VMPK ry Foorumi

Muut => Yleistä keskustelua => Aiheen aloitti: Reijo Huhtakangas - Maaliskuu 07, 2014, 12:06:10 ip

Otsikko: Takaveto vs Etuveto autossa ?
Kirjoitti: Reijo Huhtakangas - Maaliskuu 07, 2014, 12:06:10 ip
Niin, jos kerran takaveto on parempi ( kuten varsin monet väittävät )  niin miksei tällaisia yhdistelmiä koskaan näe raviradoilla ?


(https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/t1/1535378_672515952795287_866068332_n.jpg)
Otsikko: Vs: Takaveto vs Etuveto autossa ?
Kirjoitti: markkukovasin - Maaliskuu 07, 2014, 12:36:11 ip
Hmm..

Kohta alkaa kai keskustelu siitä,että kun vaikka reen eessä on
se hevonen-niin työntääkö se sitä rekeä vai vetääkö?

t. Markku
Otsikko: Vs: Takaveto vs Etuveto autossa ?
Kirjoitti: Antti Jokinen - Maaliskuu 07, 2014, 12:52:45 ip
Hevonen on kyllä nelivetoinen oli reki sitten edessä tai takana.
Otsikko: Vs: Takaveto vs Etuveto autossa ?
Kirjoitti: Kari Vähäkainu - Maaliskuu 07, 2014, 13:18:15 ip
Kyllä ihminen on hyvin pärjännyt pelkän takavedon kanssa, joskus juopot tosin joutuvat turvautumaan nelivetoon varmistaakseen matkan jatkumisen. Etuvedon käyttö olisi perin hankalaa, kädet väsyis melko nopeasti eikä vois morjestella vastaantulijoille.

Joten minun mielestä perinteinen takaveto on paras.
Otsikko: Vs: Takaveto vs Etuveto autossa ?
Kirjoitti: Kari Pääkkönen - Maaliskuu 07, 2014, 13:30:10 ip
Voi se olla hieman makuasiakin. Olen tottunut jo takavetoisiin kun ei muita ole ollut.
Appiukolla on Volvo T5 etuveto; olen sitä ajellut toisinaan. Hyvin se kulkee ja sanoisin että on vakaampi ja paremmin hallittavissa talviliukkailla.
Mulla on hieman ehkä vanhanaikainen käsitys että etuvedon pyörän- ja voimansiirron nivelet kuluvat äkimmin. Alkavat lonksumaan  ::)
 
Otsikko: Vs: Takaveto vs Etuveto autossa ?
Kirjoitti: markkukovasin - Maaliskuu 07, 2014, 13:34:34 ip


Tämä se on kuin kupla-folkkari...takaveto ja
kone akselin päällä...Kyllä kulkee lumessakin.

t. Marku

[ylläpito on poistanut liitteen]
Otsikko: Vs: Takaveto vs Etuveto autossa ?
Kirjoitti: Antti Jokinen - Maaliskuu 07, 2014, 14:13:09 ip
Moottorin konstruktio hieman oudon näköinen tuossa kuvassa. Olisiko ranskalainen?

(http://www.vmpk.fi/forum/index.php?action=dlattach;topic=91311.0;attach=156652;image)
Otsikko: Vs: Takaveto vs Etuveto autossa ?
Kirjoitti: markkukovasin - Maaliskuu 07, 2014, 14:16:10 ip
Moi!

No ranskishan se...liekö paljon sähkövikaa tuossa-ettei
olisi peräti hehkukuulakone?

t. Markku

[ylläpito on poistanut liitteen]
Otsikko: Vs: Takaveto vs Etuveto autossa ?
Kirjoitti: Antti Jokinen - Maaliskuu 07, 2014, 14:21:38 ip
Lisää pitoa takapyörille antaa myös tuo maamoottoreista tuttu pönttöjäähdytin:

(http://www.koljonvirranvauhtipyora.com/images/kone%202009%20galleria/images/maamoottorit.jpg)

(http://www.vmpk.fi/forum/index.php?action=dlattach;topic=91311.0;attach=156652;image)

Otsikko: Vs: Takaveto vs Etuveto autossa ?
Kirjoitti: Pentti Eskelinen - Maaliskuu 07, 2014, 14:25:18 ip
Takaveto on tulossa takasin pikkuautoehiinkii!

http://www.iltasanomat.fi/autot/art-1288661234124.html?pos=ksk-trm-auto-ostu (http://www.iltasanomat.fi/autot/art-1288661234124.html?pos=ksk-trm-auto-ostu)
Otsikko: Vs: Takaveto vs Etuveto autossa ?
Kirjoitti: Reijo Huhtakangas - Maaliskuu 07, 2014, 14:26:43 ip
Takaveto on perua ajalta jolloin tekninen osaaminen ei vielä riittänyt toimivan ja kestävän etuvedon tekemiseen, nythän BMW on myös siirtynyt etuvetoon, on ollut pakko, kehitystä ei voi jarruttaa loputtomiin...

Ja jos joku puhuu vetonivelien rikkoontumisesta, niin itse olen joutunut vaihtamaan vetoniveliä myös omistamiini takavetoisiin, ja kolmestii olen jäänyt tienpäälle vetonivelen särkymisen vuoksi, ja kaikilla kerroilla auto oli takavetoinen, 2 kertaa MB.llä ( 123 ja 124 mallit)  ja yhdesti Ford Scorpiolla.

Tuon kuvan hevoskärryssä saattaa olla mielenkiintoista istua kun heppa lähtee laukalle, ja luultavasti jo ennen sitäkin  :P :P
Otsikko: Vs: Takaveto vs Etuveto autossa ?
Kirjoitti: Pentti Eskelinen - Maaliskuu 07, 2014, 14:39:38 ip
Niin, jos kerran takaveto on parempi ( kuten varsin monet väittävät )  niin miksei tällaisia yhdistelmiä koskaan näe raviradoilla ?

No siksi kun siihen on hyvä syy.
Kokkeileppas ite roemija loppusuoralla tammoo mutteripäesellä raepalla perseelle, jos kärrit on hevoisen etupuolella!  :-X
Otsikko: Vs: Takaveto vs Etuveto autossa ?
Kirjoitti: Reijo Huhtakangas - Maaliskuu 07, 2014, 16:16:04 ip
Etupuolella oltaessa on helpompi  ottaa katsekontakti hevoisen kanssa. Siinä kun keskustelun yhteydessä kertoo kilpailun lopputuloksesta riippuvan lähtee koni kotio vai makkaratehtaalle. Saattaa vaikuttaa etenemishaluihin kiihottavasti....

Paremmuudesta sen verran että wikipediasta lainattua:"70-luvun lopulta lähtien etupyöräveto on noussut yleisimmäksi vetotavaksi eurooppalaisissa ja aasialaisissa autoissa halpuuden, keveyden ja yksinkertaisempien ajo-ominaisuuksiensa ansiosta". Maanmuokkain on yksinkertainen simppeli laite, johon vetävät pyörät edessä sopii mainiosti....

"Takavedon etuihin kuuluu etuvetoon verrattuna hyvä vetopito kuivalla kelillä ja pitävällä pinnalla. Painonjakauma on myös usein hyvä takavetoisissa autoissa. Tämän takia urheiluautoissa takaveto on edelleen suosittu vetotapa, lisäksi auton ollessa erityisen tehokas, voiman välittäminen takapyöriin ohjaavien pyörien sijasta on tunnettu olevan parempi ratkaisu, johtuen erityisesti painon siirtyessä taka-akselille voimakkaissa kiihdytyksissä, jolloin etupyörät alkaisivat sutimaan turhan helposti. Tähänkin parempi ratkaisu on neliveto, jossa kaikkiin pyöriin välitetään vetovoimaa. Myös peräkärryä vedettäessä, tai tavaratilan ollessa raskaasti kuormattu, keulan keventyminen (ja siitä johtuva vetävien pyörien pidon puute) voi muodostua ongelmaksi jonka vuoksi myöskin iso osa paketti-, kuorma- ja rekka-autoista ovat takavetoisia. Takaveto on myös teknisesti etuvetoa kestävämpi ratkaisu, vetävän ja ohjaavan akselin vaatimien vetonivelten takia.

Eikös se nyt tuossa ollut niin selkeästi ilmaistu, että voit Reijo antaa periksi..... :)
 

Ettäkö oikein Wikipediasta ...?  Joopa joo....Kuten varmaan tiedät niin sinnehän saa kirjoittaa kuka vaan ja mitä vaan   :laugh: :laugh:

Kyllähän se etuvedon paremmuus henkilöautossa on selvinnyt ihan omien kokemusten kautta, Dragsteriin se ei varmaan käy, mutta kaikkiin muihin henkilöautoihin se on paras mahdollinen vetotapa, tietysti nelivedon jälkeen,

Tuo kirjoituksen väite etuvedon halpuudesta on kyllä outo, miten se voi olla valmistuskustannuksiltaan yhtään halvempi kuin takaveto ?  Perusteet olisi kyllä kiva kuulla...  :P

Muuten , Kalajoella pidettiin taannoin juhannuksena kiihdytyskilpailut, ne voitti Kalajokinen nelivetoinen taksi-Audi Tdi ( taksikylttikin oli katolla )  jonka konetta oli toki "hieman" lastutettu, sen taakse jäivät kaikki kisaan osallistuneet V8 jenkit ym "kiihdytyshirmut"  :)

Se Kalajokinen Taksari kävi ilmeisesti ruokatauolla, kyytien välissä nappaamassa voiton kotiin....  :P

Kyllä ne vetonivelet löytyvät  takavetoisestakin, ja presis samalaiset kuin etuvetoisissa, eivätkä muuten kestä yhtään pitempään, enkä nyt tarkoita kardaaniniveliä, kannattaa sinunkin tutustua asiaan......

Niin..Siinä lainaamassasi sepustuksessa mainittiin myös että etuvetoisessa on "yksinkertaisemmat" ajo-ominaisuudet, miksihän kirjoittaja ei ole suoraan kirjoitanut että "paremmat" ?  Sillä sitähän tuo tarkoittaa   :)
Otsikko: Vs: Takaveto vs Etuveto autossa ?
Kirjoitti: Lauri Puirola - Maaliskuu 07, 2014, 16:36:48 ip
Ei se polle vedä rekeä vaan työntää länkiä eteenpäin. :laugh:


L&K.
Otsikko: Vs: Takaveto vs Etuveto autossa ?
Kirjoitti: Antti Jokinen - Maaliskuu 07, 2014, 16:40:04 ip
Ei etuvetoisia moottoripyöriäkään ole paljon. Moottoripyörän ohjaus on kuitenkin paljon yksinkertaisempi kuin auton.
Otsikko: Vs: Takaveto vs Etuveto autossa ?
Kirjoitti: ARI JUMPPANEN - Maaliskuu 07, 2014, 16:52:44 ip

Kyllä ne vetonivelet löytyvät  takavetoisestakin, ja presis samalaiset kuin etuvetoisissa, eivätkä muuten kestä yhtään pitempään, enkä nyt tarkoita kardaaniniveliä, kannattaa sinunkin tutustua asiaan......


En mie tuosta miun GMC Vanista kyllä löytäny noita Reijon mainitsemia vetoniveliä, viimeks kun vaihoin vetoakselin.
Liekö tipahtaneet jo matkan varrelle, kun on niin vanha rottelo tuo?

Niin, ja onhan miulla ehta 5 veto Lada 112 vm. 2002. Vetää joka perkeleen ovesta! ;D
Otsikko: Vs: Takaveto vs Etuveto autossa ?
Kirjoitti: Ossi Viita-aho - Maaliskuu 07, 2014, 16:56:35 ip
Onko tuolla palijo väliä mistä päästä se auto ruopii. Nykyaikanen takaveto on tehty elektroniikalla etuvetoseksi. Jos ajelee pikkusen ylikovaa, niin se pyrkii poistumaan tieltä puskemalla.

Omien kokemusten perusteella etuvetoset ovat suuntavakaampia hitaassa vauhdissa, mutta niistä puuttuu luisuominaisuuvet. Siks toisekseen, jos meinaa ajella auton näköisellä Bemarilla, niin eipä niitä etuvetona saa. Audi saattas olla etuvetonen vaihtoehto, mutta kun siinä tulee kylykiäisenä se m#l#kun Audimiehen maine... ::)

Ja onhan se etuveto varmasti halavempi valmistaa, kun siinä on vähemmän komponentteja ja se saadaan pienempään pakettiin.


Tuossa olis muuten Antille pyörä, joka ruopii etupäästä. No on siinä se takavetokin tallella.


The World's First Two Wheeled Motorcycle Burnout (http://www.youtube.com/watch?v=Tm0jK_DqRFE#ws)

Otsikko: Vs: Takaveto vs Etuveto autossa ?
Kirjoitti: Pentti Eskelinen - Maaliskuu 07, 2014, 18:37:49 ip
Ei se polle vedä rekeä vaan työntää länkiä eteenpäin. :laugh:
L&K.

Ihan tarkkoja jos ollaan nii eihän ns. etuvetosetkaan mittään oekeita etuvetoja ou.

Nehän vuan viäntäävät etupyörillään auton liikkeelle, eivätkä mittää vejä.
Veto on sitä kun pannaan vaekkapa peräkärri kiinni auton peräkoukkuun, ja sitä sitten autolla vejetään pitkin raettija. ::)
Otsikko: Vs: Takaveto vs Etuveto autossa ?
Kirjoitti: Ossi Viita-aho - Maaliskuu 07, 2014, 18:50:34 ip
Nyt oon kyllä pikkusen eri mieltä Penan kanssa. Eikö sitä etupuolelta vejetä ja tapuolta työnnetä. ::)
Otsikko: Vs: Takaveto vs Etuveto autossa ?
Kirjoitti: Pentti Eskelinen - Maaliskuu 07, 2014, 18:56:07 ip
Nyt oon kyllä pikkusen eri mieltä Penan kanssa. Eikö sitä etupuolelta vejetä ja tapuolta työnnetä. ::)

Vejetään vejetään, vuan vetäminenhän on sitä jos pannaan auto hinnaukseen. :-\

Vetäminen on tuommosta:



[ylläpito on poistanut liitteen]
Otsikko: Vs: Takaveto vs Etuveto autossa ?
Kirjoitti: Reijo Huhtakangas - Maaliskuu 07, 2014, 19:07:07 ip

En mie tuosta miun GMC Vanista kyllä löytäny noita Reijon mainitsemia vetoniveliä, viimeks kun vaihoin vetoakselin.
Liekö tipahtaneet jo matkan varrelle, kun on niin vanha rottelo tuo?


Minä puhuinkin autoista, ei kai niitä Traktoreissa ole  :D
Otsikko: Vs: Takaveto vs Etuveto autossa ?
Kirjoitti: Reijo Huhtakangas - Maaliskuu 07, 2014, 19:09:11 ip
Perinteisessä jäykässä akselissa ei kyllä muistaakseni sellaisia niveliä ole, kun viimeksi tutustuin asiaan. Tälläistä jäykkää akselia on muuten käytetty vahvuutensa ja yksinkertaisen rakenteensa takia juuri maastureissa ja raskaassa kalustossa, jossa kestoikä on merkityksellinen.

Kuinka monessa nykyaikaisessa takavetoisessa henkilöautossa on jäykkä taka-akseli ?
Otsikko: Vs: Takaveto vs Etuveto autossa ?
Kirjoitti: Ossi Viita-aho - Maaliskuu 07, 2014, 19:14:23 ip
Nyt oon kyllä pikkusen eri mieltä Penan kanssa. Eikö sitä etupuolelta vejetä ja tapuolta työnnetä. ::)

Vejetään vejetään, vuan vetäminenhän on sitä jos pannaan auto hinnaukseen. :-\

Vetäminen on tuommosta:



Onhan se kyllä vetäminen tuommostaki, vaan eikö tuossaki vejetä etupuolelta. Tosin voihan sitä autua vettää takapuoleltaki. Itteasiassa munki Lattaa piti vettää takapuolesta, kun nuorena jannuna pistin ommaa tyhymyyttä Latan etupää eellä alamäkkeen parkkiin jokipenkalla.
Otsikko: Vs: Takaveto vs Etuveto autossa ?
Kirjoitti: Tatu Keränen - Maaliskuu 07, 2014, 19:23:50 ip
Ei se polle vedä rekeä vaan työntää länkiä eteenpäin. :laugh:


L&K.

Ei se työkoneen vetäminenkään hevosella ihan itsestäänselvyys ole. Esim. alkupään McCormick niittokoneet  olivat hevosella työnnettäviä.

(http://lowres-picturecabinet.com.s3-eu-west-1.amazonaws.com/43/main/3/82226.jpg)
Otsikko: Vs: Takaveto vs Etuveto autossa ?
Kirjoitti: Kari Vähäkainu - Maaliskuu 07, 2014, 19:35:37 ip
Perinteisessä jäykässä akselissa ei kyllä muistaakseni sellaisia niveliä ole, kun viimeksi tutustuin asiaan. Tälläistä jäykkää akselia on muuten käytetty vahvuutensa ja yksinkertaisen rakenteensa takia juuri maastureissa ja raskaassa kalustossa, jossa kestoikä on merkityksellinen.

Kuinka monessa nykyaikaisessa takavetoisessa henkilöautossa on jäykkä taka-akseli ?

Kuka on niin hullu että huolii sama kummasta päästä vetävää tai työntävää nykyaikaista autoa? AUTOssa pitää olla jäykkä taka-akseli, katto peltiä ja sen pitää jatkua takapuskuriin asti. Elektroniikkaa puolestaan ei saa olla kuin korkeintaan stereoissa.
Otsikko: Vs: Takaveto vs Etuveto autossa ?
Kirjoitti: Reijo Huhtakangas - Maaliskuu 07, 2014, 19:49:26 ip
Kuka on niin hullu että huolii sama kummasta päästä vetävää tai työntävää nykyaikaista autoa?

Katoppa jonkun pitää ensin ostaa ne autot uutena että me sitte saahaan ostaa niitä vanhoja, ja ne samat tyypit maksavat niitten autojensa arvonalennuksetkin jotta meille on sitte halpoja kotteroita tarjolla.  Kuka on sitte se hullu, siihen en ota kantaa....  :P
Otsikko: Vs: Takaveto vs Etuveto autossa ?
Kirjoitti: Ossi Viita-aho - Maaliskuu 07, 2014, 20:19:18 ip

Kuka on niin hullu että huolii sama kummasta päästä vetävää tai työntävää nykyaikaista autoa?


Jos nuita omia vanahoja -sama mistä päästä ruopivia- kotteroita muistellee, niin kaikki ovat olleet kaikilta kanteilta katottuna epäluotettavia paskoja verrattuna nykyaikasseen kotterroon.

Siks toisekseen, se on tuo elämä valintoja täynnä. Ihan ensimmäisiä valintoja on, että haluaako käyttää rahansa, vai säästääkö ne arkkuun. Kuka nyt sitten kumpaakin tyyliä hulluna pittää... ::)
Otsikko: Vs: Takaveto vs Etuveto autossa ?
Kirjoitti: Kari Vähäkainu - Maaliskuu 07, 2014, 22:27:01 ip
On minullakin ollut etuvetoisia ja joissakin ollut jopa elektroniikkaakin mutta kuitenkin pidän (minulle) parhaina takapotkuvolvoja. Kestäviä, harvoin tarvitsee korjata, halvat osat ja pystyy itsekin korjata. Ainoa ikävämpi puoli on bensankulutus mutta eipä minulla ole pakollisia ajoja juuri ollenkaan, viimeksi taisin autollani ajaa reilu 3 viikkoa sitten.

Jokainen auto joka minulla on ollut on maksanut alle 6000mk/2000€ ja melkein jokainen ollut ihan hyvä. Fiat 127 ja Mazda 626 ovat jääneet mieleen huonoina autoina. Useilla autoilla ehdin ajaa lähelle 100tkm ilman ongelmia, ei se ole huonosti muutaman satasen kotteroilta. Nämä olleet pääasiassa 20-30 vuotta vanhoja Volvoja.
Otsikko: Vs: Takaveto vs Etuveto autossa ?
Kirjoitti: Reijo Huhtakangas - Maaliskuu 08, 2014, 11:52:49 ap
Timo Mäkisen rallivoitot tulivat siksi kun mini etuvetoisena oli ylivoimaisen nopea sen ajan takavetoisiin ralliautoihin nähden, myöhemmin Audi teki saman "hattutempun" Quattrolla.

Etuvedolla ajaminen liukkaalla vaatii hieman erilaisen ajotekniikan kuin takatyöntöinen, mutta kun sen osaa niin matkanteko onkin sitten paljon ripeämpää  :)  Mäkinen osasi....

Tuo mitä Breemeri kirjoittelee on täyttä skeidaa, sen tietää jokainen joka on etuvetoisilla ajanut, ei ne ajo-ominaisuudet mihinkään ole muuttuneet kummastakaan, tietysti luistonestot ja ajonhallintajärjestelmät lamauttavat auton "karaktäärin" mutta kun ne kytkee pois päältä, niin sieltä ne kummallekin tyypilliset ajo-ominaisuudet löytyvät.
Otsikko: Vs: Takaveto vs Etuveto autossa ?
Kirjoitti: Kari Sillanpää - Maaliskuu 08, 2014, 12:58:22 ip
Mummiälestä, oman vaatimattoman kokemukseni perusteella, auton painonjakauma, jousitus ym ominaisuudet vaikuttavat ajokäytökseen enemmän kuin vetotapa. Nokkapainoinen puskee aina, toki takavetoisen saa kaasulla poikittain jos tehoa riittää ja/tai takapää on toteutettu jollain kuormuritekniikalla. Nokkapainoinen etuvetoinen kääntyy jos osaa ajaa (minen osaa mutta olen nähnyt ja ollut kyydissä), eli vasemman jalan jarrutus ym jutut millä saadaan pikku sladi alkuun. Tasapainoinen auto käyttäytyy johdonmukaisesti kurveissa ja koska ohjautuvuutta ei tarvitse sudittamalla parantaa, on aivan sama mitkä pyörät vetävät.

Tasapainoisia autoja joita olen omistanut ovat mm. 2-tahtisaab (55-45 etu-taka), 1990 t-bird, MGB, Saab 9000 ja muutama muu, nokkapainoisia ainakin veenelkku-Saabi, 99 ja 900. Tasapainoisiksi luonnehtimissani oli kyllä myös pitkät ulosjoustot ainakin etupäässä, saattaa sekin vaikuttaa.

Tietysti näin aikuisella iällä harvemmin tulee auton tai ajotaidon äärirajoja haettua, joten melkein minkä hyvänsä nykyaikaisen ruotsalaisen auton ajo-ominaisuudet ovat riittävät, kuten mukavuuskin. Nykyään autoni ovat uudempia kuin joskus, ja on jokseenkin sama osaanko korjata ne itse kun en kuitenkaan yleensä korjaa enkä kuljettele edes työkaluja autossa mukana. Renkaat ovat sellaisessa kunnossa että voi lähteä kelissä kuin kelissä ja päästää huoleti vaimonkin matkaan. Aika mukavasti noilla kahdella erimerkkisellä isolla kartanovaunulla pärjää, etuvetoisia ovat kumpikin. Ikinä en ole yhtäkään vetoniveltä rikki saanut, kilometrejä parhaimmillaan etuvetoisissani ollut yli 300 tuhatta.

Ainoa uskottava ja rehellinen argumentti jonka olen takavetoisuuden puolesta kuullut ja uskonut on se että "onhan sillä kivempi räppäillä liukkaalla"  :P  Tokihan takavetoisesta saa helpommin hiljaisen, kun "perä on takana", mutta nykyaikaisen takavetoisen "hyvyys" perustuu enimmäkseen siihen että sitä käytetään lähinnä Jaguarilssa, Mersussa ja bemarissa, joissa se on imagokysymys ja perinne. Varmasti nuo merkit osaisivat rakentaa myös etuvetoisia jos haluaisivat eikä tulos olisi ainakaan huonompi.
Otsikko: Vs: Takaveto vs Etuveto autossa ?
Kirjoitti: Reijo Huhtakangas - Maaliskuu 08, 2014, 13:41:08 ip
Ainoa uskottava ja rehellinen argumentti jonka olen takavetoisuuden puolesta kuullut ja uskonut on se että "onhan sillä kivempi räppäillä liukkaalla"  :P 

Näin se taitaa juurivarsin olla, ja siinä ne takavedon "hyvät puolet" sitten olivatkin...  :P

Myös BMW tekee nykyisin etuvetoisia henkilöautoja ( kaikkiaan 5 etuvetomallia tulossa !! ), eka uusi etuvetomalli on mersun B-sarjan kilpailijaksi tehty, eli kyseesä on Volyymimalli jota tullaan myymään paljon, oli baijerilaistenkin pakko lopulta nöyrtyä  :police:

http://jalopnik.com/bmw-plans-at-least-5-front-wheel-drive-models-1522164557 (http://jalopnik.com/bmw-plans-at-least-5-front-wheel-drive-models-1522164557)

(http://i.kinja-img.com/gawker-media/image/upload/t_ku-xlarge/19fksqf8zcncejpg.jpg)
Otsikko: Vs: Takaveto vs Etuveto autossa ?
Kirjoitti: Pentti Eskelinen - Maaliskuu 08, 2014, 16:28:53 ip
En ossoo sannoo kunpi on parenpi, hyvin oun onnistunu ajamaan hatelikkoon niin etu- kun takavetosillakii.
Taetaa tosin tulla jo viimesestä tieltä suistumisesta loppuun 40 vuotta! Nelivejoella oun aena pysyny tiellä jos ei ou ollu mehtään mittää asijoo.

Itellä mulla on ollu äkkijä laskiin henkilökohtasia takapotkuja vuan reilut kymmenkunta, ja etuvetosija muistaakseni 8. Nelivetoja ei ou ollu omia kun 2. Uutena ostettuja niistä on ollu tasan 1.
Toesten autoella ajamista oun joskus suanu kokkeilla, tarkkoo kappalemiäree en tiijä, mutta ehkä muutamilla tuhansilla. ::)
Otsikko: Vs: Takaveto vs Etuveto autossa ?
Kirjoitti: Teuvo Lehtinen - Maaliskuu 08, 2014, 20:45:40 ip
Niin, jos kerran takaveto on parempi ( kuten varsin monet väittävät )  niin miksei tällaisia yhdistelmiä koskaan näe raviradoilla ?


(https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/t1/1535378_672515952795287_866068332_n.jpg)
Eihän toi kuski näe hevon vi..uakaan.
Otsikko: Vs: Takaveto vs Etuveto autossa ?
Kirjoitti: Lauri Puirola - Maaliskuu 08, 2014, 21:05:40 ip
Eikä kuse tamma silmille. :laugh:


L&K.
Otsikko: Vs: Takaveto vs Etuveto autossa ?
Kirjoitti: Rane Nordfors - Maaliskuu 08, 2014, 21:12:33 ip
Niinpä, mitenkäs tuo raskas kalusto, linja- ja kuorma-autot, mistäs päästä ne vetää tai työntää?
Niin, tai sitten formulat tai kiihdytys-autot, mitenkä se nyt on?
Otsikko: Vs: Takaveto vs Etuveto autossa ?
Kirjoitti: Reijo Huhtakangas - Maaliskuu 08, 2014, 21:44:19 ip
Jos Formula 1 - autoilla ajettaisiin soralla, lumella tai jollain muulla huonosti pitävällä pinnalla, niin tuskinpa ne olisivat takavetoisia !   :police:
Otsikko: Vs: Takaveto vs Etuveto autossa ?
Kirjoitti: Ossi Viita-aho - Maaliskuu 08, 2014, 22:13:08 ip
Näissä taka-/etuvetokeskuisteluissa otetan aina esille rallit, formulat, raskas kalusto, parempi liikkellelähtö risteyksissä yms. Molempien vetotapojen kannattajilla on omat näkemyksensä kaikista näistä asioista. No mitäs näillä on tekemistä oikean elämän kanssa?

Joo, joo kyllä se neliveto on aivan ylivoimainen paikaltaan irtautuja, mutta mitä sitten. Tähän mennessä ei ole mennyt yksikään neliveto- tai etuvetoauto edelle kaupunkiliikenteessä. Se ensimmäinen kottura määrää aina koko jonon tahdin. Se on sitten aivan toinen juttu, jos haluaa mennä metsään, mutta toistaiseksi mulla ei ole ollut sellaisia mielihaluja. Eikä sillä etuvedollakaan ole asiaa sinne metsään.

Eikä se tuo Bemarikaan ole joutunut nöyrtymään. Kyllä ne on Baijerissa suunnitelleet ja Bemarin tehtailla tehneet etuvetoautoja jo pitkän aikaa. Kauankohan se uusi Mini nyt onkaan ollut markkinoilla...
Otsikko: Vs: Takaveto vs Etuveto autossa ?
Kirjoitti: lasse roholm - Maaliskuu 08, 2014, 22:30:05 ip
Kyll kaikki tietää että etovetoinen ylivoimainen kun pitää mennä eteen tai takse huonoissa olosuhteissa. Mutta takavetoinen on nuorten poikien suosiossa kun sillä saa sladeja helposti jos on liukasta. Joo on ollu bemari 520 (E34) ja on vieläkin missä pitääs olla 50-50 painoa etu ja takapyörille ainakin mainoksen mukaan kun tuli markkinoille. No jos ei ollut timangit talvirenkaat niin sai joka liikkenevaloissa olla sydän kurkussa jos oli ylämäkeä että  mennänkö etenpäin vai suutiiko mitä esim. Saab 900 ei ikinä tarvinut funstsia.
Otsikko: Vs: Takaveto vs Etuveto autossa ?
Kirjoitti: Vesa Ukkola - Maaliskuu 09, 2014, 01:44:08 ap
Etuvetoautojen omistajat älkööt vaivutuko tähän harrastukseen, tämä on vain takavetoautoille.


[ylläpito on poistanut liitteen]
Otsikko: Vs: Takaveto vs Etuveto autossa ?
Kirjoitti: Pentti Eskelinen - Maaliskuu 09, 2014, 02:58:08 ap
Etuvetoautojen omistajat älkööt vaivutuko tähän harrastukseen, tämä on vain takavetoautoille.

Tuohon Vesan kuvan harrastukseen voep osallistua vaekka ei omistas minkäännäköstä autoo. ;D




[ylläpito on poistanut liitteen]
Otsikko: Vs: Takaveto vs Etuveto autossa ?
Kirjoitti: Rane Nordfors - Maaliskuu 09, 2014, 07:34:31 ap
Moottoripyörillä ja polkupyörillä ajellaan soralla ja lumellakin, mutta ovat tietääkseni pääsääntöisesti takavetoisia, kumma juttu...
Otsikko: Vs: Takaveto vs Etuveto autossa ?
Kirjoitti: Pentti Eskelinen - Maaliskuu 09, 2014, 08:21:34 ap
Moottoripyörillä ja polkupyörillä ajellaan soralla ja lumellakin, mutta ovat tietääkseni pääsääntöisesti takavetoisia, kumma juttu...

Kaks´vetonen oli jo syrjäättämässä takavetosen polokupyörän, vuan kun jatkuvasti jäe lyhempijalakasilta polokijoelta jotakii kettinkiin välliin, niin sen massavalamistuksesta kuitennii luovuttiin.  :P


[ylläpito on poistanut liitteen]
Otsikko: Vs: Takaveto vs Etuveto autossa ?
Kirjoitti: Tuomas Korkala - Maaliskuu 09, 2014, 08:38:16 ap
Eiköhän etuvetoisuuteen siirtyminen ollut puhtaasti kustannuksinen syy kuin etuvetoisuuden paremmuus. Täällä joku veti esiin Timo Mäkisen suoritukset, siihen aikaan oli melkein sama millä paskalaatikolla ajoi kunhan vain osasi ajaa. Mieti sen ajan renkaat ja alustat jne jne. Mutta onko sen jälkeen maailmalla etuvetoisella pärjätty rallissa mm-tasolla esim 4/B-ryhmän loppumiseen asti 86?? Ja jätetään nyt ne nelikot pois, oli niissä muutakin edystyksellistä siihen aikaan kuin se neliveto ja PS: audilla ei tehnyt mitään asfaltilla vielä vuonna 84, tais lancia 037 ja muut takavetoiset putsata pöydät asfaltti kisoissa  ;)

Ja suomesta löytyy yks mosseki 1,5 turbo joka on kilvissä ja ajettu 9,1s vartilla jollain 260km/h loppuilla, ei taida niin nopeita taksari audeja löytyä edes märistä päivä unista, nelivetosta ei käytetä kipisikäsien hommassa vartilla koska siinä on liikaa tehohäviötä. Ei se takavetonen sudi kun alustan pistää kuntoon  ;)
Otsikko: Vs: Takaveto vs Etuveto autossa ?
Kirjoitti: Martti Korhonen - Maaliskuu 09, 2014, 08:39:02 ap
Etuvetoautojen omistajat älkööt vaivutuko tähän harrastukseen, tämä on vain takavetoautoille.

Kokeilin takaveto-Transitillani ja totesin, että ei ole takavetoautoille tuo homma.
Otsikko: Vs: Takaveto vs Etuveto autossa ?
Kirjoitti: Antti Jokinen - Maaliskuu 09, 2014, 09:09:34 ap
Wartburgilla oli kiva kiljuttaa eturenkaita liikennevaloista lähdettäessä ja säikytellä mummoja.  ;D
Otsikko: Vs: Takaveto vs Etuveto autossa ?
Kirjoitti: markkukovasin - Maaliskuu 09, 2014, 13:17:26 ip
Hehe...

Antti hankki ittelleen asiakkaita-mummot kun pyyhkäisivät
säikkyneinä sunnuntaina urkuria kuulemaan!

Täsmämarkkinointia!

t. Markku
Otsikko: Vs: Takaveto vs Etuveto autossa ?
Kirjoitti: Kari Sillanpää - Maaliskuu 09, 2014, 17:06:17 ip
Kanttori painelee siviilissäkin urku auki.
Otsikko: Vs: Takaveto vs Etuveto autossa ?
Kirjoitti: Kari Vähäkainu - Maaliskuu 09, 2014, 18:21:18 ip
Etuvetoautojen omistajat älkööt vaivutuko tähän harrastukseen, tämä on vain takavetoautoille.

Kokeilin takaveto-Transitillani ja totesin, että ei ole takavetoautoille tuo homma.

Eikä ole kyllä moni muukaan homma ;D (transitille)

Vaari sanoi että talvella Transitilla ajaessa pitää varoa tulitikkuja tiellä, jos sellainen on renkaan edessä poikittain niin Transit ei välttämättä mene siitä yli ;D
Otsikko: Vs: Takaveto vs Etuveto autossa ?
Kirjoitti: Viljo Lahma - Maaliskuu 09, 2014, 19:08:29 ip
Lällällää, ei tarvitse Transitillani varoa isompiakaan esteitä tiellä. (Etuveto) ;)
Otsikko: Vs: Takaveto vs Etuveto autossa ?
Kirjoitti: ARI JUMPPANEN - Maaliskuu 09, 2014, 19:17:51 ip
Jouko Mäki-Lohiluoma - Transitmies (http://www.youtube.com/watch?v=qr8FVHBGMQ4#)
Otsikko: Vs: Takaveto vs Etuveto autossa ?
Kirjoitti: Martti Korhonen - Maaliskuu 09, 2014, 21:16:06 ip
Etuvetoautojen omistajat älkööt vaivutuko tähän harrastukseen, tämä on vain takavetoautoille.

Kokeilin takaveto-Transitillani ja totesin, että ei ole takavetoautoille tuo homma.

Eikä ole kyllä moni muukaan homma ;D (transitille)

Vaari sanoi että talvella Transitilla ajaessa pitää varoa tulitikkuja tiellä, jos sellainen on renkaan edessä poikittain niin Transit ei välttämättä mene siitä yli ;D

Onhan se vähän semmoinen, mutta kunnon renkaat ja tarpeeksi rojua kyydissä niin kyllä sillä pärjäilee.
Otsikko: Vs: Takaveto vs Etuveto autossa ?
Kirjoitti: Timo Junno - Maaliskuu 10, 2014, 08:45:28 ap
Tännään havaittin, että nelivetoset on asvalttitiekäytössä ihan yliarvostettuja. Kokkeilin kiihäyttää tuossa Kuusamontien valloissa, mutta eipä oo neliveto mikkään valloista lähtijä. Siinä paino pikkusia etuvetoautoja ohi jonossa. Muuten Hiluksi on ihan ok, paitsi vittumainen ajettava kovemmassa vauhissa tämmösessä tuulessa.
Otsikko: Vs: Takaveto vs Etuveto autossa ?
Kirjoitti: Risto Nurmi - Maaliskuu 10, 2014, 09:26:55 ap
Tämä nyt on aiheena sama kuin keskustelisi Raamatusta uskovaisen kanssa.  ;D Tästä ei yhteisymmärrystä tule ikinä ja argumentit menee heti pikkunokkeluuksiin ja sitä kautta puhtaaseen ...tuiluun.

Vetotapa on tuttumus ja mielipidekysymys. Itse olen tottunut takavetoon. Ja siis takavetoon 80-luvulta tai vanhempi. Alla on ollut järjestyksessä Viva, Mitsu Galant (-78), Lada, Herald, Anglia, Ibiza, Lada, Volvo 740, Lada. Eli lähinnä jäykkää takavetoa. 740 on ollut kokonaisuutena paras ja Lada luotettavin/edullisin. 740 ja Seat parhaita ajettavia. Anglia taas oli ainoa auto, jonka ratissa olen 80-vauhdissa moottoritiellä pelännyt. Herald oli huippu tasasella asfaltilla, mutta yhtä helevettiä kaikilla muilla pinnoilla. Normi käyttöajossa mulle ei ole niin suurta väliä millä pyörillä veto on. Olen vain tottunut siihen, kun takavedossa pito irtoaa. Kun etuveto puskee vahänkin, mulla iskee reaktiopaniikki päälle. Nelivedosta mulla ei ole kokemusta.

Mitä tulee nykyautoteollisuuden tekemiin valintoihin, niin luulen kuitenkin, että nykyiseen vallitsevaan vetotapaan liittyy ensisijaisesti tuotantotaloudelliset tekijät. Etuvetokokonaisuus on alusta lähtien ollut kompaktina pakettina helpompi sijoittaa eri koriratkaisuihin, ja kuten nykyään on yleistä, myös eri merkkien kesken. Tekniikkapaketti ei juuri vaikuta ohjaamon muotoiluun ja eri akselivälien kanssa ei tarvitse eri voimansiirron osia. Nämä siis muutamia mutu-tuntumalta vedelltyjä mielipiteitä.

Mulla on taas seuraava auto kattelussa. Se on Volvo, mutta vetävien pyörien sijoittelu on vielä auki.
Otsikko: Vs: Takaveto vs Etuveto autossa ?
Kirjoitti: Kari Halinen - Maaliskuu 10, 2014, 10:05:52 ap

           Morjens
Kyllä se on niin että etuvetoisella ajavalle nauraa torimummotkin.
            Kari ja viime perjantaina leimattu Mersu vm 88
Otsikko: Vs: Takaveto vs Etuveto autossa ?
Kirjoitti: Pentti Eskelinen - Maaliskuu 10, 2014, 10:32:20 ap

           Morjens
Kyllä se on niin että etuvetoisella ajavalle nauraa torimummotkin.
            Kari ja viime perjantaina leimattu Mersu vm 88

Monennellako kerralla irtos leima?  :P
Otsikko: Vs: Takaveto vs Etuveto autossa ?
Kirjoitti: Vesa Ukkola - Maaliskuu 10, 2014, 23:55:11 ip
Yksi vaihtoehto vielä puuttuu, takamoottori ja etuveto, siinäpä olisi mielenkiintoinen ratkaisu.
Otsikko: Vs: Takaveto vs Etuveto autossa ?
Kirjoitti: Antti Jokinen - Maaliskuu 11, 2014, 07:47:15 ap
Teknisesti yhtä fiksu kuin perinteinen kardaani.  :D
Otsikko: Vs: Takaveto vs Etuveto autossa ?
Kirjoitti: Harri Kauranen - Maaliskuu 11, 2014, 07:49:43 ap
Siis kyllähän molemmilla tavoilla on niin hyviä,kuin huonojakin puolia.
Otsikko: Vs: Takaveto vs Etuveto autossa ?
Kirjoitti: Reijo Huhtakangas - Maaliskuu 11, 2014, 09:23:45 ap
Tullee mieleen lehtijuttu kun "Mr, Cannon" ( samannimisen tv-sarjan tähti !) oli joskus 70-80 luvulla suomenvierailulla, kaveria käytettiin Uudenkaupungin tehtaalla uusia saabeja ja niiden tekoa katsomassa, tv-stara ihmetteli että tehdäänkös semmosiakin autoja missä etupyörät vetävät ? Ei ollut moisesta kuullutkaan, joku tehtaan edustajista kysyi että millä autolla herra Cannon itse ajelee ?  Tämä siihen että Cadillac Sevillellä, no hämmästyneelle Cannonille kerrottiin että myös hänen autonsa on etupyörävetoinen  :police:

Että niin paljon se vetotapa vaikuttaa kun ajellaan aina kesäkeleissä...


(http://metvnetwork.com/assets/show/8/featured/323x230%20RED_00000.jpg)
Otsikko: Vs: Takaveto vs Etuveto autossa ?
Kirjoitti: Risto Nurmi - Maaliskuu 11, 2014, 12:02:17 ip
Tämä menee vähän off, mutta liittyy tuohon edelliseen amerikkalaiseen näkökulmaan. Hain kymmenkunta vuotta sitten lentoasemalta muutaman kanadalaisen vaihtarin ja vein heidät yliopistolle. Alla oli YO:n pakasta vedetty TDI Passat. Kiihdytin sitten rampilta moottoritielle vähän reippaammin ja kun samalla puhuttiin autoista, tulin maininneeksi, että allamme oleva auto on diesel. Porukalla loksahti leuat auki. Eivät voineet käsittää, että henkilöautossa on diesel, ja etta se voi liikkua noin rivakasti. Dieseleitä oli kuulemma siellä vain haulereissa ja polttoainettakin myydään vain moottoriteiden varsilla. No, eiköhän näkökulma ole sielläkin viimeisen kymmenen vuoden aikana muuttunut.
Otsikko: Vs: Takaveto vs Etuveto autossa ?
Kirjoitti: Kari Sillanpää - Maaliskuu 11, 2014, 12:27:43 ip
Heh, aikoinaan noin vuonna 2000 olin itse jenekkilässä, siellä muuan suomi-tuttu onnistui hankkimaan TDI Jettan. Hankala oli täyttää rekkojen pumpuista kun tuppasi pärskimään yli sillä tuotolla. Jos oli hyvä pistooli niin sai liruteltua, mutta mittarihan ei niin pieniä virtauksia ymmärtänyt, joten tankkauksen jälkeen joutui maksamaan ehkä 6 gallonaa ;D

Yleissivistyksestä sen verran, että kyllä useimmat jenkit osasivat kartasta näyttää missä Eurooppa on, Suomi ei löytynyt ihan heti (skandinavian moni tiesi kyllä) mutta toisaalta moniko suomalainen osaa näyttää kartasta vaikkapa Idahon osavaltion USA:ssa. Tai Arabian niemimaalta Omanin ja Jemenin :) Patriootteja tosiaan löytyy sieltä ja uskonnollisia fanaatikkoja ym hörhöjä mutta ihan hyvääkin väkeä kyllä. Koulussahan siellä opetetaan historiaa vain Amerikan näkökulmasta, se on kyllä aika huono juttu.
Otsikko: Vs: Takaveto vs Etuveto autossa ?
Kirjoitti: Antti Jokinen - Maaliskuu 11, 2014, 13:52:02 ip
Uusimmassa Mobilaatti-lehdessä kertoo Tekniikan Maailman entinen koeajaja Klaus Bremer kokemuksiaan etuvetoisista, ja saamme uuden näkökulman aiheeseen:

(http://www.kantti.info/images/ajo-ominaisuusmuutos.png)
Otsikko: Vs: Takaveto vs Etuveto autossa ?
Kirjoitti: Kari Sillanpää - Maaliskuu 11, 2014, 14:12:36 ip
No perskeetti, kuva alkaa feidata justiinsa kun päästään mielenkiintoiseen aiheeseen eli 2-tahtimoottorit ja Saab 96... Laitas Antti jatkoa  :)
Otsikko: Vs: Takaveto vs Etuveto autossa ?
Kirjoitti: Timo Junno - Maaliskuu 11, 2014, 14:21:59 ip
Tuohon samaan asiaan perustuu sekin, että paremmat pitää olla yliohjautumisen takia takana etuvetoautossa. Normaalille tossunkuluttajalle ei ole mitään väliä kummassa päässä etuvetoautossa on paremmat, mutta jos mennään ääripäähän niin kyllähän edessä olevilla hyvillä renkailla saa auton kovemmasta vauhista mettään.
Otsikko: Vs: Takaveto vs Etuveto autossa ?
Kirjoitti: ARI JUMPPANEN - Maaliskuu 11, 2014, 19:32:09 ip
Tuohon samaan asiaan perustuu sekin, että paremmat pitää olla yliohjautumisen takia takana etuvetoautossa. Normaalille tossunkuluttajalle ei ole mitään väliä kummassa päässä etuvetoautossa on paremmat, mutta jos mennään ääripäähän niin kyllähän edessä olevilla hyvillä renkailla saa auton kovemmasta vauhista mettään.
Otsikko: Vs: Takaveto vs Etuveto autossa ?
Kirjoitti: Jorma Heinonen - Maaliskuu 12, 2014, 11:43:53 ap
Takavetoisia Omegoita mulla on ollut 3 kappaletta, -89 A-koppaisessa ja -02 B2-koppaisissa oli manuaalivaihteistot ja lukkoperät. -98 mallisessa  oli automaattilaatikko luistonestolla mutta ei lukkoperää vaikka oli suomi-auto. Talvella sohjoisesta risteyksestä liikkeelle lähteminen oli paljon jännempää ilman lukkoperää kun luistonestotsydeemi pudottaa kierroksia ja teho loppuu kesken kiihdytyksen.
Nyt on taas etuvetoinen Vectra ja painopiste jossain kaukana vetävästä pyörästä, vääntöä olisi pirusti mutta pito puuttuu vaikka alla on uudet Nokian 8:t.
Eli tarttis olla takavetoinen ja lukkoperä talvella. Kesällä voi kumia vinguttaa etuvetoisellakin.
Otsikko: Vs: Takaveto vs Etuveto autossa ?
Kirjoitti: Johan Kosunen - Maaliskuu 15, 2014, 20:26:54 ip
Takavetoa kannatan jos ei ole nelikko
Käyttö Volvon ainoa vikakin on tuo etuvetoisuus :o käyttäytyy aina jotenkin miten ei pitäisi..
Löytyy nyttenkin nuo kaikki veto tavat autoistani,4 autoa

Isä ajellut jenkki V-8 kaseilla takavedolla kesät talvet vasta 60-luvun puolesta välistä :)
Eikä ole ongelmia ollut....