VMPK ry Foorumi

Moottoripyörät => Motorismi => Aiheen aloitti: Markku Juusela - Helmikuu 03, 2015, 18:52:28 ip

Otsikko: Sähkömiestä nyt tarvitaan
Kirjoitti: Markku Juusela - Helmikuu 03, 2015, 18:52:28 ip
Moro
Asennan pyörään uuden mittariston ja nyt on pari probleemaa kytkennöissä.
Kierroslukumittarille vanhassa mittarissa menee kolme johtoa,maa,virta ja TCI-yksiköltä.Uudessa mittarissa kierroslukua varten on vain yksi johto,kytkenkö vain sen johdon mikä tulee TCI- yksiköltä?
Toinen ropleemista koskee Distance Sensoria,mikä se on,voinko jättää johdot oman onnensa nojaan eli kytkemättä.
Em. sensorille tulee maajohto ja lähtee johto Turn signal cansel switchille.

(https://lh3.googleusercontent.com/-yTui44WWIl4/VND58yiji3I/AAAAAAAAA5c/vH7nXTPWhdw/s640/Sheme3.png)
Otsikko: Vs: Sähkömiestä nyt tarvitaan
Kirjoitti: tuomo jylha - Helmikuu 03, 2015, 19:45:17 ip
 En mikään pro, mutta jotain hajua.

Minkä valmistajan mittari on kyseessä, ja mihin pyörään olis meininkinä mittari asentaa?

 Tee maadoitus johonkin paikkaan esim samaan minne tulee ajovalojen maadoituskin. Laita se vaalean ruskea johto sinne tci yksikölle, tai puolalle. Ajaa ihan saman asian. Toimii molemmista. Siis vaalean ruskea puolan plussaan, esim. 1: pytyn puolalle.
Eli se vaalean ruskea johto on kierrosluvun tunnistin. Tarvikemittareiden valikoista löytyy yleensä asetusvalikko, että kuinka moni pyttyiselle koneelle mittaria ollaan asentamassa.
 Tumman ruskea on mittariston päävirtajohto, sulakerasian kautta. Eli siihen syötetään virtaa sitten vasta kun virta-avaimesta on ne virrat päällä.

 Tuo distance sensor tarkoittaa vilkkujen mittaristolle tulevaa signaalia, tunnistusta. Eli sen tarkoitus on mennä vilkkukatkaisijalle josta se antaa signaalin ja virran sinne mittariston merkkivalolle.
Otsikko: Vs: Sähkömiestä nyt tarvitaan
Kirjoitti: Markku Juusela - Helmikuu 03, 2015, 20:02:41 ip
Moro

Mittari on  Koso RX2N    http://kauppa.mimoto.fi/product/812/koso-rx2n-mittaristo-0-10-000-rpm-kos-ba015b15 (http://kauppa.mimoto.fi/product/812/koso-rx2n-mittaristo-0-10-000-rpm-kos-ba015b15)  ja asennan sen Yamaha TR1 pyörään.

Vilkkujen merkkivalot on kyllä erikseen mittaristossa.

Tässä Koson kytkentä.     http://www.apriliaforum.com/forums/attachment.php?s=bf43fa3a33d1a927a5385f689b9f174e&attachmentid=167027&stc=1&thumb=1&d=1311331719 (http://www.apriliaforum.com/forums/attachment.php?s=bf43fa3a33d1a927a5385f689b9f174e&attachmentid=167027&stc=1&thumb=1&d=1311331719)
Otsikko: Vs: Sähkömiestä nyt tarvitaan
Kirjoitti: tuomo jylha - Helmikuu 03, 2015, 20:10:23 ip
 Sitten voit kytkeä sen vilkun tunnistimen suoraan myös vilkkureleelle, jos siinä kaksinapainen vilkkurele. Helpompi varmaan tehdä se kytkentä kuin sinne kahvalle?

 LISÄTTY: Näyttää nyt tarkemmin tutkittuna olevan kolme napainen rele.

Parempi vaihtoehto.Tuleeko ne johtosarjat etuvalolle, vai missä siinä pyörässä on liitin niput? Etsi se vilkkukahvalta tuleva liitinnippu ja se liitin josta näet johtojen värit, ja voit ottaa ryöstöliitännän suoraan sille johdollle. Jos sulla on ne alkuperäiset sähkökuvat käytössä, katso siitä se oikea johto. Ehkä se on kumminkin nyt se helpoin keino kytkeä? Kaksivärinen johto. Onko toi nyt valkoinen jossa on ilmeisesti vihreä raita?
 En saa oikein kuvasta selvää. Huono (ulko)näkö.  :embarassed:
Otsikko: Vs: Sähkömiestä nyt tarvitaan
Kirjoitti: Markku Juusela - Helmikuu 03, 2015, 21:25:04 ip
Moro
Joo johtoliitännät on lampun kuupassa ja tosi ahdasta on.
Anteeks kun en nyt jummarra,olen kytkenyt uuteen mittariin oikean ja vasemman vilkun merkkivalot eikä kahvassa ole valkoista johtoa vihreällä raidalla.Vihreä valkoinen menee ainoastaan  Turn signal cansel switchille,vilkkurele on kokonaan erikseen.Mikä toi tollanen Turn signal cansel switch oikein on,en ole moista onaletta ennen tavannut (en muutenkaan sähköstä juuri ymmärrä).
Voinko jättää kokonaan kytkemättä,mitä tapahtuu,tunnistaako se jotain että ollaan liikkeellä vai mitä?
Voin kai koittaa kun aika tulee toimiiko vilkut ilman koko Turn signal cansel switchiä.
Otsikko: Vs: Sähkömiestä nyt tarvitaan
Kirjoitti: tuomo jylha - Helmikuu 03, 2015, 21:28:07 ip
Äskeisestä tuli vähän sekava tarina kun tuli lisättyä juttua sitä mukaa kun kattelin sähkökuvaa tarkemmin. Eli etsi se johto siitä vilkkukahvan liitinnipusta, joka löytyy varmaankin etulampusta? Seuraa ja katso mihin se johtonippu menee. Yleensä ne johtosarjat menee etulamppuun ja siellä on niitä liitin nippuja.
 Eli varmaankin kahvan johtosarjan liittimessä on valkoinen johto jossa on" luultavasti" vihreä raita, ja liitä se distance sensor johto siihen. En saa oikein selvää noista johtojen väreistä. Enkä oikein tuosta apria foorumin kuvastakaan.

Mutta,  näyttäis kumminkin vähän siltä että sun uudessa mittarissa ei edes ole koko -turn distance sensor- johtoa, tai sitten en vaan löytänyt sitä tuosta kuvasta? Mutta jos olet kytkenyt ne uuden mittarin oranssin ja sinisen johdon niihin pyörän vilkkujen plus napoihin, niin toimii mittarin vilkun valot myös ilman sitä sensor johtoakin?

 Kokeile, ei siinä hajoa mitään, ei mittari eikä pyöräkään, jos muut johdot on oikein. Eikä sillä ole muuta merkitystä kuin se että siinä mittarissa ei näy vihreitä merkkivaloja kun ne vilkut on päällä. Vilkut toimii muuten aivan normaalisti.
Otsikko: Vs: Sähkömiestä nyt tarvitaan
Kirjoitti: Kari Sillanpää - Helmikuu 03, 2015, 22:09:14 ip
Känselikytkin varmaankin näppää vilkun pois päältä, nimestä päättelisin näin. Punaisella kehystämässäsi rasiassa (alemmassa) näyttäisi olevan kytkin joka on "normaalisti auki" eli ei päästä virtaa läpi. Olettaisin että silloin kun se päästää virtaa läpi eli joku aiheuttaa sen menemisen "päälle", se katkaisee vilkun toiminnan. Vähän niinkuin autoissa kun kääntää rattia takaisinpäin risteyksen jälkeen. Jos se toimii olettamallani tavalla niin voit jättää koko vekottimen pois ja johdot erilleen toisistaan. Vilkkurele, vilkkukatkaisin ja mittariston merkkivalot löytyvät muualta kaaviosta, perinteinen järjestelmähän ei juuri muuta kaipaa. Henk koht saattaisin purkaa cancel switchin kokonaan pois ihan varmuuden vuoksi, mutta toisaalta sillähän on joku kytkös näköjään jarruvaloihinkin. Eli vaatisi hieman analyysiä tai sitten vaan tempoo pois kaiken turhan ja rakentaa perinteisemmän systeemin ilman liikoja purkkeja ja rasioita.

Joissakin pyörissä on kuulemma vilkkukytkin jousipalautteinen, eli tökkäämällä jompaankumpaan suuntaan vilkku jää päälle ja painamalla toista nappia vilkku lakkaa vilkkumasta. Tosin tässä "distance sensor" kuulostaa vahvasti automatiikalta ??? Kyseisen pyörän manuaali saattaisi kertoa jotain aiheesta.

PS. Nämä tosiaan enempi vähempi arvailuja, "suhtaudu varauksella" kuten sähköalalla sähköpiireissä on tapana vitsailla ;)
Otsikko: Vs: Sähkömiestä nyt tarvitaan
Kirjoitti: Pentti J Anttila - Helmikuu 04, 2015, 08:07:54 ap
Koska kyseessä näyttää olevan Yamaha TR1, siinä on automaattinen vilkun palautus, joka perustuu nopeusmittarilta tulevaan signaaliin. Jos "distance sensor" jätetään kytkemättä, automaattinen palautus ei toimii. Nopeusmittarin sisällä on magneettilevy ja ns. reed-kytkin, joka antaa tietyn määrän pulsseja vaijerin kierrokselta. Jos asia kiinnostaa enemmän, lisätietoa löytyy Yamahan patentista: http://www.google.com/patents/US4058797?hl=fi (http://www.google.com/patents/US4058797?hl=fi)
Otsikko: Vs: Sähkömiestä nyt tarvitaan
Kirjoitti: Markku Juusela - Helmikuu 04, 2015, 17:08:41 ip
Moro
Uudessa mittarissa kun ei ole tuota Distance sensor kytkintä niin automatiikka on kaiketi jätettävä pois.Kohtapuoliin johtohommat on tehty ja voin kokeilla kytkentöjeni onnistumista (huh huh,saapas nähdä nouseeko sauhut).Samalla jos kaikki toimii pitänee kokeilla voiko sen Turn signal cansel switchinkin jättää käyttämättä.

Kiitos tähän mennessä arvokkaista neuvoista.

Kytkentähommat liittyvät tämäntalven projektiin jossa peruspyöränä on tuo TR1.Runko ja paljon muuta on muuttanut muotoaan jonka vuoksi olen mm. joutunut jatkamaan johtosarjaa sekä sarvien kytkimille meneviä piuhoja ja osan johtosarjasta rakentamaan kokonaan uusiksi.
Nykyään kun kaikkea on saatavilla olen mm. käyttänyt samantapaisia liittimiä mitä pyörässä alunperinkin on ollut ja jatkot on tinattu ja kutistesukka päälle.Abikoita sun muita ryöstäjiä en ole käyttänyt johtosarjaa pullistamaan,eikä esim. sinne lampun kuupan sisälle olisi isoja mokkuloita sopinutkaan.

Niin jos jotakuta nyt sattuu kiinnostamaan minkälaisesta prokkiksesta on kyse niin tuolla joitain kuvia.    http://finnbikers.fi/foorumi/index.php?topic=10209.0 (http://finnbikers.fi/foorumi/index.php?topic=10209.0)

Palaan astialle kun "koepoltto" on suoritettu.
Otsikko: Vs: Sähkömiestä nyt tarvitaan
Kirjoitti: Risto Sollo - Helmikuu 04, 2015, 19:58:25 ip
Kustomoit sitten Viragon esiasteen.Hyvä,niin sitä pitää!
Otsikko: Vs: Sähkömiestä nyt tarvitaan
Kirjoitti: tuomo jylha - Helmikuu 04, 2015, 21:29:13 ip
 Komia peli on tulossa. Tuskin tarvii pyytää mr-tarkastajaa kattelemaan?  :)

 Jos jätät sen sensorin johdon pois kokonaan pelistä, niin tuskin vaikuttaa yhtään mihinkään. Jos vilkut ei ala toimimaan ollenkaan, niin maadoita se valko/vihreä johto. Sen alkuperäisen komponentin (distance sensor) kautta se johto näyttää tuon alkuperäisen sähkökaavion mukaan maadoittavan joka tapauksessa, jossain vaiheessa.

 Kokeile molemmat vaihtoehdot: elä kytke mihinkään tai sitten maadoitus, ei tapahdu vahinkoja. Aloita testi kumminkin sillä että et kytke sitä johtoa mihinkään. Hattu johdon päähän.  :police:
Otsikko: Vs: Sähkömiestä nyt tarvitaan
Kirjoitti: Markku Juusela - Helmikuu 04, 2015, 22:05:40 ip
Moro
Kiitos,nyt taitaa olla riittävästi huomioita ja huomioon otettavaa ensikontaktiin.
Otsikko: Vs: Sähkömiestä nyt tarvitaan
Kirjoitti: Markku Juusela - Helmikuu 05, 2015, 12:41:59 ip
Moro
Ei savua,hyvä näin.Aamusta kytkin viimeisiä piuhoja paitsi että pari brobleemaa jäi vielä ja plussa akulle ylimääräisen sulakkeen kautta.Suurin osa toimii myös vilkut paitsi että ei vilkuta.Johtuuko vilkuttamattomuus siitä että vain etuvilkut on kytketty ja vilkut vaihtuneet LEDeihin.Täytyy koittaa vielä kytkemällä takavilkut ja vähän lisää vastusta.
Otsikko: Vs: Sähkömiestä nyt tarvitaan
Kirjoitti: Kari Sillanpää - Helmikuu 05, 2015, 12:48:13 ip
Juu, perinteinen vilkkurele ei tajua valon edes syttyneen kun LEDit vie niin vähän virtaa. Ei sitten älyä sammutellakaan. Konsteja on vastus rinnalle tai sitten ledeille tarkoitettu vilkkurele. Jos virtaa haluat säästellä niin jälkimmäinen on parempi vaihtoehto, vastusten kanssa virrankulutus on osimoilleen sama kuin hehkulampuillakin.
Otsikko: Vs: Sähkömiestä nyt tarvitaan
Kirjoitti: Markku Juusela - Helmikuu 05, 2015, 15:53:53 ip
Moro
Tossa yx kaveri poikkes (elektricitystä ymmärtävä),pohdimme muutamaa brobleemaa ja mm. totesi juuri tuon vilkkujen toimimattomuuden syyksi vastuksen puutteen.Ja eikun relekkauppaan.
Siellä lampun sisällä on kytkentäkaaviossa mainittu Diode,se liittyy mm. öljymäärän tason varoitusvaloon.Kaveri totesi/epäilee että se olisi rikki,tosin sen sisäistä kytkentää ei varmaksi voi tietää.No kuitenkin se pitäisi saada ehjä ja sitten kytkeä öljymäärän valo pienen releen avulla toimivaksi kun uudessa mittarissa valon toiminta on reilainen,niin hän sähkömies asiaa pähkäili.Kyllä ne piuhat siellä paikkansa taitavat hakea.
Otsikko: Vs: Sähkömiestä nyt tarvitaan
Kirjoitti: Markku Juusela - Helmikuu 06, 2015, 16:44:48 ip
Moro
Vastaan itse itselleni,vanha vilkkurele toimii kun kytkin toiset eli takimmaiset vilkut,säästyi releen hankinnalta.Se "Diode" ei ollut rikki mutta releen joutui kytkemään että sai oljyn pinnan tason merkkivalon pelaamaan.Nyt kaikki toimii tai no torvi ei mutta selviän siitä varmaan itsekkin.
Otsikon mukaan sähkömiestä tarvittiin,kiitos teille jotka otitte mietintään osaa itse en olisi selvinnyt brobleemista,nyt kohti uusia haasteita.