VMPK ry Foorumi

Moottoripyörät => Japsipyörät => Aiheen aloitti: matti kurki - Kesäkuu 10, 2014, 23:27:05 ip

Otsikko: Goldwing 1100 räminän ja kolinan sekoitus ääni?
Kirjoitti: matti kurki - Kesäkuu 10, 2014, 23:27:05 ip
Voisiko joku goldwingviisas vastata mikä vaivaa juuri ostamaani wingiä? Ykkösellä ajoon lähtiessä pienillä kierroksilla (n.2000) kuuluu/tuntuu räminän ja kolinan sekoitus ääni, heti kun lisää reilusti kierroksia äänet häviää?? Ajossa ei sitten kuulu mitään erityistä. Tyhjäkäynnillä käy tasaisesti.
Olisin kovin kiitollinen tiedoista ja mahdollisista korjausehdotuksista ja paikoistakin.
Otsikko: Vs: Goldwing 1100 räminän ja kolinan sekoitus ääni?
Kirjoitti: Antti Jokinen - Kesäkuu 11, 2014, 07:38:27 ap
Minulla oli samantapainen vika Suzukissa. Syy oli alakiinnikkeestään irronnut kaatumarauta, mutta se kuulosti ihan kuin kolina olisi tullut moottorista.

(http://www.motot.net/talli/kuvat/a/1/5010/191782_full.jpg)
Otsikko: Vs: Goldwing 1100 räminän ja kolinan sekoitus ääni?
Kirjoitti: Tauno Nousiainen - Kesäkuu 11, 2014, 08:24:13 ap
Moro!
Aluksi vaihtaisin tuhdimmat mineraaliöljyt koneeseen.Kylmänä tuskin ääntelee?Ääni luultavasti tulee vetopuolelta,ehkä ensiöketjusta tms..
Tuhtia osia on sisällä,tuskinpa mikään hajoamassa.Ehkä on jonkinsortin ominaisuus pienillä kierroksilla ja väännössä nuo mekaaniset vetopuolen äänet.Kierroksia ja kovaa ajoa!
terv tane
Otsikko: Vs: Goldwing 1100 räminän ja kolinan sekoitus ääni?
Kirjoitti: Martti Hänninen - Kesäkuu 11, 2014, 09:07:07 ap
Voisko tulla vaimentimen sisuskaluista
Otsikko: Vs: Goldwing 1100 räminän ja kolinan sekoitus ääni?
Kirjoitti: Jarno Forssell - Kesäkuu 12, 2014, 01:32:02 ap
Ihan ensimmäisenä kaasuttimien synkronointi. Poistaa suurimman osan kolinoista. Nimenomaan primary chain puolen äänistä, mitkä tulee vasemmalta moottorin takapäästä.

Ikävät räminät eivät tee pahaa koneelle tässä wingissä. Mutta ne saattaa ärsyttää suuresti. Tosiaan synkronoi kaasarit ihan ekana. GL1100 wingissä synkkauksen saa kuulemma tehdä vähintään kerran vuodessa. Ja moni sanoo että sillä on suuri vaikutus. Itse odotan myös hetkeä, että ehdin synkkaamaan omani ja pääsen räminöistä eroon.
Otsikko: Vs: Goldwing 1100 räminän ja kolinan sekoitus ääni?
Kirjoitti: Tauno Nousiainen - Kesäkuu 14, 2014, 21:19:32 ip
Kyllä nyt kiinnostaa saitko mitään tolkkua sun löytämääsi vaivaan?Näillä palstoilla on jonkin sortin osaajia!
Otsikko: Vs: Goldwing 1100 räminän ja kolinan sekoitus ääni?
Kirjoitti: matti kurki - Kesäkuu 16, 2014, 11:36:50 ap
Terve, Toki nämä viestit loivat uskoa pyörään. Aloin tekemään kaverin(autoasentaja) avustamana, oikeastaan hän teki kaiken. Siis vaihtoi öljyt, suodattimen, ilmaputsarin, kytkinvaijerin, jakopään hihnat, tulpat, sääti venttiilit. Itse vaihdoin kardaaniin öljyt ja laitoin nippaan rasvaa, niin ja jäähdytysnesteet vaihdettiin myös.
Renkaista päättelin ettei pyörällä ole juurikaan ajettu viimeisen kymmenen vuoden sisällä. Renkaat ovat 2001 mallia, takarengas lopussa eturenkaassa hyvin pintaa, mutta tuetysti ihan kovat ja molemmat renkaat vaihtokunnossa. Vanhoilla öljyillä ei meinannut vapaata löytyä millään. Otto Brandin asentaja myi puoliväkisin hienot Motorex pover synt 4t 10-60 öljyt. Ensin epäilin kauppaa maksoivat 75e 4litraa, mutta vapaa löytyi välittömästi ja vaihteet menevät hyvin päälle.
 Kytkin on säädetty äärimmilleen, mutta vaihtamisessa ei ole mitään ongelmia. Edelleen vapaalla ja ykkösellä vedättäessä kuuluu pehmeä kopina. Kaveri kuunteli stetoskoopilla kopinan paikkaa ja se löytyi kytkinkopasta. Niinpä ongelma on edelleen auki!?
Otsikko: Vs: Goldwing 1100 räminän ja kolinan sekoitus ääni?
Kirjoitti: Erkka Lampinen - Kesäkuu 16, 2014, 11:51:31 ap
Ettei kyseessä vaan olisi varsinkin cb-hondien vaivana tunnettu "clutch rattle"? Sen saa vaimenemaan kunnollisella kaasuttimien synkronoinnilla. En tiedä onko tämä ominaisuus mahdollinen wingeissä, mutta joka tapauksessa kaasuttimien synkronointi poistaa ylensää monia sivuääniä ja käyntiongelmia.
Otsikko: Vs: Goldwing 1100 räminän ja kolinan sekoitus ääni?
Kirjoitti: Jarno Forssell - Kesäkuu 16, 2014, 12:34:18 ip
Clutch rattle on tuttu myös Honda CX:ssä. Luultavasti kaikissa kyseisen ajanjakson Hondissa samanlaisen suunnittelunsa vuoksi. Kytkinkorissa siis kuluu loville kohdat, joihin kytkinlevyt klopisevat ajan kanssa. Tulee klappia ja ääniä.

Tämä on aika helppo tunnistaa tämä ongelma. Mikäli vapaalla tuntu/kuuluu klapinaa ja kytkimen pohjaan vedettäessä klapina loppuu, niin kyseessä on juurikin kytkinkorin kuluma, eli clutch rattle.

Tässä todella pahasti kulunut yksilö. Noita lovia ei tulisi olla mielellään ollenkaan. Mitä syvemmät kulumat, sitä isompi klopina.
Ei haittaa ajoa, mutta lähinnä ärsyttää omistajaansa.
(http://www.dirtrider.com/wp/wp-content/blogs.dir/15/files/87005/9907698.jpg)
Otsikko: Vs: Goldwing 1100 räminän ja kolinan sekoitus ääni?
Kirjoitti: matti kurki - Kesäkuu 16, 2014, 15:47:20 ip
Saattaa hyvinkin olla tuo Clutch rattle ilmiö, mutta tässä pyörässä ei kytkimen vedolla tapahdu mitään muutosta. Välillä klopisee vetää kytkintä tai ei, ja sitten taas kun laittaa kierroksia ja päästää tyhjäkäynnille käy niin kauniisti ja tasaisesti.(puhun nyt paikallaan käyttämisestä)
Otsikko: Vs: Goldwing 1100 räminän ja kolinan sekoitus ääni?
Kirjoitti: Jarno Forssell - Kesäkuu 16, 2014, 23:17:33 ip
Saattaa hyvinkin olla tuo Clutch rattle ilmiö, mutta tässä pyörässä ei kytkimen vedolla tapahdu mitään muutosta. Välillä klopisee vetää kytkintä tai ei, ja sitten taas kun laittaa kierroksia ja päästää tyhjäkäynnille käy niin kauniisti ja tasaisesti.(puhun nyt paikallaan käyttämisestä)

Ei se sitten ole clutch rattle. Sen kyllä erottaa kun vetää kytkimen pohjaan tai vapauttaa.

Kuuluuko räminä kuumalla ja kylmällä koneella yhtä paljon? Veikkaan että se on primary chain, eli se järeä ketju vaihteistolle.
Synkronoitteko kaasuttimet? Seuraavaksi kannattaa tehdä se. Kuulemma suuri vaikutus räminöihin.
Otsikko: Vs: Goldwing 1100 räminän ja kolinan sekoitus ääni?
Kirjoitti: matti kurki - Kesäkuu 22, 2014, 23:57:35 ip
Tervehdys. Matkalla muilla välineillä, päässyt moottoripyöräily vähäksi aikaa unohtumaan.. Ei ole synkattu kaasareita, en oikein tiedä missä sen voisi tehdä? En ole kuullut täällä etelä-suomessa synkkauspaikkaa. Tosta Clutch rattle ilmiöstä vielä, nyt kuuntelin kylmän koneenkäyntiä ja kyllä siinä pieni muutos äänessä on kytkin vedettynä ja ilman. Siis enemmän kolisee ilman kytkimen vetoa.
Otsikko: Vs: Goldwing 1100 räminän ja kolinan sekoitus ääni?
Kirjoitti: Jukka Uotila - Kesäkuu 23, 2014, 06:54:25 ap
Kait noita mittareita löytyy usealta prätkäpajalta.
Mutta jos ajelet lähellä Vääksyä, tule käymään tallissani, säädetään kaasarit kohdilleen.
Mittarit löytyy.
Otsikko: Vs: Goldwing 1100 räminän ja kolinan sekoitus ääni?
Kirjoitti: Tauno Nousiainen - Kesäkuu 23, 2014, 07:45:06 ap
Tarkistin omasta kulkineesta Bilteman mittarilla,johon lisäsin kuristushanan,kirkasta muoviletkua pari metriä ja päihin polkupyörän vaijerin säätönippelit ( 5mm kierre) hintaa n 10e.yhteensä Tarkkuutta en tiedä mutta mittari näyttää nyt samaa kaikille kaasareille,ja tuntuu toimivan.
terv tane

[ylläpito on poistanut liitteen]
Otsikko: Vs: Goldwing 1100 räminän ja kolinan sekoitus ääni?
Kirjoitti: matti kurki - Kesäkuu 30, 2014, 16:15:12 ip
Ei oikein onnistunut kaasareitten synkkaus. Motoliike yritti, mutta ei saanut takimmaisia synkattua. Olisi kuulemma pitänyt avata ja pilkkoa osiksi, että saa putsattua, mutta hänellä ei moiseen ole aikaa ja on väärän merkkinen ja liian vanha pyörä. Oli vielä kuumaksi käydessä heittänyt vesiä ulos, siis flekti ei ilmeisesti toimi. Kansi ei kai sentään ehtinyt kärähtää, no mene ja tiedä!?
Eivät taida wingit olla nykykorjaajien suosiolistalla?
Otsikko: Vs: Goldwing 1100 räminän ja kolinan sekoitus ääni?
Kirjoitti: Jukka Uotila - Kesäkuu 30, 2014, 18:06:20 ip
Laitoin omaan Wingiin kytkimen jolla flektin saa tarvittaessa päälle.
Flektin anturi kytkeyy niinkin korkeassa lämpötilassa kuin 98-102 astetta.
Alemmalla lämpötilalla anturia en löytänyt, vaikka selasin kaikki autojen anturit läpi.
Nyt on helppo tönäistä flekti päälle esim. liikennevaloissa, eikä odottaa että oma kytkeytyy punaisella, jos silloinkaan.
Otsikko: Vs: Goldwing 1100 räminän ja kolinan sekoitus ääni?
Kirjoitti: Jarno Forssell - Heinäkuu 01, 2014, 08:18:56 ap
Ei oikein onnistunut kaasareitten synkkaus. Motoliike yritti, mutta ei saanut takimmaisia synkattua. Olisi kuulemma pitänyt avata ja pilkkoa osiksi, että saa putsattua, mutta hänellä ei moiseen ole aikaa ja on väärän merkkinen ja liian vanha pyörä. Oli vielä kuumaksi käydessä heittänyt vesiä ulos, siis flekti ei ilmeisesti toimi. Kansi ei kai sentään ehtinyt kärähtää, no mene ja tiedä!?
Eivät taida wingit olla nykykorjaajien suosiolistalla?

Takiimmaisia synkattua? Ettei vaan olisi käynyt nyt niin, ettei huoltomies osannut vaan synkata wingiäsi oikein. Jos takimmaisia synkataan toisiinsa, niin tällöin synkataan jo kaikkia neljää toisiinsa.

GL1000 ja GL1100 synkataan samalla tavalla ja proseduuri menee näin:
Lähtökohtana venttiilivälykset on hyvä olla säädettynä oikein. samoin imukauloissa ei saisi olla halkeamia, jotka aiheuttavat häiriötä seokseen.

1. oikean puolen taaempi kaasari #3 on kiinteä kaasari, jossa ei ole säätöä, ja jota vasten kaikki säätö tehdään.
2. ensin unohdetaan vasen puoli ja synkataan oikean puolen kaasarit #1 ja #3 toimimaan parina synkroonissa (oma ruuvi tätä varten).
3. tämän jälkeen unohdetaan oikea puoli ja synkataan vasemman puolen kaasarit #2 ja #4 toimimaan parina synkroonissa (oma ruuvi tätä varten).
4. lopuksi oikean ja vasemman puolen parit synkataan keskenään toimimaan samassa synkassa (kolmas ruuvi tätä varten).

http://www.randakksblog.com/carb-synchronization-procedure/ (http://www.randakksblog.com/carb-synchronization-procedure/)

(GL1200 mallissa kiinteä kaasari onkin sitten kaasutin numero #4)
Otsikko: Vs: Goldwing 1100 räminän ja kolinan sekoitus ääni?
Kirjoitti: matti kurki - Heinäkuu 01, 2014, 21:39:42 ip
Suostuisko joku teistä, joilla on kokemusta näistä wingeistä vilkaseen päällisin puolin tätä mun pyörää ja vähän kuuntelemaan tuota käyntiä? Kiinnostaa tuleeko tuosta kalua? Ilmeisesti minua huijattiin vähän tässä kaupassa..Jos tuo olis kunnossa niin hieno pyörä ja mukava ajaa!
Otsikko: Vs: Goldwing 1100 räminän ja kolinan sekoitus ääni?
Kirjoitti: Jarno Forssell - Heinäkuu 01, 2014, 22:19:41 ip
Millä paikkakunnalla Matti wingisi sijaitsee? Saattaa joku halukas ilmoittautua. Itsekin voisin, mutta en ihan etelä-suomessa vaikuta.
Otsikko: Vs: Goldwing 1100 räminän ja kolinan sekoitus ääni?
Kirjoitti: matti kurki - Heinäkuu 01, 2014, 22:25:19 ip
Asustelen Siuntion puolella, mutta Nummela ja Lohja on ovat lähellä. Etelä- Suomea tämä on.
Otsikko: Vs: Goldwing 1100 räminän ja kolinan sekoitus ääni?
Kirjoitti: Jarno Forssell - Heinäkuu 01, 2014, 22:32:23 ip
Pikkuisen tulisi itselle pitkä matka. Liki 200km. Muutoin olisin kurkannut mielelläni. Ehkä joku lähempää voisi kenties kurkata.
Otsikko: Vs: Goldwing 1100 räminän ja kolinan sekoitus ääni?
Kirjoitti: matti kurki - Heinäkuu 01, 2014, 22:34:03 ip
Kyllä tällä pyörällä ajamaan pääsee, voin ajella kohtuullisen matkan päähän näyttämään pyörää. Uskoisin tuon kestävän normaalia ajoa ja jos hajoo niin hajoo.
Otsikko: Vs: Goldwing 1100 räminän ja kolinan sekoitus ääni?
Kirjoitti: Jukka Uotila - Heinäkuu 02, 2014, 10:05:36 ap
Kait noita mittareita löytyy usealta prätkäpajalta.
Mutta jos ajelet lähellä Vääksyä, tule käymään tallissani, säädetään kaasarit kohdilleen.
Mittarit löytyy.

Jos apu kelpaa, tarjous on edelleen voimassa.
Omassa tallissa tällä hetkellä GL1100 -80, joka on tullut käytyä "läpi" kevään aikana.

Tämäkin löytyy vielä tallista, ns. helpolla museoon :)
https://www.youtube.com/watch?v=R8HnkHIdSSE (https://www.youtube.com/watch?v=R8HnkHIdSSE)

Jukka
o4o 5475135
Otsikko: Vs: Goldwing 1100 räminän ja kolinan sekoitus ääni?
Kirjoitti: matti kurki - Heinäkuu 02, 2014, 18:55:08 ip
Tervehdys Jukka, Kyllähän se apu kelpaa. Yritin jo soittaakin sinulle, mutta et ollut puhelimen päässä, soitan myöhemmin uudestaan.
Otsikko: Vs: Goldwing 1100 räminän ja kolinan sekoitus ääni?
Kirjoitti: matti kurki - Heinäkuu 09, 2014, 23:12:19 ip
Kiitosta vaan Jukka säätelyistä, renkaiden vaihdosta, vinkeistä, kahveista ja pullista!! Hyvin sujui paluumatka pyörä kulki uusilla Maxxis-renkailla pehmeästi ja räminät ja kolinat ovat hiipuneet melkein muisteluiksi..Jarrnolle ym. tapauksestani kiinnostuneille ja neuvoilla minua valistaneille myös paljon kiitoksia.
Otsikko: Vs: Goldwing 1100 räminän ja kolinan sekoitus ääni?
Kirjoitti: Jarno Forssell - Heinäkuu 09, 2014, 23:39:03 ip
Hienosti tehty Jukka :) Mahtavaa että suomessa on vielä avuliaita ihmisiä.
Matille toivottelen paljon hyviä lämpimiä ajokelejä ja turvallisia kilometrejä wingin kanssa. Nythän kelejä piisaa  ;D

Pitäisi varmaan oman wingin kaasarit synkata, mutta kun ei tahtoisi kesken kauden alkaa. Talvella luultavasti kuitenkin pesen ultraäänellä koko kaasuttimen osa kerrallaa. Nyt ajellaan. Viikonloppuna tuli kahdessa päivässä 550km.
Viimeiset kolme tankkia wingillä on mennyt aika lailla 5.1l/100km kulutuksella. Yli 300km sai ajella eikä tarvinnut vielä edes varatankille kääntää. Ei ihan mahdoton kulutus 300kg pyörältä :) Odottelin 6-7l kulutuslukemia alunperin.
Otsikko: Vs: Goldwing 1100 räminän ja kolinan sekoitus ääni?
Kirjoitti: Jukka Uotila - Heinäkuu 10, 2014, 09:23:23 ap
Kiitos vaan sinulle Matti, kiva kuulla että kotimatka sujui hyvissä "merkeissä"
Nyt sinun Wingi ei kaipaa muuta kuin paljon leppoisia kilometrejä  :)
Jarnokin voisi joskus pyörähtää täällä päin, kyllä kaasarit helposti säätyy  ;)

Mittaisin myös kulutusta, kaks´päällä, vaihtelevaa maantieajoa, 5,3 sadalla, ei paha.
En olisi minäkään uskonut moiselta massalta.


Jukka
Otsikko: Vs: Goldwing 1100 räminän ja kolinan sekoitus ääni?
Kirjoitti: Tapsa Leskinen - Heinäkuu 10, 2014, 11:00:18 ap
Vink vink...... Japsistarojen varaosaläjää on päivitetty. Mukana on paljon GW1000 uusia osia edullisesti.