VMPK ry Foorumi
Moottoripyörät => Japsipyörät => Aiheen aloitti: Pasi Pitkänen - Elokuu 03, 2014, 22:47:04 ip
-
Moro,
Olen yrittänyt saada konetta käymään nätisti. Ensimmäisenä koitin ahdistaa ilman saantia, kun ei suostunut käymään ilman ryyppyä lainkaan. sen jälkeen kävi jotenkuten, ahdistuksen tein teippaamalla toisen ilmanputsarin imureijistä umpeen. Nain kaasuttimia säädettyä jonkun verran ja eihän noissa paljon säätöjä olekaan. Nyt kuitenkin teippaus on poistettu, mutta ei käy kuin sekunnin ja taas hyytyy.
Nyt päästään kysymykseen. Mikä mahtaa olla oikea/hyväksi havaittu kohon korkeus? Ohjekirja sanoo 26,5mm, mutta tuohon kun sen laittaa, niin uimurikammion ollessa pois ja kohon roikkuessa vapaasti, neulaventtiili aukeaa vain niukin naukin. Kun laitan kammion kiinni ja koitan päästää kammion tyhjennysruuvia löysäämällä bensaa pois, niin mitään ei tule. Kammio vaikuttaa olevan tyhjä, eikä täyty ennenkuin kammion avaa hiukan...
Tästä johtuen tuo ohjekirjan lukema tuntuu oudolta. Olen tarkistanut että kohot on ehjät ja eivät mitenkään vimpulat.
Osaisikohan joku auttaa?
-Pasi-
-
No jos se kohokammion neulaventtiili jumii, on ehkä kulunut
-
Periaatteessa kai tuokin mahdollista, mutta ne on jo vaihdettu uuteen siinä vaiheessa kun puhdistin/kunnostin kaasuttimet.
-Pasi-
-
K 5:ssä 21 mm.Eiköhän oo samat kaasarit.
-
K 5:ssä 21 mm.Eiköhän oo samat kaasarit.
Ainakin kaikki osaset ovat päällisin puolin vaihtokelpoiset, kuten koko kaasuttimet ja enemmistö muistakin moottorin osasista.
-
21mm on aika lähellä oikeaa mittaa, oma ainakin käy tuolla mitalla hyvin. Tuo 26,5 kuullostaa aika alhaiselta bensapinnan suhteen.
-
Korjausoppaissa on joskus vääriä tietoja. CB450:n koho olisi yhden ohjeen mukaan säätää niin ylös, että sitä olisi pitänyt painaa lyttyyn :) CB350:n säätö oli millintarkkaa puuhaa. Tasan 26 milliä toimi, mutta milli ylös tai alas, niin kone ei käynyt kunnolla.
-
Itse olen laittanut kohot vaateriin kun ne on väärin päin pöydällä,varmaankin se 21mm ja muista tarkistaa suuttimien koko aika useasti siellä on reikää suurennettu ja sitten jos on seisseet ettei ole tukossa,tyhjäkäyntiruuvvi kierros ja vartti.Ja sitten hanaa... :P
-
Säädin nuo vielä kerran ohjearvoon näyttäs kovasti siltä, että makaavat kammion pohjaa vasten ja venttiili on aina kiinni. Kerrottu 21mm kuulostaa sellaiselta, millä venttiili voisi vielä auetakin.
Ostin noihin kaasareihin korjaussarjat, missä tuli tiivisteet, suuttimet, säätöruuvit ja neulaventtili sekä sen pesä. Noilta osin homma pitäs olla kunnossa. Nyt kun vielä säädän ne tuohon 21mm:in, niin eiköhän se tuosta tokene. Olen tosiaan muualtakin kuullut, että millikin voi olla ratkaiseva.
Kaikille paljon kiitoksia!
-Pasi-
-
Luistin neulan neulasuutin on aika tarkka kulumisen suhteen. On siis siellä pääsuutinputken jatkeena reiän pohjalla. Jos on hiemankin kulunut soikeaksi ei käyntiä saa kohdilleen, käy liian rikkaalla.
-
Hyvä pointti tuokin. En kyllä tiennyt näitä kaikkia sudenkuoppia siinä vaiheessa kun korjaussarjan hankin. Nyt tuntuu hyvältä, kun voi kaikkiin kohtiin sanoa, että vanhat on vaihdettu sarjan mukana tulleisiin tuoreisiin kamoihin. Olen kyllä kuullut kertomuksia mystisistä ongelmista, joita ei saa millään korjattua ja nämä varmaan on niitä oikeita vikoja siellä takana.
Olen mä kaasuttimia joskus vuosia sitten putsaillut, mutta niiden todellinen sielunelämä oli mopo-aikoina toissijaista. Vasta tän vanhan pyörän herättelyprojektin myötä on taas pistettyä sormet moneen liemeen.
-Pasi-
-
Säädin kohot 21mm mukaan ja heti alkoi käymään paremmin. On kyllä tosiaan aika tarkka noista milleistä.
Nyt on kuitenkin ongelmana että buuaa kun kääntää kaasua nopeasti. Herkistelemällä saa kierrokset paikalla seisten nousemaan, mutta kertaheitolla jos yrittää, niin buuaa aika vahvasti ja käy tosi räkäisesti jo 6000 paikkeilla. Koitin ensin neulan ollessa toiseksi ylimmässä urassa ja mun mielestä käynti parani, kun siirsin ylimpään uraan. Kuvittelisin, että tuo siirto vähensi bensan määrää. Voiko tuosta päätellä, että saa liikaa bensaa? Pitäiskö suuttimet pienentää? Käsittääkseni siel on nyt vakiokokoiset.
Ilmanputsarit pesin pyykinpesujauheella terästetyllä vedellä liottamalla ja kyllä niistä ainakin jotain moskaa irtos. Kumikaulat on paikattu, joten vuotoja ei pitäs olla.
-Pasi-
-
Jos se buuaa kaasua käännettäessä, niin laihallahan se en, mites toimiiko ennakonsäätimet
-
Laitoin uuden säätimen, joten pitäs olla se puoli kunnossa.
Ok, siis laihalla. Joku varmaan osaa kertoa neulan korkeuden säädön vaikutuksen seokseen? Olisiko ratkaisu siis kutenkin isommat suuttimet? Miten näissä Hondissa nuo suuttimet, onko kaikissa kaasareissa periaatteesa samalla kierteellä olevat suuttimet, joissa on sitten vain erikokoinen reikä? Vai pitääkö mun ostaa nimenomaan tähän kaasuttimeen sopivat suuttimet?
-Pasi-
-
Kun nostat neulaa luistiin nähden, niin silloin seos muuttuu rikkaammaksi osakaasulla. Neula on silloin ylempänä suutinputkessa ja putken ja neulan välinen rengasrako on suurempi.
Suuttimissa on todennäköisesti joku vakiokierre, ja ainakin Storm myy Keihineihin eri kokoisia suuttimia. Kyse on nimenomaan suuttimeen reiän koosta. Suuttimessa on reiän koko merkittynä, katso se ja koita katsoa onko suutinta porattu jälkikäteen. Jos ei, niin luulisi neulan korkeutta muuttamalla korjaantuvan. Nämä kyllä hieman rötäävät kylmänä jos yrittää liian kiukkuisesti kaasuttaa, eikä kaasuun vastaavuus paikalla huudattaessa muutenkaan taida ihan nykypyörätasoa olla.
-
Omassa K5:ssa sama homma, ei kärsi kerralla runtata kaasua paikallaan pohjaan, muuten booaa. Kuulemma kuuluu asiaan. Ajossa pelaa kyllä ihan OK.
-
Luultavasti siihen käy weberin tai solexin suuttimet, ainakin isompiin mikuni ja keihin kaasareihin käy, siis pelkästään pääsuuttimet, aikanaan -70 luvulla kun viilailin suzuki gt 750ppistä, hain paikallisesta autoliikkeestä kourallisen solexin suuttimia kun haettiin seosta kohalleen, syy siihen oli raha, solexin suuttimet makso alle markan kappale, kun taas mikunin omat vitosen, ottikohan kukaan välistä mitään ;)
-
Nyt mulla on mielestäni aika hyvin "kiertävä" setuppi. Laitoin neulojen sokat keskimmäiseen uraan ja säädin sytytystä aikaisemmalle. Nyt kiihdytettäessä ei tukehdu, eikä röpötä, kiertää aika kivasti.
Yritin tehdä sytytyksen säätöä lampun kanssa, mutta eihän siitä mitään tule. Öljyn viskoo sen verran ymäriinsä, että nyt kysyisinkin, miten muut ovat sytkän säädön tehneet? Tein omani ensin kone sammuksissa kärjistä yleismittarilla avautumishetkeä säätämllä. Katsoin hetken lampulla ja se näytti olevan myöhäisellä ainakin tyhjäkäynnillä. Kierroksia en antanut, kun tuntui öljyä olevan ilmassa muutenkin.
Tarkistelin räjäytyskuvia ja mun mielestäni tuossa päässä kampuraa ei ole mitään stefaa tms, eli öljyn tulo taitaa olla "normaalia". Mutta onko mitään hyväksi havaittua konstia, millä sais tuon lamppuajoituksen tehtyä ilman öljykylpyä? Pitääkö esim pyörä kallistaa riittävästi "väärälle" puolelle?
Eii nyt viitsisi ilman öljyjäkään säätää :P .
-Pasi-
-
Tarkistelin räjäytyskuvia ja mun mielestäni tuossa päässä kampuraa ei ole mitään stefaa tms, eli öljyn tulo taitaa olla "normaalia". Mutta onko mitään hyväksi havaittua konstia, millä sais tuon lamppuajoituksen tehtyä ilman öljykylpyä? Pitääkö esim pyörä kallistaa riittävästi "väärälle" puolelle?
Eii nyt viitsisi ilman öljyjäkään säätää :P .
-Pasi-
CB350:ssä ja CB450:ssä öljyä ei lennä tyhjäkäynnillä, mutta siitä huolimatta suunnitelmissa on hankkia jostain korjauskelvoton laturinkopan kansi ja leikata siihen sopiva aukko. Kunnollista kantta ei luonto anna periksi rikkoa.
-
Ok, eli ongelma on siis yleinen. Hondan korjausopaskin kehottaa ajottamaan lampulla, mutta ei kerro siitä sen enempää...
Luultavasti Itsekin kattelen jostain keikkokuntoisen kopan ja teen siihen aukon.
Eli jos jollain on tarjota b6:n laturinkoppaa ja hinta on kohillaan, niin kaupat syntyy heti.
-Pasi-
-
Ok, eli ongelma on siis yleinen. Hondan korjausopaskin kehottaa ajottamaan lampulla, mutta ei kerro siitä sen enempää...
-Pasi-
Kyllä semmosen kopan voi tehdä jos haluaa mutta ei siitä kannata stressiä ottaa.En ole tutustunu millainen rakenne piikkisessä koneessa on,mutta kolmepuolikkaassa tuo ei ainakaan ole mikään ongelma.Ellei sitten öljyä ole laitettu liikaa tai pyörä vähänkin vasemmalle kallellaan.Kannattaa vaan fixata se hiukan oikealle kallistaen keskiseisontatuelle.Ja kun kun kopan avaa,on normaalia että hiukan öljyä tulee rätille joka on laitettu pakoputken tai runkoputken päälle sitä varten.En ole huomannut että sieltä mitään öljyä ulos tulee edes 3 tonnin kierroksilla jolla ennakonsäädin testataan.
Öljy pääsee sinne tarkoituksella,lienee tarkoitus voidella laturia 8)
Tai kenties jäähdyttää sitä-mitä nyt tulikuuma öljy sitten jäähdyttää :o
-
Piikkisessä "sillä puolen" vasenta runkolaakeria on voideltavana laturin lisäksi myös nokkaketju ja startin kytkin ainakin. Nokkaketju tietystikään ei ui öljyssä mutta kuitenkin.
Löytyisi kokonainen vasen sivulohko B6:een, kansineen kaikkineen. Saa louhittua kunnon kolosen sitten kun ei tarvitse tuota isompaakaan osaa varoa :) Ihan hyväkuntoinen pala, ei ole mukattu tai mitään. Ollut omassa k5-pohjaisessa projektissa mock-uppailun apuna, varsinaista tarvetta osalle ei kuitenkaan ole. Olisko parikymppiä plus postit sopiva?
(http://i2.aijaa.com/b/00034/10281964.jpg)