VMPK ry Foorumi
Moottoripyörät => Japsipyörät => Aiheen aloitti: Tapio Ikonen - Tammikuu 14, 2015, 12:46:31 ip
-
Purin pyöräni Honda CB750K -79 kaasarit Keihin VB52. Kohokammiossa suuttimien vieressä on muovitulppa (tai kovaa kumia), joka sulkee porauksen, jossa on messinkiholkki (kuten suutin, mutta ei irrotettavissa). Huomasin, että muovitulppa on niin väljä porauksessa, että sen voisi kuvitella irtoavan itsestään ajan myötä. Purkaessani kaasareita en kiinnittänyt löysyyteen huomiota. Voi olla että tulppa oli liimattu paikalleen. Mikä tulpan ja porauksen merkitys mahtaa olla? Pitääkö olla tiivis? Kiinnitin tulpan silikonilla, mutta aloin mierttiä mahtaako pysyä, eli liukeneeko bensaan? Mistähän osia (O-renkaat, tiivisteet jne) Keihinin kaasareihin kannattaa ostaa. E-baysta löytyy jotain ja esim CMS:lta kaasarikohtaisia korjaussarjoja, mutta ovat aika kalliita. Onko VB52 CB750K -79: oikea kaasari. Manuaalissa on VB42??
-
Terve.
Tietyissä Keihin/Mikuni malleissa on ko. tulppa kanavan tukkeena. Tulppa pitää olla paikallaan ja tiivis. CMSL:n korjaussarjat ovat ilmeisesti alkuperäisosia joten laatu maksaa.
-
Sorvautin POM muovista projektiini tuommoiset tulpat, hieman kartiona pysyy hienosti paikoillaan, hintaa ei kerkee paljoa muodostua.
-
http://www.motorradbay.de/cb750kz_br__bj___78-_82-kh-1190nfr-keyster_carburetor_kits-honda-p-1566-2.html
-
Mikä tulpan ja porauksen merkitys mahtaa olla? Pitääkö olla tiivis? Kiinnitin tulpan silikonilla, mutta aloin mierttiä mahtaako pysyä, eli liukeneeko bensaan?
Juu ei kestä moottorisilikoni bensaa.Irtoaa ja pehmiää.Joskus muonoin kun silikonit tuli myntiin testasin senkin asian-en kylläkään kaasariin sentään.
Varmaan sulla onkin jo muu ratkaisu kun tähän on tullu oikeita neuvoja.
Minun pitäs myös jossain vaiheessa irrottaa nuo kaasarit ja tarkistaa onko vanhat kumitulpat vielä ehjinä..
-
Moi kaima (Ikonen). Lähettämäsi linkin setti näyttäisi olevan melko edullinen. Ainoastaan se muovitylppa puuttuu, vai onkohan se neulan vieressä oleva messinkiholkki samaan tarkoitukseen? Voisi ehkä panna kaikki uusiksi kerralla nyt kun muut osat on UÄ-pestyt. Neula on erilainen kuin omassani, joka on kai jälkituotantoa muoviselle koholle. Mitenkähän muovikoholla pinnankorkeutta voi säätää? Entä neulan korkeutta kun neulassa ei ole uria, eli vain yksi mahdollinen asento??
-
Vielä Markulle. Toi O-rengas vinkki vaikuttaa hyvältä. Pitääkö olla Vitonia vai kestääkö Nitriili? Täytyy vielä tarkastaa se kohouma kupin pohjassa vaikka sinitarralla. Jos puristuu tulppaa vasten, niin huolta ei ole, paitsi jos pitää olla 100% tiivis. Ihmettelinkin miten löysä tulppa on voinut pysyä paikallaan. Jos kaikki suuttimet, neulat, säätöruuvit yms pannaan uusiksi synkkaus pitää varmaan päivittää? Vanhoilla osilla luulisi säätöjen pysyvän, jos osia ei sekoita kaasareiden kesken. Onko muita hyviä vinkkejä saada käynti parhaaksi mahdolliseksi mitä nyt 35 vuotta vanhalta pyörältä voi odottaa?? Ei kyllä aikaisemminkaan ollut hirveästi valittamista moottorin viimein käynnistyttyä (= syy kaasareiden puhdistukseen). Onko pääkaupunkiseudulla mp kaasareiden säätöön erikoistuneita liikkeitä, joita voisi suositella??
-
Olen tehnyt mikuneihin tulppia vitonista sitä saa myös tankona. Vitoni ei turpoa bensassa kuten nitrilii kumi.
-
Boldor 900:n sarjassa se tulppa on.
http://www.motorradbay.de/cb900_boldor_sc01_br__year__80_-__83-kh-1269nfrplus-keyster_carburetor_kits-honda-p-1557-2.html.
Muistakohan väärin että saa tältä toimittajalta irrallaankin ostettua. Messinkinen osa neulan vieressä kohon neulan istukka. Siis se osa joka on rympillä kaasarin rungossa kiinni
-
Boldor 900:n sarjassa se tulppa on.
http://www.motorradbay.de/cb900_boldor_sc01_br__year__80_-__83-kh-1269nfrplus-keyster_carburetor_kits-honda-p-1557-2.html.
Muistakohan väärin että saa tältä toimittajalta irrallaankin ostettua. Messinkinen osa neulan vieressä kohon neulan istukka. Siis se osa joka on rympillä kaasarin rungossa kiinni
Saa näköjään,ainakin 350 Hondaan.Olen nähnyt tämän sivuston aiemminkin.Irto-osat näyttää olevan edullisia,tulpat esim 1,90€.
Nehän on nitriiliä,kyllä sen pitäisi bensaa kestää muttei tietysti Viton ole pahitteeksi varmaan..En ole törmännyt siihen(samoin kuin silikonisiin O-renkaisiin) kuin höyrypesurin ja dieselien osissa,oisko kuuman kesto parempi..
-
Vielä ihmetyttää toi kaasareiden tyyppi. Haynesin manuaalin mukaan pyörässäni pitäisi olla VB42A. Omassani on merkinnät VB52 ABS J7. Mitenkähän poikkeavat toisistaan ja miten VB52 pitää säätää, kun manuaali ei sitä tunne? Aikaisemmin jo ihmettelin neulan ja kaasareiden pinnankorkeuden säätöjen puutetta.
-
Johtuisiko ero vientimaa kohtaisista eroista? Minulla on esim. alun perin Kalifornian saastesäädöksin oleva VFR, jossa on eri kaasarit kuin Eurooppa - malleissa.
-
Omassani on merkinnät VB52 ABS J7 Kaimalla (Ikonen) on 750 F -81 samanlaiset. Googlen mukaan molempia löytyy. Jos on tarve bensapinnan säätöön ei siinä auta kun hommata metallikohot ja niiden neulat. Edullisinta on ostaa Ebaysta kaasaripaketti jossa metallikohot. Mikä ongelma vanhoissa on ?
-
Omassani on merkinnät VB52 ABS J7 Kaimalla (Ikonen) on 750 F -81 samanlaiset. Googlen mukaan molempia löytyy. Jos on tarve bensapinnan säätöön ei siinä auta kun hommata metallikohot ja niiden neulat. Edullisinta on ostaa Ebaysta kaasaripaketti jossa metallikohot. Mikä ongelma vanhoissa on ?
Ainut ongelma on pyörän käynnistys, joka tuntuu olevan todella herkkä ryypyn käytölle. Käyntilämpötilassa moottori käy melko hyvin, tyhjäkäynti tosin huojuu jonkin verran, mutta muuten OK. Huono käynnistyminen kylmänä oli se syy, miksi päätin avata ja puhdistaa kaasarit ja samalla uusia osia tarpeen mukaan. Viime syksynä jouduin joitakin kertoja sahaamaan akun tyhjäksi. Tälläkin palstalla on ollut keskusteluja CDI boksien kuumenemisesta ja eristehartsin sulamisesta. Omassakin sama ongelma ilmeni, kun syksyllä irrotin kaasarit. Voisiko sulaminen johtua akun jännitteen alenemisesta pitkän käynnistyksen yhteydessä?? Tietysti huonot liitoksetkin aiheuttavat ylimenovastusta ja jännitteen alenemaa myöskin. Pitäisköhän hankkia uudet CDI boksitkin varalle ensi kesäksi?
-
Tuolta löytyy tarvike CDI-boksi ja muutakin sähkökomponenttia:
http://www.electrexworld.co.uk/ (http://www.electrexworld.co.uk/)
PS: Puhdistithan myös suutinrungon/neulaputken jossa pääsuutin on kiinni?
-
Tarkoitatko kylmänä huonolla käynnistyvyydellä n 2 vk:n ajamattomuuden jälkeistä käynnistymistä ? Omat kokemukset kahden 750/900 ähfien kanssa on etteivät tykkää. 2 vk jälkeen käyntiisaaminen huononee huomattavasti. Lähteekö kaikilla pytyillä jos/kun lähtee ? Kaasarisihan lienee vielä osina.
-
ihmettelin ihan samaa tulppaa joskus suzuki gs 500sessa. taisin ottaa ne pois kun en tajunnut miksi "suutin" oli tukittu. sillä pyörällä en kyllä tainnut keretä sen jälkeen edes ajaa ennenkuin meni eteenpäin. taas opin jotain :laugh:
mikä tämän suuttimen virka siis on?
-
Kaima Tapsalle. Puhdistin kaiken mitä irti sain ja rungon kanavat ja poraukset mihin pääsin käsiksi. En irrottanut kaasareita toisistaan, kun ajattelin että akselin O-renkaat eivät ole enää tiiviit irrotuksen jälkeen. Voi kyllä olla että nekin kannattaisi vaihtaa kun setti on vielä pöydällä. Saattaa olla, että tilaan boksitkin varalle- kiitos linkistä!
-
Tarkoitatko kylmänä huonolla käynnistyvyydellä n 2 vk:n ajamattomuuden jälkeistä käynnistymistä ? Omat kokemukset kahden 750/900 ähfien kanssa on etteivät tykkää. 2 vk jälkeen käyntiisaaminen huononee huomattavasti. Lähteekö kaikilla pytyillä jos/kun lähtee ? Kaasarisihan lienee vielä osina.
Seuraavana päivänä lähtee helposti käyntiin, jopa vielä usean päivän jälkeenkin. Parin viikon päästä ei ole toivoakaan, ellei akku ole täydessä varauksessa eli parin tunnin lataus ennen käynnistystä. Niin ja akku irti varoiksi ennen latausta ettei syttyboksien hartsit sula. Usein käynnistyy aluksi kolmella ja neljäs lähtee mukaan kierroksilla. Kaasari on osin kasattu, mutta vielä pöydällä, joten kaikki korjaukset on vielä mahdollisia. Uskaltaakohan VB52:n seokset säätää VB42 ohjeilla eli 2 1/4 kierrosta auki??
-
Minä säätäisin noiden Brandtin huoltokorttien mukaan -> 1 1/2 kierrosta.
Huoltokortteja ja omistajan käsikirjoja:
http://www.hondabikes.fi/jalleenmyynti-ja-huolto/750-cc (http://www.hondabikes.fi/jalleenmyynti-ja-huolto/750-cc)
-
akselin O-renkaatRyyppyen - ja läppien akselien läpiviennit on tiivistetty huoparenkain.
-
Huoparenkaat- sittenhän niiden ei tarvitse olla tiiviitä, ainoastaan pölysuojattuja? Täytyy varmaan vielä irrottaa kaasarit toisistaan. Samalla pääsee tarkastamaan kaikki ilmaventtiilit? (air cut-off valve) ja niiden poraukset. Mikä niiden tarkoitus mahtaa olla?
-
Kyllä huoparenkaat ehjänä ja öljytipalla terästettynä tiiviit ovat. Läppien palautuksen hoitaa hentoinen jousi => tiukkaa o-rengasta ei ko kohtaan voi asentaa ja liian ison on harva.
-
Omassani on merkinnät VB52 ABS J7 Kaimalla (Ikonen) on 750 F -81 samanlaiset. Googlen mukaan molempia löytyy. Jos on tarve bensapinnan säätöön ei siinä auta kun hommata metallikohot ja niiden neulat. Edullisinta on ostaa Ebaysta kaasaripaketti jossa metallikohot. Mikä ongelma vanhoissa on ?
Nyt on uudet osat kotona. Mikä Ilpo sinulla on VB52 kaasarissa pinnankorkeus (kohon tarkastusmitta)? Oman manuaalini mukaan sen pitäisi olla 15 +/- 0.5mm. Mittasin omastani ja kaikissa kohoissa mitta oli n. 13.5-14.0mm kohon vapaassa päässä. Mikähän sen mitan pitäisi olla ja miten mitattuna? Kohon neulan puoleisessa päässä mitta oli n. 15mm, mutta toisessa päässä vain tuo n. 13.5mm. Tämä johtuu siitä, että koho "roikkuu" hieman ylösalaisin ollessaan. Pitäisikö kohon olla kohokammion tiivistepintaan nähden vaakasuorassa (samansuuntainen)? Mikähän neulan pituus pitäisi olla VB52:ssa? Sekä muoviset kohot, että neulat ovat samat, jotka pyörässä oli ostaessani sen ja kohossa ei ole säätömahdollisuutta.
-
Ei ole ollut tarvetta mittaamiseen. Kovaa ajoa vaan :D Oheisesta kuvasta selviää mittauskohta ja kaasuttajan asento mittausta suoritettaessa. Mitä näyttää uusilla neuloilla mitattuna ?
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Ei ole ollut tarvetta mittaamiseen. Kovaa ajoa vaan :D Oheisesta kuvasta selviää mittauskohta ja kaasuttajan asento mittausta suoritettaessa. Mitä näyttää uusilla neuloilla mitattuna ?
OK- kiitos. Mitta näyttää olevan sama kuin omassa manuaalissa. Mittausasento on kyljellään vaakasuorassa eikä ylösalaisin. Löysin myös youtubesta videon, jossa mittaus tehtiin 35° kulmassa. Joka tapauksessa nyt mitta näyttää olevan sama n. 15mm. Mitenhän kriittinen pinnankorkeus on, eli miten suuri virhe tuntuu käynnissä.
-
Tarkoitatko kylmänä huonolla käynnistyvyydellä n 2 vk:n ajamattomuuden jälkeistä käynnistymistä ? Omat kokemukset kahden 750/900 ähfien kanssa on etteivät tykkää. 2 vk jälkeen käyntiisaaminen huononee huomattavasti. Lähteekö kaikilla pytyillä jos/kun lähtee ? Kaasarisihan lienee vielä osina.
Seuraavana päivänä lähtee helposti käyntiin, jopa vielä usean päivän jälkeenkin. Parin viikon päästä ei ole toivoakaan, ellei akku ole täydessä varauksessa eli parin tunnin lataus ennen käynnistystä. Niin ja akku irti varoiksi ennen latausta ettei syttyboksien hartsit sula. Usein käynnistyy aluksi kolmella ja neljäs lähtee mukaan kierroksilla.
Moi,
olen huomannut tuon saman käynnistys ilmiön cb1100-84, jos on käyttämättä yli kaksi viikkoa niin ei tahdo millään saada käymään. Ollut samanlainen 12 vuotta minkä olen laitteen omistanut ja luulen että se on ominaisuus näissä malleissa eikä mikään korjattavissa oleva vika.
-
Tapsa ! Kuva oli 900:n kaasareista VB51A, tarkastusmitta on näemmän myös 15,5 mm. En usko että uutena ovat olleet huonoja käynnistymään tuon maagisen 2 vk ajamattomuuden jälkeen. Kyllä meidän pyörissä on jokin tai useampi asia vialla joka johtaa tuohon. Muutama vuosi sitten olin hakemassa 750 talvisäilykyksestä kototalliin. Olin tietysti varautunut lähestulkoon kaikkeen. Akkku kiinni, bensahana auki, virrat päälle, kuristin ylös ja starttaus. Laakista käyntiin ;D. Tämä ihme ei enään kesällä toistunut :'(
-
No niin. Pyörä lähti käyntiin kuin palmun alta, mutta käynti ei ollut kovin tasaista. Jouduin säätämään tyhjäkäynnin n. 1500 rpm ennenkuin kesti käynnissä. Seosruuvit on nyt kaikissa 1.5 kierrosta auki. Miten seokset vaikuttavat käyntiin l. kiinni vai auki. Ennen kaasarien puhdistusta ja osien vaihtoa seokset olivat 2 ja vartti auki. Pitäisköhän avata puoli kierrosta? Kokeilemallahan tietysti näkee, mutta olis kiva ymmärtää mikä vaikutus milläkin toimenpiteellä on. Onko suosituksia missä pääkaupunkiseudulla saisi hyvin ja edullisesti kaasarit säädätettyä?? Pyörähän on Honda CB750K -79.