VMPK ry Foorumi

Muut => Yleistä keskustelua => Aiheen aloitti: Markku Juusela - Marraskuu 15, 2014, 17:20:18 ip

Otsikko: Lujitemuovi hommia
Kirjoitti: Markku Juusela - Marraskuu 15, 2014, 17:20:18 ip
Moro
Pitäis tehdä kaksi osaa lasikuidusta,pyörän penkin takunen jossa integroituna osa lokasuojasta sekä akkukotelo jossa myös integroituna lokarin etuosa.Ajattelin tehdä mallit uretaanilevystä jonka päälle lasikuitu,mallit tietysti pitää peittää ennen kuiduttamista esim. muovilla ettei urpo sula taivaan tuuliin hartsin voimasta.Kahden yksittäisen kappaleen tekoa varten en viitsisi tehdä muotteja vaan ajattelin että tekisi kuoresta vähän paksumman että olisi varaa hioa virheitä pois.
Porukassa on varmaan lasikuitumaakareita jotka voisivat vähän opastaa tällaista tumpeloa niistä sudenkuopista vai onnistuuko osien tekeminen ajattelemallani menetelmällä ollenkaan.
Otsikko: Vs: Lujitemuovi hommia
Kirjoitti: Tatu Virtanen - Marraskuu 15, 2014, 17:46:20 ip
Onnistuu. Pohjatöitä on tietenkin reilusti luvassa, kun noin tekee. Jos teet akkukotelon laminoimalla "monttuun", muista tehdä muottiin riittävän iso kolo, että se akku mahtuu kuidutuksen jälkeenkin.
Uretaani ei sula hartsin alta,  mutta voi olla työläs irrotettava.  Voi sen toki valmiista kappaleesta luottaa pois. Esim. Asetonilla.
Otsikko: Vs: Lujitemuovi hommia
Kirjoitti: Markku Juusela - Marraskuu 15, 2014, 18:41:48 ip
Moro
Kiitos kommenteista,lisää vaan jos jollakulla tulee mieleen.
Ajattelin "vuorata" muotin esim pakkausteipillä niin senhän vois vaikka irrotusvahalla vielä ennen kuidutusta "voidella".Kumpaankin koteloon tulee aukon reunat suppeammat kuin itse kotelo eli joutuu rikkomaan ainakin osan muotista ennen kuin sen saa sisältä pois.
Mites toi asetooni homma,jääkö kappaleen sisälle jonkinlainen liisteri vai minkälaiseksi urpo sulaa asetonilla?
Toi mun levy on kai FinnFoamia eli ei taida olla uretaania eikä kestä esim. kontaktiliimaa eli ei varmaankaan hartsia mutta Erikeeperillä kai voi liimata.
Kappalehan tehdään muotin päälle jolloin sisämitat ovat samat kuin muotin ulkomitat jolloin pitää ottaa huomioon että kappaleen lopulliset ulkomitat ovat suuremmat kuin alkuperäisen muotin ulkomitat  ja että valmiit osat sitten sopivat paikoilleen.
Eihän tämä systeemi oikein järkevä ole mutta ehkä yksittäiskappaleissa kuitenkin,pinnassa kyllä tulee olemaan töitä mutta aikaahan on eikä palasilla ole kiirusta.
Otsikko: Vs: Lujitemuovi hommia
Kirjoitti: teukka alarotu - Marraskuu 15, 2014, 20:48:04 ip
Moro Markku! Vieraileppa naapurissa Jämijärvellä Haapasalon Automaalaamossa, siellä on vielä purjelentokoneiden lasikuitutyötaitoa, tai ainakin hyviä vihjeitä siitä. Minä kyselisin sieltä.
TA
Otsikko: Vs: Lujitemuovi hommia
Kirjoitti: Matti Aho - Marraskuu 15, 2014, 23:18:05 ip
Pakkausteippi ei kestä oikein hartsia. Itse olen käyttänyt alumiiniteippiä tuohon tarkoitukseen...
Otsikko: Vs: Lujitemuovi hommia
Kirjoitti: Esa Aho - Marraskuu 17, 2014, 01:10:18 ap
Sen tavallisen polyesterihartsin sijaan suosittelen epoksihartsia. Kutistuu paljon vähemmän eikä haise niin pahalle. Kittaamiseen tarvii sitten myös epoksikittiä, polyesteri ei ota epoksiin kiinni.
Otsikko: Vs: Lujitemuovi hommia
Kirjoitti: Tatu Virtanen - Marraskuu 17, 2014, 06:28:32 ap
Pakkausteippi kestää polyesterihartsia erinomaisesti. Myös maalarinteippi kestää.
Tuon epoksin kanssa kannattaa olla varovainen, se on oikeasti myrkyllistä. Tilan pitää olla hyvin tuuletettu ja iho pitää suojata. Epoksille tulee todella herkästi allergiseksi, jopa sillä ekalla kerralla. Mieluummin sitä polyesteriä. Itsellä ei ole ollut minkäänlaista kappaleen kutistumisongelmaa polyesterillä..?
Otsikko: Vs: Lujitemuovi hommia
Kirjoitti: Markku Juusela - Marraskuu 17, 2014, 09:21:44 ap
Moro
Epoksista on jonkinverran (n. 20 l) kokemuksia kun tein parikymmentä vuotta sitten mahonkivanerisen ristiinlaminoidun n. 8 metrisen matkaveneen.Pikkusen taitaa vielä olla purkissa ei tosin ihan niin vanhaa mutta voi ainakin kovettaja olla vanhentunutta.
Mallit/muotit on ehkä huomenna valmiita,ajattelin että jos maalais ne lateksilla ensteks niin sen päälle varmaankin vois paklata jos on tarpeen.
Naapurikunnassa on lasikuitumies,käväisen tänään hänen puheillaan jospa häneltä saisi ostaa tarpeet laminointi hommiin.
Otsikko: Vs: Lujitemuovi hommia
Kirjoitti: Markku Juusela - Marraskuu 19, 2014, 21:26:41 ip
Moro
Toinen muotti tuli valmiiksi ja laminoitukin jo on.Käytin alumiiniteippiä muotin päällä koska sen rypyt tasoittuvat paremmin kuin pakkausteipin pyöreisiin muotoihin. Tänä aamuna laminoin polyesterihartsilla pari kerrosta lasikuitukangasta siihen päälle tosin vain toiseen puoliskoon kun ajattelin että muotti on helpompi irroittaa kun tekee kahdessa osassa.Tossa illansuussa tutkiskelin aikaansaannoksiani,muotti irtosi suht helposti kun käytin irroitusvahaa alumiiniteipin päällä.Joku tossa jo mainitsikin että tällä systeemillä tulee paljon hiomista ja pohjahommia,näinhän se onkin kun katseli lopputulosta mutta ei se nyt niin kamala ole kun vähän näytin sille hiomakonetta,yksittäiskappaleissa se muotin teko on vähän kuin turhaa hommoo eli nyt vaan hiotaan ja ehkä pakkeliakin on käytettävä.
Voin jossain vaiheessa laittaa joitain kuvia räpellyksistäni kunhan saan hommaa vähän etiäppäin.
Otsikko: Vs: Lujitemuovi hommia
Kirjoitti: Antti Törmälä - Marraskuu 20, 2014, 07:51:26 ap
Asian vierestä ja vähän liittyen..
Otsikossa puhutaan lujitemuovista ja tekstissä lasikuidusta. Olen joskus näitä termejä ihmetellyt että onko sama asia vai mitä ihmettä. Olen itselleni antanut ymmärtää että voivat olla hiukka eri asia. Lasikuitu = hartsi ja lasikuitumatto, lujitemuovi= muovi jota on vahvistettu jollakin kuidulla(vaikkapa lasikuitumatolla).
Oonko jäljillä vai onko noille paremmat määritteet
Otsikko: Vs: Lujitemuovi hommia
Kirjoitti: Hannu Hartikainen - Marraskuu 20, 2014, 08:23:55 ap
Asian vierestä ja vähän liittyen..
Otsikossa puhutaan lujitemuovista ja tekstissä lasikuidusta. Olen joskus näitä termejä ihmetellyt että onko sama asia vai mitä ihmettä.

On ja Ei.
Helpointa selittää lyhyellä lainauksella Wikistä:

 Lujitemuovi tai kuitulujitettu muovi on muovin ja siihen sekoitettavien lujitekuitujen muodostama komposiittimateriaali.
Lujitemuovissa hartsi toimii materiaaliyhdistelmän kokonaisuudeksi sitovana ainesosana, eli matriisina.

 Tyypillisesti käytettyjä hartseja epoksi, vinyyliesteri tai polyesteri. Matriisin tehtävänä on välittää materiaaliin kohdistuvat rasitukset kuiduille. Kaupallisesti merkittäviä kuituja ovat lasi-, hiili- ja aramidikuitu. Lähinnä erikoistapauksissa voidaan käyttää myös boori- ja piikarbidikuituja sekä keraamisia kuituja.
Otsikko: Vs: Lujitemuovi hommia
Kirjoitti: markkukovasin - Marraskuu 20, 2014, 08:53:41 ap
Noissa kuituhommissa meinaa olla hiukan vaikeuksia noiden aineiden saannissa-
ennen niitä oli melkein joka ukolla,mutte ei enää. Venekin on korjaamatta kun hartsia
ei oikein saanut-se Motonetin hartsikin oli miltei kuin vettä.Ei sillä viitsi venettä
ainakaan korjata-eikä sillä hinnalla.

Muutenhan homma olisi melkein kuin pullan sutimista voisulalla...

t. Markku
Otsikko: Vs: Lujitemuovi hommia
Kirjoitti: Markku Juusela - Marraskuu 20, 2014, 09:42:20 ap
Moro
En tavoittanut mainitsemaani naapurikylän lasikuitumiestä mutta Tokmannista löytyy eri kokoisia pakkauksia lasikuitumattoa,hartsia,pensseleitä ja kovetetta sekä kertakäyttöhanskoja ja pakasterasioita hartsin sekoitukseen.Noilla tarvikkeilla pääsee jo aika pitkälle.
Aamusella laminoin penkin takusen alapuolen eli sen lokariosan,ehtoopäivällä pääsee taas tutkiskelemaan onnistumista,se on mulla näissä hommissa onnistuminen jos edes jotenkuten onnistuu.
Otsikko: Vs: Lujitemuovi hommia
Kirjoitti: Antti Törmälä - Marraskuu 20, 2014, 16:32:57 ip
Olikoos se lioputankotehdas taas loimaalla. Sieltä kaverin isä ilmeisesti hommaillut tuota vähän isommissa erissä..minä sitte pikkupurnukab kanssa välistä ;)
Otsikko: Vs: Lujitemuovi hommia
Kirjoitti: Tatu Virtanen - Marraskuu 20, 2014, 19:30:13 ip
Sitä on itse tullut niin tarkaksi tuon laminoinnin kanssa, ettäteen vähäpätöisemmällekin osalle muotin, johon sitten laminoin valmiin osan. Lopputuotteeseen ei tarvita juuri nimeksikään pohjatöitä ja osasta saa tehdä köykäisen, lujuuden kärsimättä.
Otsikko: Vs: Lujitemuovi hommia
Kirjoitti: Markku Juusela - Marraskuu 20, 2014, 19:41:01 ip
Moro
Antti,toi on sellanen matala osa ei siihen varmaan soveltus lipputanko kuidut kai ne on sellasia korkeita.

Varmasti muotin kautta olisi saanut siistimmät osat,painoerolla ei ole juurikaan merkitystä.Kummatkin osat ovat koteloita jolloin olisin kuitenkin joutunut osat tekemään kahdessa osassa ja liittämään jälkikäteen.Katsotaan mitä ja kuinka kovalla hommalla saan passaavat osat tehtyä.