VMPK ry Foorumi

Muut => Yleistä keskustelua => Aiheen aloitti: markkukovasin - Marraskuu 06, 2014, 11:03:45 ap

Otsikko: Konkurssia pukkaa
Kirjoitti: markkukovasin - Marraskuu 06, 2014, 11:03:45 ap
...Siis talvivaaralle..

Paska nakki niille,jotka jäävät ilman hommia. Onni taas luontoarvoille,
jos jälkipyykin pesu onnistuu.

Ja suuri onni niille,jotka kumminkin kerkesivät rikastua tuolla kuprulla-
sillä tokihan niitäkin on.

t. Markku
Otsikko: Vs: Konkurssia pukkaa
Kirjoitti: Stefan Holmström - Marraskuu 06, 2014, 11:29:15 ap
Joku kyllä ostaa sen alueen, uskon, mutta markkinahinnat ohjaavat sitten milloin jotain uutta tomintaa syntyy – ja millä tekniikalla.


Kuva on otettu ekan testikasan viereltä, ehkä 8-9 vuotta sitten.



[ylläpito on poistanut liitteen]
Otsikko: Vs: Konkurssia pukkaa
Kirjoitti: markkukovasin - Marraskuu 06, 2014, 11:56:27 ap
Tilanteen tuuletus= ne,joilla on puulaakista saamisia nuolkoon näppejään?

Se on varmaan sitä paljon puhuttua "rehellistä yrittämistä"?

t. Markku
Otsikko: Vs: Konkurssia pukkaa
Kirjoitti: Harri Holopainen - Marraskuu 06, 2014, 12:07:10 ip
Tämähän muistuttaa erään Oululaisen firman toiminnan kulkua alkaen 1990-lopulla  :D

1. Hirveä uho ja meno päällä että nyt tehdään rahaa
2. Kerätään rahaa osakkeilla
3. Homma menee läskiks ja aletaan viivytystaistelu
4. Perustaja kerää rahat taskuunsa
5. Syyttömiä rankaistaan ja osakkeenomistajat nuolee näppejään
6. Perustaja pyyhkii Suomen pölyt jaloistaan

5.Tässä tapauksessa; talvivaara; ympäristön maanomistajat ja mökkiläiset  >:(
Otsikko: Vs: Konkurssia pukkaa
Kirjoitti: markkukovasin - Marraskuu 06, 2014, 12:22:48 ip
Tämä se antaa uskoa sontakasan siivoamisen onnistumisesta:

Lainaus uutisesta:

"
Talvivaaran alueella työskentelevät urakoitsijat ovat poistuneet kaivosalueelta. Vesienhallinnan töitä on nyt jatkettava käsin.
Esimerkiksi liuotuskasojen jäätyminen olisi saatava estetyksi."

t. MK
Otsikko: Vs: Konkurssia pukkaa
Kirjoitti: Jarmo.Peltola - Marraskuu 06, 2014, 19:57:02 ip
[quote Kyllä Perä on kova jätkä ja rohkeutta löytyy, harmi vaan että meni munilleen projekti hänen osaltaan....
[/quote]

Kova jätkä ja tosiaan melkoisen potin tuloja kerännyt 2013 konkurssikypsästä talvivaarasta
Otsikko: Vs: Konkurssia pukkaa
Kirjoitti: markkukovasin - Marraskuu 07, 2014, 06:49:49 ap
Totta-ei joka heppu tuollaista kolossia aikaan saa...Vaikka saattoi
sillä olla pari kaveriakin apuna?

En väitä tuntevani tuota T-vaarassa käytössä olevaa prosessia-mutta
sellainen se käsittääkseni on,ettei sitä juuri tuohon malmiin ja tuossa
laajuudessa ole ennen käytetty. Ilmeisesti ongelmat ovat ainakin osin
siitä peräisin?

Ja se,että eilen mainittiin useaan kertaan,että ei sitä prosessia niin vaan lopeteta-
joten jäteliemien saanti on varmaa vielä vuosia. No-varmaan niin onkin,että
ne litkut ja kuonakasat ovat vielä vuosia-ellei loputtomiin-ihmiskunnan riesana-eikä
kaikkein vähiten alapuolisten reittivesistöjen harmi.

Se on murheellista,koska
luultavaa on,että se sukupolvi,joka saa nauttia putaasta luonnosta kaivoksen
vaikutusaluella ei ole varmaan edes syntynyt vielä-syntyneekö lainkaan?

Iso työllistäjä tuo kaivos on/oli,mutta rajansa silläkin,miten työpaikkoja luodaan.
Iso raha murjoo tahtonsa läpi-ja osaa viivyttää tarvittaessa.On se nähty. Mutta
jos jokin taho nyt jatkaa kaivostoimintaa tuolla semmoisella prosessilla,joka on kaikin tavoin
kestävällä pohjalla myös luonnon kannalta-siis saastuttamaton-niin siitä vaan.

Tosin ne lähialueet on jo menetetty-sitä tuskin voi rahalla niille menetyksen kärsineille korvata.
Varsinkaan kun juuri sillä momentilla lienee tilillä ollut täysi nolla jo alkujaankin?

t. Markku
Otsikko: Vs: Konkurssia pukkaa
Kirjoitti: Kari Vähäkainu - Marraskuu 07, 2014, 08:08:10 ap
En tiennyt että uraanin louhinta olisi noin tappiollista. Olen aina ollut siinä luulossa että uraani on kohtuullisen arvokasta.
Otsikko: Vs: Konkurssia pukkaa
Kirjoitti: markkukovasin - Marraskuu 07, 2014, 08:13:14 ap
Terve!

Jos oikein olen ymmärtänyt-nikkeli ja zinkki ovat päätuotteet-
uraania on tullut vähän niin kuin noin vain? Onkos niillä
edes uraanilupaa ollut?

t. Markku
Otsikko: Vs: Konkurssia pukkaa
Kirjoitti: Harri Holopainen - Marraskuu 07, 2014, 08:25:20 ap
Mikäli ymmärsin oikein eilis illan A-talk ohjelman katsottuani, niin ei ole järjen häiventä lopettaa kaivosta nyt kun sotku on jo aikaan saatu ja kaivos olisi ilmeisen kannattava kunhan prosessi saadaan käymään täysillä.

Kaivokseen on sentään sijoitettu jo yli miljardi. Kaivos toimintaan jotta saadaan jostakin rahat ympäristön siivoamiseen, muuten menee veronmaksajien piikkiin.

Sentään 40 vuotta töitä tarjolla sadoille  8)
Otsikko: Vs: Konkurssia pukkaa
Kirjoitti: markkukovasin - Marraskuu 07, 2014, 08:44:13 ap
Moi!

Tuo paskaamispointti lienee se syy,miksi tuota vastustetaan-ei
kai siinä muuta isompaa syytä ole.

Sen kun hoitavat-ja myös korvaukset täytenä niille,jotka ovat
vetensä ja paikkansa menettäneet tuon takia-niin siitä vaan.

Sillä taas ei mielestäni ole merkitystä,jos joku tuolla toiminnalla rikastuu-
kunhan velvoitteet on hoidettu mieluummin etuajassa.

t- Markku
Otsikko: Vs: Konkurssia pukkaa
Kirjoitti: Hannu Hartikainen - Marraskuu 07, 2014, 09:38:17 ap
Eilinen Espoon käräjäoikeuden päätös,kaikessa lyhykäisyydessään:

http://hugin.info/136227/R/1869593/657387.pdf (http://hugin.info/136227/R/1869593/657387.pdf)

Tosin mikään ei enää tuo takaisin menetettyjä kalastus-ja virkistysvesiä,arvottomaksi muuttuneita asuinsijoja.
Kuitenkin tuo on vielä pientä..nimittäin;

Petsamon historiaa:

https://sites.google.com/a/imagefinder.fi/hs-petsamo/home/petsamosta-lisaeae (https://sites.google.com/a/imagefinder.fi/hs-petsamo/home/petsamosta-lisaeae)

Malmin tuotto omasta kaivoksesta on kait jotain miljoonan tonnin paikkeilla vuositasolla nykyään..plus mahdollisesti muualta tuotava malmi.

Muuten,luin aikoinaan kaikki nuo kenraalimajuri Kurt Walleniuksen kirjat Petsamosta.Se on aika iso sarja ja moni kirjoista on yli 600 sivuinen-musta ja paksu kuin perheraamattu.Tuossa jutussahan mainitaan vain siitä painoksesta joka oli julkaisukiellossa vuoteen -94.Koko sarja löytyi aikoinaan mm. Porvoon kirjaston kellarista,eikä sitä ole mainostettu missään.Voin sanoa että erittäin mielenkiintoista materiaalia.Kun ottaa huomioon,meikäläinen ei ole normaalisti lukumiehiä lainkaan ;)
Wallenius kuvaa hyvin elävästi ja värikkäästi sen ajan elämää mainareiden ja kalastajien asuttamalla Petsamon alueella.
Perhana vie,Ruijanpallaskin oli siihen aikaan vielä kelpo kalan mitoissa,helposti yli 300kg.Nykyisin nekin on harvinaisia,ja aivan pikkusinttejä..
Otsikko: Vs: Konkurssia pukkaa
Kirjoitti: Pentti Eskelinen - Marraskuu 07, 2014, 09:48:50 ap
Kahtokeehan vuan nii kohta on tuo venäjäläenen http://fi.wikipedia.org/wiki/Norilski_nikel (http://fi.wikipedia.org/wiki/Norilski_nikel) Talavivuaran isäntä, ja Suomen kansa kärsii kiltisti kaekki jo aekaansuavut tuhot, ja jatkossakkii niistä koetuvat kustannukset!     ::)
Otsikko: Vs: Konkurssia pukkaa
Kirjoitti: Hannu Hartikainen - Marraskuu 07, 2014, 09:56:38 ap
Kahtokeehan vuan nii kohta on tuo venäjäläenen http://fi.wikipedia.org/wiki/Norilski_nikel (http://fi.wikipedia.org/wiki/Norilski_nikel) Talavivuaran isäntä, ja Suomen kansa kärsii kiltisti kaekki jo aekaansuavut tuhot, ja jatkossakkii niistä koetuvat kustannukset!     ::)
Se on selvä se.Norilsk Nikkelin pääomistajan nimi muuten on osuvasti Vladimir Potanin  :D
Otsikko: Vs: Konkurssia pukkaa
Kirjoitti: markkukovasin - Marraskuu 07, 2014, 10:00:27 ap
No tietysti!

Itärajan takana on ennenkin hinguttu suomalaista nikkeliä-erääseen aikaan
sitä tosin tarjottiin siihen suuntaan enemmän kuin vastaanottajapuoli
olisi edes halunnut?

t. Markku
Otsikko: Vs: Konkurssia pukkaa
Kirjoitti: Hannu Hartikainen - Marraskuu 07, 2014, 10:21:13 ap
Deripaska ja muut Oligargit.
Huvitti vaan uutiskuvan alla olevat tagit :)

[ylläpito on poistanut liitteen]
Otsikko: Vs: Konkurssia pukkaa
Kirjoitti: Harri Kauranen - Marraskuu 07, 2014, 10:26:22 ap
Illalla vaimon kanssa juteltiin tästä talvivaarasta ja hänen serkkunsa on kuulemma sielä töissä.Tässähän käy niin,että nyt siivotaan pöytä ja jatkajaksi tulee ulkolainen yritys ihan heti kohta,aivan valmiiseen pöytään.On se hyvä,kun nyt olis pikkuhiljaa talvivaarakin noussu jaloilleen,tosin ei vielä ihan pariin päivään,mutta kuitenkin.
Otsikko: Vs: Konkurssia pukkaa
Kirjoitti: markkukovasin - Marraskuu 07, 2014, 10:40:47 ap
Voi niin käydäkin.

Mutta jotenkin tuo venäläinen vaihtoehto ei tunnu
parhaalta kokonaisuutta ajatellen?

t. Markku
Otsikko: Vs: Konkurssia pukkaa
Kirjoitti: Stefan Holmström - Marraskuu 07, 2014, 11:16:55 ap
Chilessä ovat kauan saaneet samalla prosessilla nikkeliä. Talvivaaran kaivoksen suuri kysymysmerkki oli, toimiiko prosessi näin pohjoisessa, vaan pysähtyykö se talveksi. Sehän on bakteerien touhua, se nikkelin liuottaminen – ja osoittautui toimivaksi myös täällä. Onhan Talvivaarasta sitä päätuotetta siis saatu, mutta kun nikkelin hinta romahti, niin …
Otsikko: Vs: Konkurssia pukkaa
Kirjoitti: Hannu Hartikainen - Marraskuu 07, 2014, 13:06:53 ip
Chilessä ovat kauan saaneet samalla prosessilla nikkeliä. Talvivaaran kaivoksen suuri kysymysmerkki oli, toimiiko prosessi näin pohjoisessa, vaan pysähtyykö se talveksi. Sehän on bakteerien touhua, se nikkelin liuottaminen – ja osoittautui toimivaksi myös täällä. Onhan Talvivaarasta sitä päätuotetta siis saatu, mutta kun nikkelin hinta romahti, niin …
Nikkelin hinta oli viimeksi huhtikuussa jyrkässä nousussa.
Se ei ole tässä kuitenkaan se pointti vaan minusta tämän päivän viimeinen uutinen;
Altaissa on 11 milj. kuutiota ylimääräistä vettä joka padon murtuessa(mahdollista sateiden jatkuessa) valuu Kuopioon asti !
Homma ei oo oikein missään vaiheessa ollu hanskassa.
Otsikko: Vs: Konkurssia pukkaa
Kirjoitti: Antti Jokinen - Marraskuu 07, 2014, 13:26:05 ip
Eskelinen ja kumppanit hommiin! Kuopion ympärille tarvitaan tulvamuuri.

Vihje: Pahvista saa halvalla hienon:

[ylläpito on poistanut liitteen]
Otsikko: Vs: Konkurssia pukkaa
Kirjoitti: Stefan Holmström - Marraskuu 07, 2014, 13:38:41 ip
Nikkelin hinta tänään on surkea, 15.300 dollaria tonnila. Tässä pidempi kehitys.

(http://www.tekniikkatalous.fi/multimedia/dynamic/00040/nikkelin-hinta_40872c.jpg)

Olen muuten ihan samaa mieltä, että suurin ongelma on se järjettömän kokoinen ympäristöpommi. Kaivoksen idea oli hyvä, mutta kaikki toteutettiin käsittämättömän surkealla tavalla, kädettömien ympäristöviranomaisten avulla, eikä edes seurattu omia suunnitelmia edes sen suhteen, miten altaat piti rakentaa – kun pystyi tekemään nopeammin ja halvemmalla huonompaa…  >:(
Otsikko: Vs: Konkurssia pukkaa
Kirjoitti: Hannu Hartikainen - Marraskuu 07, 2014, 13:41:03 ip
Eskelinen ja kumppanit hommiin! Kuopion ympärille tarvitaan tulvamuuri.

Vihje: Pahvista saa halvalla hienon:

 ;D ;D ;D
Muistinkin että jäsenistössä on Kuopiolaisia ;)
Otsikko: Vs: Konkurssia pukkaa
Kirjoitti: Mika Komulainen - Marraskuu 07, 2014, 13:42:40 ip
Minen taija luottoo ennee niihin Takalan Vesan sijotusneuvoloihi, sehä ois laittanna meijät kaekki ostammaan Talavivuaran osakelappuja... piti olla nii mualiman parraeta pahveja..  ::)
Otsikko: Vs: Konkurssia pukkaa
Kirjoitti: Aarne Heino - Marraskuu 07, 2014, 16:14:13 ip
Sitä minä olen ihmetellyt, että kun malmi ei karkaa maaperästä mihinkään, niin miksi ei odoteta kunnes on toimiva menetelmä sen rikastamiseksi olemassa. Ollaan niin v---n ahneita - heti mulle kaikki tänne.
Otsikko: Vs: Konkurssia pukkaa
Kirjoitti: markkukovasin - Marraskuu 07, 2014, 16:42:43 ip
Ehei...

Kunnolla tehdyt prosessit maksavat-ja kannattava yritystoiminta sisältää
joskus sellaisia prosesseja,jotka eivät niin paljoa ole maksaneet.

En tarkoita kaikkea kannattavaa (tai kannattamonta) toimintaa,mutta tiedossa
on muutama,jossa on oiottu reippaalla kädellä.

t. Markku
Otsikko: Vs: Konkurssia pukkaa
Kirjoitti: Ismo Hakamäki - Marraskuu 07, 2014, 17:13:09 ip
Kyynisyys on vähän sellaista, että juo myrkyn itse ja toivoo pahantekijänsä kupsahtavan. No kippis ny kuitenkin...
Lukekaapa thread ajatuksella alusta loppuun:

http://www.vmpk.fi/forum/index.php?topic=64283.0 (http://www.vmpk.fi/forum/index.php?topic=64283.0)
Otsikko: Vs: Konkurssia pukkaa
Kirjoitti: Jouko Kuisma - Marraskuu 07, 2014, 22:14:45 ip
No mitä se on, kun kusee soppaan, jota joutuu myöhemmin itsekin syömään?  :'(
Otsikko: Vs: Konkurssia pukkaa
Kirjoitti: markkukovasin - Marraskuu 08, 2014, 08:23:35 ap
Jaa' a?

Tiedä nyt sitä,kuka kenenkään soppaan kussut on-ovelat kerkesivät sentään
kerkesivät rahansa vetää sopasta,ennenkuin vallan kastuivat...Fiksuimmat
kiersivät koko rokkakupin? Tietysti "Artisti" lopulta vaan saa sen maksajan osan.
Niin aina.

Mutta perhananmoinen sotku tuosta nyt jää-ehkä sitä kaivosta taas jokin taho
joskus pyörittää kun kaikki vastuut on muualle saatu lykätyksi?

Mutta jos tuota puljaa meinataan jatkaa-niin ne lupaehdot on tehtävä kerrassaan selviksi
myös sille toimijalle-ja sen tahon,jonka kuullu se prosessi valvoa-sieltäkään ei kannata
selitellä enää-vaan on toimittava. Jos se ei maita tai onnistu-sitten luukku kiinni lopullisesti.

t. Markku
Otsikko: Vs: Konkurssia pukkaa
Kirjoitti: Kari Sillanpää - Marraskuu 08, 2014, 09:13:43 ap
Fiksuimmat ostivat osaketta siinä kohtaa kun se oli hinnaltaan 3 senttiä, ja myivät siinä 11 sentin kohdalla :) Mukava melkein 300% tuotto puolessa vuodessa. Ittellä ei ole mitään tiliä tms valmista systeemiä olemassa millä kauppaa tehdään, muuten olisin varmaan ostanut. Penni- ja senttiosakkeet saattaisivat olla "jännä" harrastus, auton tankkauksen tai Alkon kassillisen hinta silloin tällöin kiinni noihin, ja myy kun arvo vaikka 2,5 kertaistuu. Ja jos firma meneekin vallan nutulleen niin ei tartte köyttä kaulaan sovitella tai edes isommin harmitella.

Alkon kassista tuli mieleen juttu jossa joku selosti että olisi pitänyt ostaa sijoitetulla kymppitonnillaan osakkeiden sijasta kaljaa. Juonut minkä jaksanut ja tarjonnut kavereilleen, ja vieläkin olisi saanut pullopanteista enemmän kuin mitä ko osakkeiden arvo oli kun myi. En muista mikä osake oli kyseessä, mutta taisi "tuotto" silti olla parempi kuin Talvivaarassa  :)
Otsikko: Vs: Konkurssia pukkaa
Kirjoitti: markkukovasin - Marraskuu 08, 2014, 09:38:45 ap
 :laugh:

Juuh...ja saanut  nurkan takana laskea "hulevesiäkin" ihan mielin
määrin!

t. Markku
Otsikko: Vs: Konkurssia pukkaa
Kirjoitti: Pentti Eskelinen - Marraskuu 08, 2014, 10:10:41 ap
Tuo kuvan setä, kukasittenlieneekään, tiesi syyn minkätähe siinä kävi niinkun kävi. :-\








[ylläpito on poistanut liitteen]
Otsikko: Vs: Konkurssia pukkaa
Kirjoitti: Stefan Holmström - Marraskuu 14, 2014, 17:47:32 ip
Stubb piippasi tänään:

"Kiitos #Talvivaara! Vastoinkäymisistä huolimatta hienoa toimintaa. Oli hienoa kuunnella ja keskustella. Täysi tuki hallitukselta."

(https://lh5.ggpht.com/M-JpsVYoUomXVg8eZBUJw2Z-l3pHosacEavX9vLV3dPqUEicfEdYsY8MhfHqoDF_0K8=w170)

(Kuvan tirppa ei liittyne kyseiseen tviittiin)

Ehkä asiat nyt järjestyy  ::)
Otsikko: Vs: Konkurssia pukkaa
Kirjoitti: lasse roholm - Marraskuu 14, 2014, 19:54:10 ip
Niinpä niin niin kuin aina!  http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288770393099.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288770393099.html)