VMPK ry Foorumi
Moottoripyörät => Motorismi => Aiheen aloitti: Antti Jokinen - Marraskuu 18, 2014, 19:51:44 ip
-
http://youtu.be/u8_O9GJ7hSI (http://youtu.be/u8_O9GJ7hSI)
-
Huh huh..päätöntä kaahaamista vaikka olihan se autoilija kun kääntyi eteen.Muttei varmaan ehtinyt nähdä nopeasti lähestyvää pyörää.
Taisivat lentää aika pitkälle risteyksen taakse,ja olihan siinä joku takapenkilläkin.Miksiköhän ajoi vielä yhdellä kädellä loppumatkan ?
-
Katsoin ja analysoin videon hidastettuna. Tässä kuvat viisi (5) ja yksi (1) sekuntia ennen rysähdystä.
(http://www.kantti.info/images/5%20sekuntia.png)
(http://www.kantti.info/images/sekunti_aikaa.png)
Paljonko lie matkaa alemmassa kuvassa kääntymistä aloittavaan autoon? Aikaa tästä hetkestä rysäykseen on tasan 1 sekunti. Siitä voi laskea tilannenopeuden ...
-
Katsoin ja analysoin videon hidastettuna. Tässä kuvat viisi (5) ja yksi (1) sekuntia ennen rysähdystä.
Paljonko lie matkaa alemmassa kuvassa kääntymistä aloittavaan autoon? Aikaa tästä hetkestä rysäykseen on tasan 1 sekunti. Siitä voi laskea tilannenopeuden ...
Kiva homma.
Mittareiden mukaan yli 120 kmh.Joka tunnistaa pyörän pystyy sanomaan heti tarkemmin.Noin 6000rpm varvikellossa.
-
Jos oletetaan vastaan tulevan auton hiljentävän risteykseen noin 5 sekuntia ennen rysäystä, niin siinä vaiheessa hän näki parinsadan metrin päässä vastaan tulevan hopean harmaan auton.
Tie selvä siis.
Vilkku oikealle ja käännös alkaa. Katse on jo kääntynyt käännöksen suuntaan, joten hänellä ei ollut mitään mahdollisuutta enää havaita hurjaa vauhtia lähestyvää moottoripyörää...
-
Vilkku oikealle ja käännös alkaa. Katse on jo kääntynyt käännöksen suuntaan, joten hänellä ei ollut mitään mahdollisuutta enää havaita hurjaa vauhtia lähestyvää moottoripyörää...
Kyllähän prätkällä oli ihan helv.tin liian iso tilannenopeus-tai pikemmin törkeä ylinopeus koko matkan.Sitäkin ihmettelen miksi tää kuski yleensä filmasi kaiken.Jos ei harakirimielellä oltu liikkeessä.Kait ne kuvas vaan sitä kun ne ajo kovaa ;)
-
Katsoin ja analysoin videon hidastettuna. Tässä kuvat viisi (5) ja yksi (1) sekuntia ennen rysähdystä.
Paljonko lie matkaa alemmassa kuvassa kääntymistä aloittavaan autoon? Aikaa tästä hetkestä rysäykseen on tasan 1 sekunti. Siitä voi laskea tilannenopeuden ...
Kiva homma.
Mittareiden mukaan yli 120 kmh.Joka tunnistaa pyörän pystyy sanomaan heti tarkemmin.Noin 6000rpm varvikellossa.
Jos arvioidaan etäisyydeksi 40m on vauhti noin 140km/t. Mielestäni ainakin niin paljon.
-
Jos arvioidaan etäisyydeksi 40m on vauhti noin 140km/t. Mielestäni ainakin niin paljon.
Semmost minäkin alkuun arvelin mutten viittiny vetää överiksi.Katoppa tuota mittaria eikö se ole vähän yli puolenvälin.
Paljon tommoses kyykys on tyypillisesti huippunäyttö-280 kmh,vai 300,jotain muuta ?
Sittenhän se ajais vaikka esim 150 kmh..
ps.Ja mie ku en jaksas nyt täyvvel mahal laskee noit kilometrii ja etäsyyksii.Oot sie joku entinen autokoulun opettaja ku sie niin kova räknäämää ;D
Mie ko otan huomen ja haen Robin huutist nii iso suurennuslasin mie kahon sillä mitä hää tuos lasettelee oikee mänemää.
-
Ei kait oo mikään ihme että onnettomuuksia sattuu kun melkein kaikki ajaa väärää puolta tietä...
Oikeesti nuo kypäräkamerat taitaa olla melko laajakulmasella optiikalla, eli välimatkat näyttää kuvassa runsaasti pidemmiltä ko mitä ovat. Muuten ei ole ainoa onnettomuus laatuaan, jos on sellanen missä autoilija ei huomaa vastaan tulevaa moottoripyöräilijää ja kääntää eteen, ja moottoripyöräilijä on ajanut runsaasti rajoituksia ja muuta liikennettä suuremmalla nopeudella. Jos joku tuon pyörän tunnistaa, niin siitähän se on mittarista luettavissa nopeus. Mailimittari saattaa tietysti olla tuossa yksilössä. Itse veikkaan alle satasen lukemia, mikä sekin oli tuossa kohtaa liikaa.
jv
-
Liekö mailimittari vai kilometri, ei tuosta saa suurentamallakaan selvää, mutta sen näkee, että vauhti on kasvamassa risteykseen tullessa!
(http://www.kantti.info/images/mittarit.png)
-
Tere!
Kun huomaa,että ollaan luultavasti anglosaksisella tiellä-tuossa
vekottimessa lienee mailimittari? Paljonko tuosta tulee kilomerejä?
Kuvasta ei ihan selviä lukemat...
t. Markku
-
Elikkä mailimittari ja sata lasissa: (n. 161km/t)
(http://www.newoldbike.co.uk/images/Featured_Bikes/Yamaha/FJR1300/334_2003_Yamaha_FJR1300_Silver/2003%20yamaha%20fjr1300%20silver%20speedometer%20gauges.jpg)
(http://www.kantti.info/images/mittarit.png)
-
Elikkä mailimittari ja sata lasissa:
Elikkä me oltiin oikeassa,jipii :)
Hienoa tutkimustyötä Team Majamäki-Jokinen.Mutta eihän se ole se vauhti kun tappaa vaan se äkkipyssäys.
-
Muutama Suomessakin sattunut kolari saattaisi selittyä tällä motoristin älyttömällä vauhdilla risteykseen saapumisella. Eteen "yllättäen kääntyneellä" autoilijalla ei ole ollut mitään mahdollisuutta havaita motoristia... :-[
-
Muutama Suomessakin sattunut kolari saattaisi selittyä tällä motoristin älyttömällä vauhdilla risteykseen saapumisella. Eteen "yllättäen kääntyneellä" autoilijalla ei ole ollut mitään mahdollisuutta havaita motoristia... :-[
Satasen vauhdissa edetään 36 metriä sekunnissa ja se jarrutusmatka monin kertaistuu vauhdin kasvaessa. Tuossa mentiin ilmeisesti sen reilu 45 metriä sekunnissa? Kovaa ylinopeutta vastaan tulevan mp:n etäisyys ja kohtaamisaika vääristyy helposti vastaan tulevalle. Reaktioajat + kääntyvyys yhtälöllä saadaan muutettua hyvin vähän omaa ajolinjaa ennen kopsausta.
Ja pitää tietenkin vielä huomioida vatsaan tulevan auton nopeus mikä entisestään vähentää sitä väistö- ja reaktioaikaa. Tuossakaan tapauksessa kaveri ei tainnut keretä koskemaan ollenkaan jarruun tai edes yrittää mitään väistöliikettä? Ja se aika tasan yhtä lyhyt myös sieltä auton ratista katsottuna.
Semmosta se on. Pitäis vaan koittaa opetella muistamaan vauhdin hurmiossa se tosiasia että yleisillä teillä on usein sitä muutakin liikennettä, ja se että risteysalueilla ohittelut on aika riskialtista puuhaa. Ne on sattuessaan hyvin raskaita oppirahoja.
-
Olen samaa mieltä kanssasi, Tuomo. Pieni tarkennus vain: 100km/t vauhdissa on matka sekunnissa 27,8m. (100 000 / 3600)
-
Olen samaa mieltä kanssasi, Tuomo. Pieni tarkennus vain: 100km/t vauhdissa on matka sekunnissa 27,8m. (100 000 / 3600)
No näinhän se olikin, tuli pieni päässälasku virhe. Immeinen on erehtyväinen.
Tuli kiireissään muutettua se 100km/h suoraan 36 m/s. , siitä kertoimesta 3,6. Unohtui niin sanotusti jakaa. Että ei oo ihme kun ne fysiikan luvut meinas välillä vähän tökkiä.
Lähtiskös joku vapaaehtoinen sinne marsin lennolle jos minä lasken lentoradat? :)
-
Kun nyt ollaan niin asialinjoilla, niin ollaan asialinjoilla.
Video on opettavainen ja sen opetus on se, jota olen aina itsekin noudattanut.
Kaverini aina sanoo, että liikenne on nykyään niin vaarallista, ettei sinne uskalla selvinpäin lähteä.
Tästä olenkin oman loogisen päätelmäni tehnyt, että liikenteessä ei kannata kauaa olla, eli ajan aina niin kovaa, kuin mahdollista.
=> Onnettomuutta EI olisi tapahtunut, jos kaveri olisi ajanut riittävää nopeutta, esim. 150km/h koko matkan. ::)
Tuo on kyllä ihan totta. Jos tekee 100 km matkaa tunnin, tai sitten sitä 100 km matkaa puoli tuntia, niin liikenteen riskiaika pienee heti puoleen.
-
No niin! Ja tällä linjalla voisi ottaa myös sen näkökulman, että oikeastaan tapahtuma oli nopeusrajoitusten syytä.
Koska tiellä oli vaikkapa satkun rajoitus, oletti autoilija, että pyörä tulee max. satasta. Mutta jos nopeudet olisivat vapaat, niin eihän se olisi uskaltanut tuosta välistä lähteä kääntymään.
-
Samoiten noita liikennemerkkejä ja sääntöjä on aivan liikaa. Siinähän se ajatus ja keskittyminen just herpaantuu kun pitää muistella että mitäs ne kolmiot, neliöt, ja ympyrät oikein olikaan kun niissä on vielä niitä kuvia. Muistella sitä että kenen piti väistää ja mitä, ja lasitkin unohtuu usein kotia.
Sitten vielä niitä erivärisiä valoja.
Miten sitä kerkiää ees seurata liikennettä kun pitää vahtia niitä tauluja ja lamppuja? Ei oo ihme että tulee kolareita. >:(
-
Kannattaa lukea tuo miksi tuo video on nyt niin usein esillä. http://www.motouutiset.fi/fi/moottoripyorat/uutiset/1090/Vanhemmat-julkaisivat-mp-onnettomuudessa-kuolleen-Davidin-ajovideon-Ei-heikkohermoisille.htm?ref=popular (http://www.motouutiset.fi/fi/moottoripyorat/uutiset/1090/Vanhemmat-julkaisivat-mp-onnettomuudessa-kuolleen-Davidin-ajovideon-Ei-heikkohermoisille.htm?ref=popular)
-
"David kuoli onnettomuudessa A47 tiellä Norfolkin kreivikunnassa Itä-Englannissa. Oheinen video Davidin kypäräkamerasta julkaistiin perheen luvalla.
Koska kamera oli kypärässä kiinni, katsoja ymmärtää helposti iskun voimakkuuden. Kuljettajan vauhti oli 157 km/h törmäyshetkellä."
Minä en ollut tuota juttua nähnyt. Facebookissa on videota jaettu, viimeksi Gospel Ridersien sivulla. Pelkästään videota katsomalla ei heti tajua, kuinka lujaa David tuli risteykseen. Siksi ryhdyin analysoimaan videota hidastuskuvien avulla ja tajusin, että vauhtia oli ollut ainakin 140 km/t.
Vain videota katsomalla voi helposti luulla, että syypää onnettomuuteen oli eteen kääntynyt auto, hänellähän oli väistämisvelvollisuus. Tosiasiassa hänellä ei ollut mitään mahdollisuutta havaita moottoripyörää... :(
-
Vakava asia kieltämättä. Senpä vuoksi minusta on arveluttavaa uutisointia kirjoittaa, että "Davidin onnettomuuden syynä on hänen eteensä ajava autoilija, joka ei huomaa motoristia." Itse etsisin syytä muualta.
-
Näinhän se on. Aina kun ajaa ylinopeutta, niin saa syyttää itseään. Aivan kuten Pauli kirjoitti, tiellä liikkujat olettavat kaikkien kulkevan rajoitusten mukaan ja tekee päätökset sen mukaan.
Kerran olen meinannut itsekin teilata motoristin, kun oletin sen kulkevan kutakuinkin lain sallimaa nopeutta. Tämä kyllä tapahtui moottoritiellä, kun valmistauduin ohittamaan edellä menevää hitaampaa ajoneuvoa. Saavutin edellä menevää hitaanlaisesti ja siinä katselin peilistä, että takaa ei tule kuin motoristi todella kaukana takana.
Tuosta peiliin katsomisesta meni ehkä 10 sekuntia, kun laitoin vilkun päälle ja aloin katsomaan uudelleen peiliin ja olan yli. Siinä päätä kääntäessä pyörä suhahti ohi aika helevatan lujaa ja pikkusen päälle. Ei varmaan pyörämieskään kerennyt älytä, kuinka lähellä oli elämän loppuminen.
-
Surunvalittelut Davidin omaisisille, näitä onnettomuuksia sattuu silloin tällöin, jotkut pahempia jotkut vähemmän.
Itselle sattui melkein samanlainen -75, mutta ei ylinopeutta, vika oli minun, oikeuden päätöksen mukaan, vaikka hän kääntyi vasemmalle mun eteen, kun osannut lukea liikennettä, loppuikäni oikea olkapää halvaatuneena + hirveät hermokivut, mutta jäin ELOON. :angel:
-
Tuosta peiliin katsomisesta meni ehkä 10 sekuntia, kun laitoin vilkun päälle ja aloin katsomaan uudelleen peiliin ja olan yli. Siinä päätä kääntäessä pyörä suhahti ohi aika helevatan lujaa ja pikkusen päälle. Ei varmaan pyörämieskään kerennyt älytä, kuinka lähellä oli elämän loppuminen.
Motoristin eteen "yllättäen kääntyneellä" autoilijalla oli vielä vähemmän aikaa päätöksen teon ja liikkeelle lähdön välillä. 5 sekuntia ennen hän näki vain normaalilla nopeudella lähestyvän auton yil 200 metrin päässä. Sen takaa hetken kuluttua suhahtavasta motoristista ei hänellä ennen törmäystä ollut aavistustakaan. Katse oli jo kääntynyt menosuuntaan...
-
Kerran olen meinannut itsekin teilata motoristin, kun oletin sen kulkevan kutakuinkin lain sallimaa nopeutta. Tämä kyllä tapahtui moottoritiellä, kun valmistauduin ohittamaan edellä menevää hitaampaa ajoneuvoa. Saavutin edellä menevää hitaanlaisesti ja siinä katselin peilistä, että takaa ei tule kuin motoristi todella kaukana takana.
Minulla kävi sama homma,vaikka eri syystä.Oli moottoritie ja oli erittäin lähellä etten liiskannut "jäätelökauppiasta" autoni ja kaiteen väliin kun vaihdoin ohituskaistalle-tottakai peilin kanssa.Mutta tämä prätkäkyttä tuli kuolleesta kulmasta ja yritti triplaohitusta.
Ei muuten jääty selvittelemään tapahtunutta tien päälle.Jotain käsimerkkejä se yritti näyttää kyllä.Molemmissa syytä..tais pumppu takoo meikäläiselläkin hetkosen..
-
No niin, palataanpa asialinjalle.
Vaikka sanotaan, että ajamaan oppii ajamalla, niin pelkästään liikenteen seassa kulkemalla eivät kaikki yksityiskohdat aina täydellisesti avaudu. Itse koin ennakoivan ajon kurssit hyvin opettavaisena ja mielekkäänä tapana opiskella näitä tässä puheena olevia asioita.
On hyvin terveellistä katsoa mallitilanteita ikään kuin rautalangasta vääntäen. Mielenkiintoista oli esimerkiksi arvioida kohti ajavan moottoripyörän nopeutta ja tutkia paikallaan olevasta autosta paljonko peilit todella jättävät katvealuetta viereiselle kaistalle. Tai miten ajolinjan valinta vaikuttaa omaan havainnointiin ja muitten havainnointiin minusta. Veikkaan, ettei tällaisia asioita pysähdy paljoa ajattelemaan, vaikka ajaisi kuinka paljon.
Hyviä kursseja järkkää muun muassa MP69 (http://mp69.fi/index.php?sivu=motoristisurvival) yhteistyökumppaneineen.
-
https://www.youtube.com/watch?v=BND46LsUyWI (https://www.youtube.com/watch?v=BND46LsUyWI)
-
No niin, palataanpa asialinjalle.
Vaikka sanotaan, että ajamaan oppii ajamalla, niin pelkästään liikenteen seassa kulkemalla eivät kaikki yksityiskohdat aina täydellisesti avaudu. Itse koin ennakoivan ajon kurssit hyvin opettavaisena ja mielekkäänä tapana opiskella näitä tässä puheena olevia asioita.
On hyvin terveellistä katsoa mallitilanteita ikään kuin rautalangasta vääntäen. Mielenkiintoista oli esimerkiksi arvioida kohti ajavan moottoripyörän nopeutta ja tutkia paikallaan olevasta autosta paljonko peilit todella jättävät katvealuetta viereiselle kaistalle. Tai miten ajolinjan valinta vaikuttaa omaan havainnointiin ja muitten havainnointiin minusta. Veikkaan, ettei tällaisia asioita pysähdy paljoa ajattelemaan, vaikka ajaisi kuinka paljon.
Hyviä kursseja järkkää muun muassa MP69 (http://mp69.fi/index.php?sivu=motoristisurvival) yhteistyökumppaneineen.
Juuri näin. Moottoripyörän kanssa on ennakoitava liikenteessä vielä enempi kuin auton kanssa. Olitpa sitten vahingon sattuessa oikeassa tai väärässä, niin aina olet se häviävä osapuoli.