitukseni kautta.
-
Älä käsitä väärin, ei suinkaan ollut tarkoitus sinua arvostella, tuohon keskustelun sivujuonteeseen vain kommentoin.
Itselläni on pelkästään vanhoja ja halpoja romuja.
Varsinaiseen asiaan _ hiljattain oli nettimotossa myynnissä pieni vanha K-125, joka oli saatu kilpiin jollakin 250cc kiinankoneella.
Jarrut näyttivät MZin rummuilta. K-124sen jarruthan ovat hyvinkin olemattomat.
Minusta se oli hieno ja kannatettava projekti.
-
Selvä, ymmärsin sitten väärin. Minun on hiukan huono ottaa selville niistä moottoreista kun kielitaito rajoittuu vaan tähän kotosuomeen. Mikähän kone se kiinalainen oli ja onko sellaisella mitään virkaa, on huonoja kokemuksia kiinalaisista agregaateista, joista tippuu pultit ja mutterit yms ongelmaa. Mutta tosiaan, jos saisi jonkin verrankin koneeseen tehoja lisää, siis ainakin sellaiseksi 250 kuutioiseksi.
-
No hyvä, rauhaa ja ystävyyttä :)
Koitan etsiskellä siitä ilmoituksesta ottamani kuvankaappauksen, se on jossain kyllä tallessa. Voi olla, että se kone oli 150cc,
mutta varmaan jostakin kiinancrossista ja jos tuollaiseen hentoon K-satapiikkiin voi asentaa tuollaisen koneen, niin varmasti Kymcoon saisi isomman.
Se vehje muuten meni kaupaksi muutamassa päivässä ja oli aika makee.
Oletko huomannut täällä aiemman keskustelun koskien MZ Troll skootteriin asennettua nelitahtikonetta? Sekin oli kiinnostava tapaus.
-
No, jos Kymcon konneessa on sukua Hontaan, niin varmaan kannattais Hontan konneita kahtua. Tuo CRF 230 mylly vois olla aika liki kiinnityksiltään. Ainua ongelma on, että nuita ei kovin palijua oo Suomessa, kun niitä ei oikeen saa kilipiin täällä.
(http://images.motorcycle-usa.com/PhotoGallerys/2009_honda_crf230L_8.jpg)
-
Kiinalaiset nelitahtikoneet saa jotenkin kestämään, jos alussa vaihtaa öljyt tosi tiuhaan. Kaikki sisäänajovaiheessa irtoava metallimuhju lähtee samalla pois koneesta. Ainakin 5 tiheään tehtyä öljynvaihtoa ensimmäisen 1000km aikana, niin kiinalainenkin on ajettu sisään ja saattaa pelata jopa hyvin. Ensimmäinen öljynvaihto jo parin minuutin käytön jälkeen. Paremmilla koneistustarkkuuksilla tehdyt koneet eivät tuollaista sisäänajoa kaipaa. Kiinalaisissakin on laatueroja, tilauksesta ne kyllä saa tehtyä ihan samantasoisia koneita kuin vaikka japsit, mutta hintakin on sitten sama. Jossain Pitpro-pyörissä sun muissa on ollut kalliimpia hyviä kiinankoneita (Daytona). Lifanin koneet ei myöskään ole surkeimmasta päästä, ja niillä on tuollaisia 200cc Honda-tyyppisiä koneita mankikoneiden lisäksi. Teho ei niilläkään paljon yli 15 heppaan nouse kyllä.
-
Missä se pässin kone on, ja mikä on pässi, heh
BSA:ta sanotaan pässiksi joskus. Mutta se kone olikin 250cc, enkä siitä sen enempää tiedä. Linkki:
http://www.vmpk.fi/forum/index.php?topic=99016.0 (http://www.vmpk.fi/forum/index.php?topic=99016.0)
Mutta tuohon sinun tapaukseen kannattaa tosiaan varmaan katsella joku Honda-klooni, niitähän myy uutena esim motorpower.fi eri kokoisina. Käytetyn moottorin kohdalla suosittelen edelleen kolaripyörää, siitä saat moottorin oheiskamat mukana ja loput kelvolliset osaset voi sitten myydä.
Kaikista helpoin ratkaisu olisi, kuten aiemmin on jo esitetty, katsoa samansukuinen isompikuutioinen moottori tai tarpeelliset osat sellaisesta. Pyöräsi on ehkä hieman uudehko verrattuna malleihin joista tämän foorumin vakikävijöillä on kokemusta, sekin saattaa vaikuttaa saamiisi vastausten määrään.
-
Kyllä tuon linkin kone oli vaivaisen pieni siihen verraten minkälainen minun pyörässäni oli. Olen yrittänyt etsiä sellaista netistä mutta ei ole löytynyt. Tietäisikö joku mistä näkisi lähikuvia sellaiseen 1954 malliseen Bsa:han..
-
http://www.yesterdays.nl/bsa-1954-b31-350-cc-1-cyl-ohv-p-1485.html (http://www.yesterdays.nl/bsa-1954-b31-350-cc-1-cyl-ohv-p-1485.html)
https://www.flickr.com/photos/skinnysye/sets/72157628162788447/ (https://www.flickr.com/photos/skinnysye/sets/72157628162788447/)
Bsa:n koneessa 17hv ja huiput samaa luokkaa mitä 125 Kymcossa.. Mutta vääntöähän siinä on eri malliin ja siksi liikkuminen vaivatonta. Nettimotossa oli satakunnan alueella joku isompi yhtä vanha BSA n. kolmella tonnilla myynnissä. BSA:n kone ei kyllä Kymcoon taida mahtua, vaihteistokin näyttäisi olevan erillinen.
-
Olipa hieno nähdä. Juuri tuon mallinen pyöräni oli. Ketjut lentelivät rattaalta, olisi täytynyt jäykistää perä ja sitten myinkin sen tuhannella markalla v. -78 tai 79 ja kyllä on kaduttanut. Löytäisitkö vielä sen Satakunnan Bsa:n, jospa sen saisi vaihtokaupoilla hankittua.
-
Kyllä Manu nyt kannattaa ottaa järki käteen. Kaikki ajatukset tehokkaamman koneen vaihtamisesta voi unohtaa alkuunsa. Ensinnäkään et löydä mistään BSA:n toimintakuntoista irtokonetta, ja jos löydätkin, ne eivät todellakaan ole mitään halpaa tavaraa. Moni muukin veteraaniharrastaja on noista kiinnostunut ja hinnat sen mukaisia.
Lisäksi vaihtotyössä, jota et ilmeisestikään itse pysty tekemään, tulee vastaan melkoinen määrä teknistä haastetta, ihan rungon kiinnityspisteiden muuttamisesta lähtien. Mikään osa ei mene käytännössä heittämällä paikalleen. Kukaan ulkopuolinen ei käytännössä rupea tuollaiseen urakkaan, ja liikkeetkin nostavat kädet pystyyn. Isolla rahalla saatat saada jonkun houkuteltua tuon tekemään, kunhan sinä hommaat sopivan moottorin.
Halvin, helpoin ja toimivin ratkaisu on vaihtaa pyörä isompaan. Alle kahden tonnin hintaluokassa on jo valinnanvaraakin. Tuossa vaihtohommassa palaa rahan lisäksi vielä käämitkin.
-
On se varmaan noinkin.. Mutta haaveillahan saa heh, ja hieno pyörä tulisi kun saisi yhdistettyä sen koneen ja tuon rungon. Ja eipä tosiaan ole rahoja isoja remontointeja tehdä saati ostaa kalliita koneitakaan. Mutta vaihdon voisin tehdä kymcon ja mersun kanssa johonkin tuollaiseen vanhaan moottoripyörään.
-
Juu haaveilu on sallittua :D. Ajelet nykyisellä, säästelet pikkuhiljaa selkeä tavoite mielessä, odottelet rauhassa, aletaan vähitellen elellä niitä aikoja, kun perikunnat rupeavat realisoimaan vanhempaa kalustoa.
-
Tuossa se 3500e:n pyyntihinnalla oleva pässi, ajan patinoima mutta kilvissä oleva laite
http://www.tori.fi/satakunta/Bsa_500_17194818.htm?ca=3&w=3 (http://www.tori.fi/satakunta/Bsa_500_17194818.htm?ca=3&w=3)
-
Eipä suostunut vaihtokauppoihin
-
En ihmettele, ja kun pää otsikko on Vanhat moottoripyörät, Kymco keskustelun aiheena tuntuu vieraalta
-
Liittyyhän tämä tuon BSA-sivujuonteen osalta veteraanipyöriin, mutta muuten sopisi parhaiten motorismi -osioon.
-
Tai Kopteri lehteen, ja ajovaloksi "vanhan fergun lamppu"
-
No ainakin siten tämä liittyy vanhoihin moottoripyöriin että teksteistäni kaiketi kuultaa ihailuni nimenomaisesti vanhoihin pyöriin ja haluaisin omanikin muutella vanhaksi papattajakoneeksi, heh. Rahaa kun ei ole ostaa aitoa ainakaan tässä vaiheessa. Kovissa hinnoissa tuntuvat olevan vanhat iiseetkin nykyään.
-
Kannattaa katsella läpi myös Royal Enfieldit jos haluaa vähän iiceetä luotettavamman retrotyylisen pyörän, hyvin samantyyppiset koneet mitä BSA:ssa. Viimeinen vanhan ajan brittipyörä, mitä nyt valmistus ollut jo kauan intiassa.. Koneet uusimmissakin samanlaisia puksuttajia mitä BSA:ssa. Eikö esim. linkin 2006-mallisessa ole melkolailla tutunnäköinen kone? Halvemmallakin näitä on näkynyt, mutta on olleet kovasti muokattuja.
http://www.nettimoto.com/royal-enfield/electra/1803552 (http://www.nettimoto.com/royal-enfield/electra/1803552)
-
Suosittelen Kymco Venoxia. Itse ostin viime kesänä sellaisen ja olen ollut todella tyytyväinen. Niitä saa aika halvalla, kun ihmiset vierastaa jotenkin niitä, kun ne yhdistetään kiinan merkkeihin. Pyörässä on sopivasti voimaa ja vääntöä ja sitä ei voi verratakaan muihin 250 kuutioisiin, on se sen verran kookas. Ulkomitoiltaan vastaa ehkä 750 - 1000 kuutioista. Ja kone kun on neliventtiilitekniikalla ja Dohc eli kahdella kannen yläpuolisella nokka-akselilla, niin tehoakin lähes puolet enemmän kuin normi 250 kuutioisissa. Ehdin viime kesänä ajaa 1000 km ja mitään vikoja ei ollut. Vakuutukset myös on tosi halvat. Tuo moottori siinä muuten ei oikeasti ole ihan niin iso ulkomitoiltaan, kuin miltä näyttää, siinä on hämäyksenä ilmajäähdytteisen kuoret sylinterien ympärillä, pyörähän on nestejäähdytteinen. Mutta jos hinta-laatusuhteeltaan hakee hyvää pyörää niin tässä ehdottomasti paras vaihtoehto mielestäni :)
-
Esim. Motor Power Tampere myy 200cc moottoria hintaan 550€ ja 250cc moottoria hintaan 690€.
-
Sopiiko ne suoraan Kymcoom?
-
Käykö mikään muun valmistajan kuin alkuperäisen tekemä suoraan? Eiköhän aina joudu askartelemaan.
-
Tuossa Kymcossa lienee Honda-kopio moottori ja piikkinen ja 200-250cc kopsukoneet on erikokoisella alakerralla. Eli ei käy. Tai ainakaan nuo mitkä on mun pöydällä, eivät ole samalla lohkolla.
-
Joo Honda 125 CG:n kone siinä on muokattuna, Kymco toimitti tuota konetta jossain vaiheessa Hondallekin eli taitaa olla harvinainen luvallinen kopio kyseessä. Jostain 185cc Hondan koneesta ylöspäin ei lohkot ole samat. Ja Kymcossa on jokin ylimääräinen jäähdytysrivasto sylinterin alla, minkä takia ehkä etukiinnike eri paikassa kuin Honda 125cc -kopioissa yleensä. Usein nuo suomessa myytävät pikkukoneet on Mankin vaakasylinterisen kopioita, ja pystysylinterimallit on sitten noita turhan isolohkoisia. 200cc halvimmat kiinankoneet on niin laiskoja, että Kymco ei kyllä niistä paljoa piristyisikään. Toivottavasti kevään tullen menee kaupaksi ja saat ostettua esim. Venoxin, luulisi että kevarikuskeille kelpaisi.