VMPK ry Foorumi

Moottoripyörät => Motorismi => Aiheen aloitti: Markku Juusela - Maaliskuu 07, 2014, 18:05:55 ip

Otsikko: Onko ollenkaan
Kirjoitti: Markku Juusela - Maaliskuu 07, 2014, 18:05:55 ip
Onko muita kuin H-D esim. japseja V-2 noin 600 cc,pytyt peräkkäin,ilmajäähdytteistä ja
kettinkivetoista pyörää,em. kriteereillä ja tuolta 80-luvulta etiäppäin?
Olen noita haeskellut mutta en ole löytänyt vai onko jäänyt joku huomaamatta.
Otsikko: Vs: Onko ollenkaan
Kirjoitti: Ossi Viita-aho - Maaliskuu 07, 2014, 18:32:52 ip
Kävisikö vaikka Italian Tuksu. Näitähän löytyy monessa koossa, ulkonäössä ja vuosimalliskaalassa.


(http://www.motorzoeker.nl/public/motorfotos/large/ducati/2068_foto3_yjhmxx7oxt.jpg)
Otsikko: Vs: Onko ollenkaan
Kirjoitti: Ipi Laaksonen - Maaliskuu 07, 2014, 18:45:44 ip
Honda VT600
Otsikko: Vs: Onko ollenkaan
Kirjoitti: Markku Juusela - Maaliskuu 07, 2014, 19:52:03 ip
Moro
Ducati ei käy hintansa puolesta ja Hondan VT on piikkisestä lähtien vesikoneella.
Taisin löytää,Lifan LF,on tosin nelisatanen.
Onko jollakulla kokemusta?

Eiku tääkin on keppivetonen.
Otsikko: Vs: Onko ollenkaan
Kirjoitti: Pasi Salomäki - Maaliskuu 07, 2014, 21:48:59 ip
Mikä mahtaa olla etsinnän taka-ajatus?
Otsikko: Vs: Onko ollenkaan
Kirjoitti: Ipi Laaksonen - Maaliskuu 07, 2014, 22:13:19 ip
Honda VT600

Muisti näköjään petti,muistin että tuo VT olis ilmajäähdytteinen. Joka tapauksessa pirun hyvä pyörä ja mukava ajaa vaikka pieni onkin.
Otsikko: Vs: Onko ollenkaan
Kirjoitti: Ipi Laaksonen - Maaliskuu 08, 2014, 00:20:08 ap
Mikä mahtaa olla etsinnän taka-ajatus?

Oliskohan kriteereihin sopivan pyörän löytäminen ;D
Otsikko: Vs: Onko ollenkaan
Kirjoitti: markkukovasin - Maaliskuu 08, 2014, 07:04:23 ap
Moi!

Samoilla linjoilla Ipin kanssa-aika paljon ajokokemusta VT600-
fillarista.Leppoisa ja kokoisekseen vääntävä ajopeli.Ei huono
hankinta,jos pikkukustomia kaipaa.Ja vahvoilla osilla kasattu.

Eikä se niin pieni kooltaan ole-mun 182cm löysi vallan leppoisan ajoasennon...

t. Markku
Otsikko: Vs: Onko ollenkaan
Kirjoitti: Markku Juusela - Maaliskuu 08, 2014, 08:08:35 ap
Moro
Vanhuksellakin voi olla erikoisia haluja ja ajatuksia (pyöränkin suhteen).
Otsikko: Vs: Onko ollenkaan
Kirjoitti: Pasi Salomäki - Maaliskuu 08, 2014, 08:31:07 ap
Mikä mahtaa olla etsinnän taka-ajatus?

Oliskohan kriteereihin sopivan pyörän löytäminen ;D

Eikäku ajattelin Markun suunnittelevan jotain villiä retrorakennelmaa  :)
Otsikko: Vs: Onko ollenkaan
Kirjoitti: Mika T Kyllönen - Maaliskuu 08, 2014, 09:08:10 ap
Laita tuosta moottori johonkin muuten sopivaan runkoon..??

http://www.lifanth.com/en/products-a-services/lifan-engine/v-type-twin-cylinder-engine/129-2v68fmq-.html (http://www.lifanth.com/en/products-a-services/lifan-engine/v-type-twin-cylinder-engine/129-2v68fmq-.html)

..tosin tuo on vaan 400cc  :-[

Muoks...pöh, tuohan on just se keppivetonen
Otsikko: Vs: Onko ollenkaan
Kirjoitti: Urpo Laine - Maaliskuu 08, 2014, 15:52:30 ip
Harvoin noinpäin, että ei käy hintansa puolesta, kun on liian halpoja?
Siis Ducatit....
Otsikko: Vs: Onko ollenkaan
Kirjoitti: Reijo Huhtakangas - Maaliskuu 08, 2014, 16:23:23 ip
Yamaha TR1 ja se on ketjuvetoinen, on tosin 1000 cc, mutta haittaako se ?  Noita  löytää ihan kohtuuhinnalla ainakin ruotsista, tehoa on 70 hp joten liikkuukin ihan kunnolla, ja myös kestää sekä toimii, eri malliin kuin macaroonipyörät, ja siinä on tuo Vincentin haarukkaa etäisesti muistuttava takahaarukkakin jo valmiina... :)

Tuossa esimerkkiä mitä siitä voi tehdä :

(http://a35.idata.over-blog.com/2/49/40/42/yamaha11-copie-2.jpg)
Otsikko: Vs: Onko ollenkaan
Kirjoitti: Markku Juusela - Maaliskuu 08, 2014, 16:56:38 ip
Moro
On noihin keppivetosiin esim. Viragoon joka on ilmajäähdytteinen tehty conversion kittejä. 250 cc Virago olis valmiiksi ketjuvetonen,olisko sen ketjuvedon osat sitten sopivia isompaan,selvitellään.
Ja joihinkin muihin niin että kulmavaihteen paikalle on rakennettu ketjupyörä.

(http://i48.photobucket.com/albums/f202/Jedi-NZ/vstar%20XVS1100%20chopper/bike007Medium.jpg)
Otsikko: Vs: Onko ollenkaan
Kirjoitti: Reijo Huhtakangas - Maaliskuu 08, 2014, 21:28:16 ip
Tuo TR 1 jammu on valmiiksi ketjuvetoinen, sen 920 cc V-2 kone on periaatteessa sama kuin 1000 cc viragossa,


(http://www.cyclechaos.com/images/d/d7/Tr1-05.jpg)
Otsikko: Vs: Onko ollenkaan
Kirjoitti: Markku Juusela - Maaliskuu 08, 2014, 22:19:06 ip
Moro
No niinpä onkin,ei yleinen,Saksasta näyttäisi löytyvän,mutta saakohan osasia jos tulee tarvetta.
Jos on Viragon edeltäjä niin sen toisiovetopuolen osat voisi olla vaihtokelpoisia.
Otsikko: Vs: Onko ollenkaan
Kirjoitti: Ipi Laaksonen - Maaliskuu 08, 2014, 23:13:03 ip
Eikös nuo Viragot ole kardaanivetoisia 250 ylöspäin,TR1 taas on ketjuvetoinen.Noita oli Suomessakin jonkun verran.
Otsikko: Vs: Onko ollenkaan
Kirjoitti: Risto Sollo - Maaliskuu 09, 2014, 00:46:03 ap
TR1 on ikäänkuin 1000 Viragon edeltäjä,meni huonosti kaupaksi,Yamahan suunnitteluosastolla herättiin suunnittelemaan ensimmäisiä tehdascustomeita=1000 Virago.Moottorin osat on samoja,voimansiirtopuolella on pikku eroja...
Otsikko: Vs: Onko ollenkaan
Kirjoitti: Reijo Huhtakangas - Maaliskuu 09, 2014, 21:32:12 ip
Tuossan sulle on pyörä, ei ole kaukana eikä maksa paljoa, ja veroseuraamukset jäävät muutamaan kymppin.

http://www.blocket.se/jamtland/Yamaha_XV100_TR1_52525384.htm?ca=17&w=3 (http://www.blocket.se/jamtland/Yamaha_XV100_TR1_52525384.htm?ca=17&w=3)


(http://cdn.blocket.com/static/2/images_full/38/3896367418.jpg)
Otsikko: Vs: Onko ollenkaan
Kirjoitti: martti.kaisamatti - Maaliskuu 11, 2014, 16:54:06 ip
Reijon eka kuvan cafe racer Ukko-Jammu on kyllä tyylikkästi tehty. Taustalla pari Bemaria, hieno keltainen taitaa olla R1100S, v-koneella sekin, tosin pyttyjen kulma 180-astetta. ;D
Otsikko: Vs: Onko ollenkaan
Kirjoitti: Pauli Ylikoski - Maaliskuu 11, 2014, 18:14:09 ip
Tärinä-Ykkösessä (ja lempinimi EI kuulemma tee oikeutta) on muistaakseni mukava pikku detalji: kokonaan koteloidut ja vieläpä rasvassa uivat ketjut!
Otsikko: Vs: Onko ollenkaan
Kirjoitti: Markku Juusela - Maaliskuu 11, 2014, 18:38:22 ip
Moro
Tää Jammu tuntus ihan sopivalta aihiolta eikä ton ruotsipyörän hintakaan olis ihan hirveä.Ongelmana hankinnalle on toi meidän kokki,tilaakaan ei ole niin paljoa että mopon sais piilotettua eikä mene läpi että onhan se tossa ollut.Ainoa edellytys hankinnalle on myydä joku pyörä pois,siispä Baijerilainen on hukattava.
Otsikko: Vs: Onko ollenkaan
Kirjoitti: juha leskinen - Maaliskuu 13, 2014, 12:41:09 ip
Miksiköhän ei näe koskaan toisinpäin?? eli siis Vincentissä Yamahan tankinmerkkiä! :laugh:

No onneksi ei... mutta kylläpä oli pieteetillä ja hienosti rakennettu caferacer mukaelma aiheesta. Ihan hatun noston arvoinen.

Muutamalla satasella minulle joitain vuosia sitten tuollaista TR1:stä tarjottiin.. eli eivät ole hinnan tahi arvostuksen kiroissa..  :laugh:
Otsikko: Vs: Onko ollenkaan
Kirjoitti: Reijo Huhtakangas - Maaliskuu 13, 2014, 14:26:30 ip
Miksiköhän ei näe koskaan toisinpäin?? eli siis Vincentissä Yamahan tankinmerkkiä! :laugh:

Toisaalta jos siihen Vincentin runkoon laittaisi tuon TR1 Yamahan koneen, niin saisi luotettavan ja hienostuneen pyörän joka ei vuoda öljyä eikä säklätä käydessään, ja sillä myös kestäisi ajaa moottoritiellä kaasu pohjassa koko päivän......  :P
Otsikko: Vs: Onko ollenkaan
Kirjoitti: Markku Juusela - Maaliskuu 13, 2014, 14:36:28 ip
Moro
Mullekkin saa tarjota ko. pyörää,ehjä on oltava,voin jopa kiinnostua ostamaan.
Otsikko: Vs: Onko ollenkaan
Kirjoitti: Tatu Virtanen - Maaliskuu 13, 2014, 14:44:44 ip
Reijon eka kuvan cafe racer Ukko-Jammu on kyllä tyylikkästi tehty. Taustalla pari Bemaria, hieno keltainen taitaa olla R1100S, v-koneella sekin, tosin pyttyjen kulma 180-astetta. ;D

Bemari ei ole v 180° vaan bokseri. Kiertokanget ovat eri kauloilla, 180° jaolla.
Otsikko: Vs: Onko ollenkaan
Kirjoitti: Reijo Huhtakangas - Maaliskuu 13, 2014, 15:05:11 ip
Reijon eka kuvan cafe racer Ukko-Jammu on kyllä tyylikkästi tehty. Taustalla pari Bemaria, hieno keltainen taitaa olla R1100S, v-koneella sekin, tosin pyttyjen kulma 180-astetta. ;D

Bemari ei ole v 180° vaan bokseri. Kiertokanget ovat eri kauloilla, 180° jaolla.

Niin, ja V-moottorin näkyvin tunnusmerkki on V-muotoon asetetut sylinterit...... :P 
Otsikko: Vs: Onko ollenkaan
Kirjoitti: Reijo Huhtakangas - Maaliskuu 13, 2014, 17:53:08 ip
halavempi

http://www.blocket.se/malmo/Yamaha_TR1_1000cc_52615522.htm?ca=17&w=3 (http://www.blocket.se/malmo/Yamaha_TR1_1000cc_52615522.htm?ca=17&w=3)
Otsikko: Vs: Onko ollenkaan
Kirjoitti: Tatu Virtanen - Maaliskuu 13, 2014, 22:46:49 ip
Reijon eka kuvan cafe racer Ukko-Jammu on kyllä tyylikkästi tehty. Taustalla pari Bemaria, hieno keltainen taitaa olla R1100S, v-koneella sekin, tosin pyttyjen kulma 180-astetta. ;D

Bemari ei ole v 180° vaan bokseri. Kiertokanget ovat eri kauloilla, 180° jaolla.

Niin, ja V-moottorin näkyvin tunnusmerkki on V-muotoon asetetut sylinterit...... :P

No Ferrarilla on 180° v-moottori..
Otsikko: Vs: Onko ollenkaan
Kirjoitti: Reijo Huhtakangas - Maaliskuu 14, 2014, 05:44:52 ap
No Ferrarilla on 180° v-moottori..

Minkä näköinen on  180 asteen V-kirjain ?  :P


Otsikko: Vs: Onko ollenkaan
Kirjoitti: Vesa Salmu - Maaliskuu 14, 2014, 06:09:16 ap
Niiii.....

Vee-juttua tämäki,...

Miten kolmiosta saa janan?

Leikkaamalla karvat pois.


Rai rai perijantai....
Otsikko: Vs: Onko ollenkaan
Kirjoitti: Hannu Boman - Maaliskuu 14, 2014, 07:27:27 ap
No Ferrarilla on 180° v-moottori..

Minkä näköinen on  180 asteen V-kirjain ?  :P

tämmönen --   :P :D
Otsikko: Vs: Onko ollenkaan
Kirjoitti: Reijo Huhtakangas - Maaliskuu 14, 2014, 07:38:12 ap
No Ferrarilla on 180° v-moottori..

Minkä näköinen on  180 asteen V-kirjain ?  :P

tämmönen --   :P :D
____________________     ;D ;D ;D
Otsikko: Vs: Onko ollenkaan
Kirjoitti: juha leskinen - Maaliskuu 14, 2014, 09:17:21 ap
Miksiköhän ei näe koskaan toisinpäin?? eli siis Vincentissä Yamahan tankinmerkkiä! :laugh:

Toisaalta jos siihen Vincentin runkoon laittaisi tuon TR1 Yamahan koneen, niin saisi luotettavan ja hienostuneen pyörän joka ei vuoda öljyä eikä säklätä käydessään, ja sillä myös kestäisi ajaa moottoritiellä kaasu pohjassa koko päivän......  :P
  :P  heh..heh..  tosiaankin kieli poskella...  ;D hienostuneen..voi vee ,,  Mukavaa perjantaita.
Otsikko: Vs: Onko ollenkaan
Kirjoitti: Kari Sillanpää - Maaliskuu 14, 2014, 12:58:24 ip
No Ferrarilla on 180° v-moottori..

Minkä näköinen on  180 asteen V-kirjain ?  :P

tämmönen --   :P :D

No kaikkihan tän tietää mutta varmuuden vuoksi... Bokserissa on vastapäisten silinterien vastaavat kiertokangenkaulat 180 asteen erolla, V-koneessa taasen vastakkaisten silinterien kanget kampuran samalla kaulalla. Eli yhtälailla kun on esmes se ferraarin 180 asteinen V-kone, niin voisi olla 45 asteen bokseri.

Tässäpäs olisi sitten arviolta 300 asteinen pikkutuopin verran vajaa 36 litrainen veetusina:

(http://airmuseum.netkosice.sk/images/motor_db_605.jpg)


EDIT: kiireessä kirjoitettua höperehdintää korjattu :-[
Otsikko: Vs: Onko ollenkaan
Kirjoitti: Reijo Huhtakangas - Maaliskuu 14, 2014, 17:35:07 ip
Edelleenkin; V-moottorin sylinterit-tai sylinteriryhmät on asetettu V-muotoon toisiinsa nähden, ellei ole, niin kyseessä ei ole V-moottori, vaan  joku ihan muu, erittäin yksinkertaista, eikö totta ! 

Englannin kielessä on hyvä nimi esim Ferrarin moottorille : "Flat eight"  eli lättäkasi
Otsikko: Vs: Onko ollenkaan
Kirjoitti: Ossi Viita-aho - Maaliskuu 14, 2014, 18:25:40 ip
Kyllä se Reksa on vaan niin, että V-kone voi olla 180 asteinen, eli flat engine, kuten myös boxeri on flat engine. Elikkäs V-moottorin kulma voi olla alle, yli tai tasan 180 astetta.

Tässä näkyy se pieni ero, joka ei näy päällepäin.

(Napsauta kuvaa, niin myllyt alkaa pyöriä.)



[ylläpito on poistanut liitteen]
Otsikko: Vs: Onko ollenkaan
Kirjoitti: martti.kaisamatti - Maaliskuu 14, 2014, 19:21:25 ip
    Lainaus käyttäjältä: martti.kaisamatti - Maaliskuu 11, 2014, 16:54:06 ip

        Reijon eka kuvan cafe racer Ukko-Jammu on kyllä tyylikkästi tehty. Taustalla pari Bemaria, hieno keltainen taitaa olla R1100S, v-koneella sekin, tosin pyttyjen kulma 180-astetta. ;D


    Bemari ei ole v 180° vaan bokseri. Kiertokanget ovat eri kauloilla, 180° jaolla.


Niin, ja V-moottorin näkyvin tunnusmerkki on V-muotoon asetetut sylinterit...... :P

No joo poijaat, eikö tuo hymiö lopussa jo kerro miten vakavissani Bemarin Boxeria v-koneiseksi kerroin.Sylinterien kulma on se 180-astetta, ja se siitä.
Jos pyöritään vielä flat-engine termin ympärillä, niin kertokaappas Japanilainen mp-tehdas joka teki flat-twin koneisia moottoripyöriä?
Otsikko: Vs: Onko ollenkaan
Kirjoitti: Reijo Huhtakangas - Maaliskuu 14, 2014, 19:26:57 ip
Kyllä minä tuon kampijärjestelyn ymmärrän, vaan kun  180 asteen kulmasta ei edelleenkään muodostu V-kirjainta, ei niin minkäänlaista..... :)
Otsikko: Vs: Onko ollenkaan
Kirjoitti: Ossi Viita-aho - Maaliskuu 14, 2014, 19:51:55 ip
No, totta turiset. Onhan se 180 asteen koneen V-kulma "aika" loiva. :P Vaan, jos asiaa lähestyy siltä kannalta, että kuinka erotella boxeri ja 180 asteen V-moottori. Molemmat kuitenkin ovat flat engine termin alla. Päällepäin näyttävät samanlaiselta, mutta ovat aivan eri moottoreita.

Boxeria sanotaan boxeriksi, mutta millä nimellä voitais kutsua sitä moottoria mitä mää nimitän 180 asteen V-moottoriksi? Kyllä mää sen verran annan jäläkeen, että ei sille taida olla olemassakaan ihan virallista termiä. :) Tai semmosessa käsityksessä mää ainakin olen. Hyvin monessa lähteessä sitä vaan nimitetään 180 asteen V-moottoriksi.
Otsikko: Vs: Onko ollenkaan
Kirjoitti: Markku Juusela - Maaliskuu 15, 2014, 08:31:48 ap
Moro
Opposed
Otsikko: Vs: Onko ollenkaan
Kirjoitti: Ossi Viita-aho - Maaliskuu 15, 2014, 15:48:19 ip
Se on vielä pikkusen eri kone. Siinähän on mäntiäkin tuplat verrattuna normaaliin koneeseen.
Otsikko: Vs: Onko ollenkaan
Kirjoitti: Markku Juusela - Maaliskuu 15, 2014, 20:07:27 ip
Moro
 Juu ja ei.
Jenkit käyttävät mielellään bokserista Flat engine tai Opposed nimitystä.Opposedhan on alunperin aika erikoinen kaksoismäntä vastaiskumoottori mutta tätä nimitystä käytetään silti bokserista tai 180º:n V-koneesta.Tämä keskustelu ei ole ainutlaatuinen siitä että onko moottori bokseri vaiko 180º:n V-kone,usein on päädytty pattitilanteeseen.
Mun mielestä on Bokseri jos kiertokanget on eri kauloilla ja V-kone jos ovat samoilla kauliolla.
Kaks pyttysenä ei varmaankaan kannata tehdä V-koneena kun tulee tasapainotus ongelmia mutta tilanne muuttuu kun on usempi pyttynen.

Tässä 16 syl.180º:n V-koneessa on paljon osia ja 1.5 l = 93 cc/pytty,n. 220 hv/12000 1/min.
(http://media-cache-ak0.pinimg.com/736x/3f/e6/36/3fe636c7d06e769e3c7f98090abc5627.jpg)

Porschen kutos bokseri:
(http://cars.natemichals.com/wp-content/uploads/2011/10/flat_6_porsche_911a.jpg)


Onhan näitä mielipiteitä kuten pitää ollakkin.
Otsikko: Vs: Onko ollenkaan
Kirjoitti: Tatu Virtanen - Maaliskuu 15, 2014, 23:06:42 ip
Sekä bokseri, että 180° v ovat opposed, mutta opposed piston engine on se mikä oli Commer kuorma-autossa. V-moottorissakin voi olla kiertokanget eri kaulalla ja eri vaiheessa. Näinhän on esimerkiksi Hondan useammassakin v-twinissä. 180°:sta moottoria ei ole mitään järkeä tehdä näin, siinä vastakkaisten kankien alasilmien väli on aina se 180. Suomeksihan se on vastaiskumoottori, aika itsensä selittävä nimi.
Otsikko: Vs: Onko ollenkaan
Kirjoitti: Tommi Sipilä - Maaliskuu 15, 2014, 23:44:59 ip
tuossa mun v-twinissä on ainaki samalla kaulalla kammet ::) tuntus äkkiseltään ouvolta jos ne ois eri kauloilla.

(http://i.ebayimg.com/00/s/MTIwMFgxNjAw/z/Q8oAAOxy14VRUeap/$T2eC16hHJHoE9n3KhWjoBRUe,pk!Gw~~60_35.JPG)
Otsikko: Vs: Onko ollenkaan
Kirjoitti: Reijo Huhtakangas - Maaliskuu 16, 2014, 08:59:49 ap
.
Mun mielestä on Bokseri jos kiertokanget on eri kauloilla ja V-kone jos ovat samoilla kauliolla.


No kumpi kones Suzuki intruderissa on , kun siinä on 2 pyttyä v-muodossa, mutta kiertokanget eri kauloilla, onko se sitten bokseri ?  :P
Otsikko: Vs: Onko ollenkaan
Kirjoitti: Ossi Viita-aho - Maaliskuu 16, 2014, 09:54:25 ap
VR2

tai,

anti parallel inline twin  ;D

vai olisiko,

off line twin  :laugh:

mahdollisesti,

V-boxer  :P



Oikeastaan taitaa olla VR- ja V-moottorin välimuoto.
Otsikko: Vs: Onko ollenkaan
Kirjoitti: Markku Juusela - Maaliskuu 16, 2014, 10:48:14 ap
Moro
No joo tossa minä mietiskelin pelkästään noita flat engineitä enkä koneita jotka mielletään oikeasti V-koneiksi,älkää sekoittako,niiden kampuroitahan on vaikka minkälaisia.
Otsikko: Vs: Onko ollenkaan
Kirjoitti: Reijo Huhtakangas - Maaliskuu 16, 2014, 12:19:05 ip
Moro
No joo tossa minä mietiskelin pelkästään noita flat engineitä enkä koneita jotka mielletään oikeasti V-koneiksi,älkää sekoittako,niiden kampuroitahan on vaikka minkälaisia.

Niinpä....