VMPK ry Foorumi
Moottoripyörät => Vanhat moottoripyörät => Aiheen aloitti: Veli-Matti Pussinen - Joulukuu 16, 2014, 22:56:17 ip
-
Kyselin tätä jo muutama vuosi sitten. Victor Forselius toi maahan vuonna 1900 (samanaikaisesti Suomen ensimmäisen auton kanssa) kolmipyöräisen Cudellin, joka oli ehkä Turun ensimmäinen moottoripyörä. Tietääkö kukaan mihin se myytiin Turussa/Turusta v. 1900 tai myöhemmin ja onko siitä mitään kuvia tai merkintöjä toukokuun 1900 tullauksen jälkeen? Forseliuksen vuoden 1900 esitteessä mainitaan, että laitteseen voi tutustua liikkeessä Linnankadulla
-
En ole todellakaan varma, mutta mielestäni jostain luin että olisi Viipuriin kulkeutunut jossain vaiheessa. Joka viisaampi saa tiedon vahvistaa :)
-
Ei ainakaan viime kesänä Turussa näkynyt eli voi olla hyvinkin Viipurissa :laugh:
Oletko huomannut tämän http://s1.doria.fi/helmi/ef/xiv/fem19980081/ (http://s1.doria.fi/helmi/ef/xiv/fem19980081/) esite on vuodelta 1900.
-
Kiitos tiedoista, tuosta esitteestä käy juuri ilmi, että toukokuussa 1900 Turkuun tullut Cudell oli esillä Forseliuksen liikkeessä Turussa. Ei vaan tiedetä saatinko myytyä ja minne? Helsingissä oli samantyyppinen kolmipyörä, ilm. Patria, jo 1899. Viipuri ja Tampere liittyvät tähän varhaishistoriaan, molemmisa kaupungeissa oli 1890-luvulla moottoripyöriä, ehkä Hildebrand&Wolfmuller. Eli tässä asiassa Turku tuli (poikkeuksellisesti) jälkijunassa. Mutta Forseliuksen Benz Velo Comfortable oli Suomen ensimmäinen auto v. 1900. Oikeasti.
-
Tuli pyörähdettyä syksyllä veteramassa ja bongasin tuosta esitteestä tutun näköisen vehkeen
https://www.dropbox.com/s/uwcr79r90zfg8q2/Photo%2012.10.2014%2014.26.30.jpg?dl=0 (https://www.dropbox.com/s/uwcr79r90zfg8q2/Photo%2012.10.2014%2014.26.30.jpg?dl=0)
https://www.dropbox.com/s/95sden3hdoq444o/Photo%2012.10.2014%2014.26.38.jpg?dl=0 (https://www.dropbox.com/s/95sden3hdoq444o/Photo%2012.10.2014%2014.26.38.jpg?dl=0)
-
Minulla on P:saaren Moottorimuseossa vanha moottori jonka luulen olavan Cudell. Niin olen ainakin 15 vuotta uskonut. Mistä ne tiedot olen saanut en tänään muista mutta varmasti syvennyin siihen aikaan I Viktor Forselius kirjallisuuteen. Tror att jag i Mobilisti fann uppgifter om Cudell. Pelle Lillkvist
-
Todella mielenkiintoista - mycket intressant! Pelle, onko Sinulla kuvia moottorista? Se voi olla Forseliuksen kolmipyörästä, joka ilmeisesti vasta Turussa muutettiin nelipyöräiseksi "med förspännkärra", eli samanlaiseksi kuin tuo hieno laite Saksan kuvissa. Tullausasiakirjassa mainitaan erityisesti, että se toukokuussa 1900 oli kolmipyöräinen. On periaattessa mahdollista, etta Forselius toi maahan useammankin Cudellin, tarkistan joskus koko vuoden 1900 tullausasiakirjat (vuodesta 1901 alkaen ne onkin tarpeettomina hävitetty). Toistaiseksi ei ole tullut vastaan yhtään valokuvaa Cudellista Suomessa, kameroita oli sentään jonkin verran käytössä niin Turussa kuin muualla 1900-1910
-
Hei. Valitettavasti ei ole kuva moottoristani. Enkä ole varma merkistä, mutta voi se hyvin olla Cudell merkkinen. P:saaren ensimm. automobiili oli Reo 1906, mutta isäni on kertonut että jo ennen sitä P:saarelainen firma Aug.. Vinberg koetti myydä 3- pyöräisen ajokin Larsmossa asuvalle suutarille ( en halt skomakare, en tiedä mikä sana halt on suomeksi!). Mutta mies ei onnistunut siitä syystä työntää ajokki käyntiin!. Moottorissa on tällä hetkkelä Scintilla magneetto, siinä imuventtiili on alipainejousella, ja on viimeks varmasti ollut venemoottorin voimanlähteenä. Beklagar min usla finska!!
-
Löytyykö Vaasanläänin rekisterikirjoissa Vinbergin nimissä jotain 3-pyöräistä vuonna 1906?
-
Hei, kiitos tiedoista! Kysyn vielä: onko moottorissa mitään numeroita? Minulla on jossain Forseliuksen Cudellin valmistenumero muistiin merkittynä (voi tosin olla rungonnnumero). Vaasan läänin mp-rekisterikirjat alkavat vasta 1920-luvun alusta eikä niitä vielä ole digitoitu (alkuperäisinä Vaasan maakunta-arkistossa), mutta Kotonevan artikkelin mukaan niissä ei esiinny Cudell -merkkiä. Pietarsaaren poliisin arkistossa saattaa olla tätä vanhempia polkupyörärekisterejä, joskus niihin merkittiin myös moottoripyöriä, tarkistan kun ehdin.
(Pelle: halt on ontuva, murteissa sanotaan joskus myös luukka. Cudell tosin voitiin mainoksen mukaan käynnistää myös polkemalla)
-
Helsingin polkupyöräluetteloissa on aika paljon motorvelocipedejä. Oliko Pietarsaari Vaasan poliisilaitosta?
http://www.narc.fi:8080/VakkaWWW/HakuTulos.action?hakuTyyppi=tarkHaku&hakuNimi=&hakuVapaaSana=&hakuAsiaSana=&hakuNimiLaji=keski&hakuAmLuokka=14.1.26&hakuKuvailuTasot=AM&hakuTekstiTyypit=KA.10&hakuTekstiTyypit=KA.20&hakuTekstiTyypit=KA.40&hakuTekstiTyypit=KA.140&hakuTekstiTyypit=KA.120&hakuTekstiTyypit=KA.130&hakuArkistoTyypit=V&hakuArkistoTyypit=Y&hakuSailArkisto=MikaTahansa&hakuAlkuVuosi=1900&hakuLoppuVuosi=1910&search=Tee+haku (http://www.narc.fi:8080/VakkaWWW/HakuTulos.action?hakuTyyppi=tarkHaku&hakuNimi=&hakuVapaaSana=&hakuAsiaSana=&hakuNimiLaji=keski&hakuAmLuokka=14.1.26&hakuKuvailuTasot=AM&hakuTekstiTyypit=KA.10&hakuTekstiTyypit=KA.20&hakuTekstiTyypit=KA.40&hakuTekstiTyypit=KA.140&hakuTekstiTyypit=KA.120&hakuTekstiTyypit=KA.130&hakuArkistoTyypit=V&hakuArkistoTyypit=Y&hakuSailArkisto=MikaTahansa&hakuAlkuVuosi=1900&hakuLoppuVuosi=1910&search=Tee+haku)
-
Tässä säilynyt Cudell, kirjasta "Venäläiset mootoripyörät 1900-1990" (ei tarkempaa tietoa juuri tästä).
Noita nelipyöräisä Cudelleja tehtiin myös lisenssillä Venäjällä, joten ehkä sieltäkin on jokin niistä voinut rullata länteen?
(http://kuvapilvi.fi/k/yGh7.jpg)
-
Jarmo: Pietarsaaressa oli oma poliisilaitos, mutta arkistoluettelon mukaan sen arkistoon ei sisälly polkupyöräluetteloita, mp-luettelot alkavat 1920-luvun alusta. Vaasan poliisilaitoksen arkistossa on sen sijaan pp-luetteloita jo 1898 alkaen, mutta se ei nyt liity tähän. Stefan: mitkä tuon mainitsemasi kirjan painopaikka, -vuosi ja kirjoittaja ovat, yritän hankkia kirjastosta. Cudellin lisenssivalmistus kiinnostaa, hieman tarkemmilla tiedoilla jotain voisi löytyä Venäjän valtavista arkistoista.
Forseliuksen Cudell tuli Per Brahe -höyrylaivalla Lyypekistä toukokuussa 1900 Turkuun. Forselius oli varutunut sen ja Benzin tuloon ostamalla 200 benziiniä Tukholmasta huhtikuussa 1900.
-
Ja vielä Vinbergistä, firman nimi näyttäisi olleen Aug. Winberg (1905), mainosten perusteella se oli rautakauppa/koneliike. Selvitän sitä vielä tarkemmin
-
Kyseessä on tämä kirja. Tosin näyttää siltä kun ne venäläiset lisenssinelipyöräiset olisivat ihan auton kokokisia Cudelleja, en ole varma. Hieman epämääräisesti mainitaan. Aika hyvä lähdelista tosin siinä kirjassa on, ehkä siitä aukeaa lisää?
http://www.adlibris.com/fi/product.aspx?isbn=9525877191 (http://www.adlibris.com/fi/product.aspx?isbn=9525877191)
(http://www.adlibris.com/fi/covers/M/9/52/9525877191.jpg)
-
Kun nyt 3-pyöräisistä puhutaan, niin muistanko oikein että maahamme saapui vuonna 1900 ainakin yksi De Dion-Bouton?
-
Eikös tuo Cudell:kin ole De Dion Bouton moottorilla ?
Kuinka moni on nähnyt kolmipyörän Tukholman Teknillisessä museossa ?
Mikähän sen merkki on, en tähän hätään muista.
-
De Dion Bouton, ohessa tiedot.
http://www.tekniskamuseet.se/download/18.4d755928124885167d480001955/1362398418615/Maskinhallen_Motorcyklar.pdf (http://www.tekniskamuseet.se/download/18.4d755928124885167d480001955/1362398418615/Maskinhallen_Motorcyklar.pdf)
-E
-
Hyvin pitkälle kaikki tais olla tuohon aikaan Boutonin koneella tai Boutonin lisenssillä tehdyllä koneella. Eikös se mennyt jotenkin niin, että De Dion Bouton patentoi umpikampikammioisen rungosta erillisen koneen, mutta jakoi siitä vapaata lisenssiä. Eli Boutonin kone oli helpoin lähtökohta aloittaa moottoripyörätuotanto.
-
Tässä kuva ruotsalaisesta DeDion-trikesta..
vuosimalliksi ehdotetaan tekstissä 1897..
t. Markku
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Lujaakovaa silloin joskus :)
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Lujaakovaa silloin joskus :)
Kuvassa ollaan kyllä paikallaan ! :laugh:
-
Cudell on valmistettu Saksassa, mutta kyllä samanlainen kuin De Dion Bouton, en tiedä onko lisenssivalmistus oikea termi kuvaamaan asiantilaa? Turkka, onko mitään toiveita löytää Cudellin arkistoa Saksasta? Toimi ainakin Aachenissa ja jossain toisessa kaupungissa.
-
Lujaakovaa silloin joskus :)
Kuvassa ollaan kyllä paikallaan ! :laugh:
Katos vaan :laugh:
-
Tämä kuva löytyy kansallisarkiston materiaaleista:
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Siinä mun vesijäähd. Cudell? moottorissa ei ole ollenkaan numeroita tai kirjaimia. Voiko mun moottori vaikkapa olla jonkinlainen maassamma tehty kopio?
-
Cudell teki myös venemoottoreita, käsittääkseni Forselius toi maahan myös niitä. Tuo kuva on juuri Forseliuksen myyntiesitteestä vuodelta 1900, eikä sitä tietääkseni ole Kansallisarkistossa vaan löytyy Kansalliskirjaston digitoiduista aineistoista (ja Kansalliskirjastossa olisi siten ainakin yksi kappale tallessa). Forseliuksen esitteessä mainitaan, että liikkeessä esillä olevassa koneessa on etuvaunu, joten se ei ollut kuvan mukainen kolmipyörä vaan nelipyöräinen- Jos joku löytää tuon 1900 painetun alkuperäisen esitteen jostain muualta kuin Kansalliskirjastosta tarjoan pullakahvit?
-
Jos ei juo kahvia eikä syö pullaa, niin voiko palkkon ottaa rahana ?
Tätä esitettäkö tarkoitat ?
(http://www.antikvariaatti.net/tuotekuvat/isot/595703.jpg)
http://www.antikvariaatti.net/product.php?id=204767 (http://www.antikvariaatti.net/product.php?id=204767)
-
Moro!
Ruotsalaiseta Motorcykelhistoriska klubben jäsenlehdestä MCHK-Tidningen 4.98 poimittua. Todella hienosti tehty lehti, paljon kuvia ja tekstiä
mielenkiintoisista pyöristä! Muutama esimerkki!
<a href="http://aijaa.com/922JZ9" target="_blank">[img width= height=]http://i9.aijaa.com/t/00283/13784360.t.jpg[/img][/url]
<a href="http://aijaa.com/AezWDv" target="_blank">[img width= height=]http://i4.aijaa.com/t/00366/13784361.t.jpg[/img][/url]
<a href="http://aijaa.com/WmvN5K" target="_blank">[img width= height=]http://i9.aijaa.com/t/00508/13784362.t.jpg[/img][/url]
<a href="http://aijaa.com/l6yMoJ" target="_blank">[img width= height=]http://i8.aijaa.com/t/00447/13784363.t.jpg[/img][/url]
<a href="http://aijaa.com/jELsY2" target="_blank">[img width= height=]http://i2.aijaa.com/t/00689/13784364.t.jpg[/img][/url]
<a href="http://aijaa.com/Kv8fEo" target="_blank">[img width= height=]http://i9.aijaa.com/t/00245/13784365.t.jpg[/img][/url]
Jos joku haluaa lehden voin luopua 10,00€ + lähetyskulut.
040 5535738 Tapani