VMPK ry Foorumi
Muut => Yleistä keskustelua => Aiheen aloitti: Reijo Huhtakangas - Maaliskuu 03, 2014, 18:43:58 ip
-
Suomi on yrittäjien paratiisi
"Lapsi kävi eilen äitinsä kanssa hakemassa pajunkissoja metsästä ja yhdessä he tekivät virpomisoksia. Tänään lapsi kävi sitten virpomassa naapuritaloissa ja sai kerättyä koriin 20 pääsiäismunaa.
Iloisena hän alkoi nauttia ansaintaansa, mutta minä ilmoitin, että äidille pitää myös maksaa palkkaa, koska hän auttoi oksien tekemisessä. Äiti teki neljäsosan työstä, joten hänen palkkansa on 25 % eli 5 pääsiäismunaa. Harmistuneena, mutta ymmärtäväisenä lapsi antoi äidille osan. Tämän jälkeen ilmoitin, että hänen pitää maksaa myös työntekijästä pakolliset sivukulut kuten eläke-, työttömyys-, ja tapaturmavakuutus sekä lomarahat ja muut kulut, jotka ovat noin 60 % äidin palkasta, joten otin häneltä vielä 3 pääsiäismunaa. Jäljelle jäi vielä 12 pääsiäismunaa.
Kun hän oli juuri avaamassa ensimmäistä tinakääröä, ilmoitin, että hänen pitää maksaa myös yrittäjän lakisääteiset yrittäjäneläke- sekä sairas- ja tapaturmavakuutusmaksut, joten otin häneltä pois vielä 2 pääsiäismunaa. Itku silmäkulmassa hän tyytyi kohtaloonsa.
Nyt kun jäljellä oli enää 10 munaa kerroin, että Suomessa pitää yrittäjän maksaa yhteisöveroa, joka on 20 % voitosta, joten otin häneltä pois 2 pääsiäismunaa.
Jäljellä oli enää 8 munaa ja kun hän oli ottamassa ensimmäistä haukkua suklaamunasta, sanoin, että ei hän voi syödä munia, sillä ne ovat vielä yrityksen omaisuutta, ei hänen henkilökohtaista suklaata. Neuvoin, että hänen pitää maksaa itselleen palkkaa tai nostaa osinkoja. Jos hän aikoo ottaa kaikki suklaamunat palkkana, pitää hänen maksaa progressiivisen verotuksen mukaan 60 % veroa, koska hän on se, joka saa eniten suklaata. Vaihtoehtoisesti hän voisi nostaa osinkoja, joista tarvitsee maksaa pääomaveroa ”vain” 30 %, joka olisi 3 munaa.
Itkien ja kiukutellen lapsi päätti nostaa osinkoja ja maksaa pääomaveroa, mutta sanoi, että ei ymmärrä miksi häneltä otetaan koko ajan vain lisää ja lisää. Minä lohdutin häntä, että en minäkään ymmärrä, mutta näin suomalainen yhteiskunta vain toimii ja verottomia osinkoja ei enää ole! Suurten krokotiilin kyyneleiden jälkeen lapsi osasi hienosti laskea, että 20 munasta hänellä olisi jäljellä enää 5 suklaamunaa.
Sitten lapsi kysyi, saako hän nyt syödä loput 5 suklaamunaa? Sanoin että kyllä saa, mutta kysyin aikooko hän todella olla niin ahne, että ei anna pikkusiskolle yhtään? Pikkusisko on se yhteiskunnan heikko-osainen, joka ei pysty itse hankkimaan elantoansa. On vähintäänkin kohtuullista, että hän antaa pikkusiskolle osan suklaasta.
Lapsi katsoi hölmistyneenä ja ihmetteli miksi pikkusiskolle pitää antaa suklaata, vaikka hän ei ole tehnyt yhtään mitään. Kerroin hänelle, että Suomessa ei välttämättä tarvitse tehdä töitä ja on silti oikeutettu etuisuuksiin. Kerroin hänelle myös, kuinka suomessa ”rikkaat” yrittäjät rahoittavat mm. lastensairaaloita ja lahjoittavat paljon hyväntekeväisyyteen. Lapsi ei voinut käsittää, miksi joku saa suklaata, vaikka ei ole tehnyt yhtään mitään sen eteen, mutta ymmärsi, että hyvää pitää tehdä, joten hän päätti antaa pikkusiskollensa 2 suklaamunaa".
Lapsi katsoi koriinsa ja laski, että jäljellä oli enää 3 suklaamunaa. Hän totesi, että yrittämisessä ei tunnu olevan mitään järkeä. Vastasin hänelle :
”Niinpä, mutta näin Suomessa kannustetaan yrittäjyyteen!”
-
Olitpa Reijo pistänyt havainnolliseen muotoon asian, jonka yrittäjät ovat kauan tienneet. Ja valitettavasti aivan oikein.
-
Eipäs tuo ole minun kirjoittamani, mutta kuvaa kyllä erinomaisesti yrittäjän elämää nykysuomessa, etenkin pienyrittäjän, jos olet yrittäjä niin tiedät varsin hyvin ettei yritystoimintaa niin vain lopeteta jokaiseen vastoinkäymiseen, jos lopetat niin mitäs sitten tehdään ? Puretaan sauna ja rappuset ja lämmitetään mökkiä niillä, vai..... ?
Nimenomaan niitä munia jakamalla tämä koko Yhteiskunta-Baletti toimii, jonkun vaan pitää ensin hommata ne munat mitä jaetaan........
Ja niitä ei tule mistään muualta kuin yritystoiminnasta, eli siitä että joku jossain tekee työtä jonkun asian tai raaka-aineen eteen, jotta sen arvo ostajien silmissä nousee, ja siitä arvonnoususta saaduilla tuloilla pyörii ihan kaikki yhteiskunnan toiminnot.
Monet pienyrittäjät sinnittelevät vuosia olemattamalla palkalla ja tehden 6-7 päivän työviikkoa jotta pysyvät yleensä hengissä.
-
Hmmm..
Kun palkkakuittina kuoressa on jonain päivä alekauppaan lappu ,jossa sanotaan:
"Tätä lappua vastaan palkkalaisemme MK on oikeutettu saamaan palkkana kaksi tiuta munia (tarjouskorista)",
...niin silloin tottavie kämisee...
Se joka haluaa munilla homman hoitaa-siitä vaan.Mutta rahaa vastaan useimmat palkkarengit siellä hommissaan
käyvät-ja saavat jopa muutaman munan ostettua sillä palkallaan,jos muista menoista rahaa yli jää.
t. Markku
PS.. Niin-ja piti vielä sanomani,että pitääkö jopa kanojenkin repiä perseensä
muiden tahojen "yrittämisen" takia?
-
Seitkytluvulla oli mainos, jossa kehotettiin "mene munalla töihin".
Tulee oikein nostalginen olo :laugh:
-
Tietysti suklaisen pääsiäismunan paikalle voi laittaa mielessään 10 €uron setelin , jos se lukijan mielestä helpottaa kanojen tuskaa ja asian ymmärtämistä... :police:
-
Aijuu...
No sitten-mitäs se kaksi tiuta rahassa tekisi...No sillä rahalla saisi lähes maksettua
sähkön ja veden/kk.
Joten ei riitä...ei. Kun tekisi mieli välillä syödäkin-vaikkapa niitä munia.
Ja autolla tekee mieli ajaa-sinne töihin esimerkiksi. Ei käy
eikä riitä tuo munamaltti-malli !
t. Markku
-
Niinpäniin...
Tämä on tullut jo monessa keskustelussa selväksi,että
yrittäminen on Suomessa ihan kamalaa puuhaa-ja niin on palkkatyökin,joskin vähemmän
koska sitä tarvitsee yleensä tehdä vaan 37,5...40 tuntia viikossa ja
ongelma suuresta muna/tai rahavuoresta noin niin kuin eskaloituu muualle-kuten hienosti
asia ilmaistaan...
Mitä tässä mutisemaan-lyödään kaikki hanskat tiskiin ja ollaan vaan-kyllä
kalmukit tai jotkut muut meidät sitten elättää.Vaikkapa saksalaiset...tai
mites venäläiset? Ei toki vastikkeetta,mutta mitäs siitä,kun on kepeää olla.
t. Markku
-
Eipä tämä nykymeno tosiaan naurata kuin hirtehisesti.
Kuuntelee ketä tahansa, niin ainakaan itsensä työllistäminen yrittämällä ei noin vain iloksi tahi
vauraudeksi muutu.
-
Luin paikallislehden lukijapalstalta nykymenoa kuvaavan jutun:
Autokorjaamon kassalla oli pukumies maksamassa Bemarinsa huoltoa, ja kassan kysyessä haluaako hän kuitin, asiakas vastasi : "En missään tapauksessa"
Pukumiehen takana ollut asiakas kysyi: "Mitä, kannatatteko te harmaata taloutta" ?
Tähän pukumies: "Harmaata tai ei, mutta jos otan sen kuitin, niin rahat menevät Brysseliin ja Kreikkaan,
mutta kun en ota niin varmistan samalla että raha jää tänne Ouluun, ja Suomeen"
Tuossa on ehkä totuuden siemen...
-
"Harmaata tai ei, mutta jos otan sen kuitin, niin rahat menevät Brysseliin ja Kreikkaan,
mutta kun en ota niin varmistan samalla että raha jää tänne Ouluun, ja Suomeen"
Katti Matikaista TV2 pikkukakkonen ohjelmasta lainaten: "Nerokasta"
Vaihtoehdot jos ovat pimeä työ tai sosiaalihuollon luukulla oleminen, niin kumpi on parempi kansantalouden kannalta ja kalliimpaa yhteiskunnalle...
Vastaus on selvä, jos kukaan ei maksa veroja yms työn sivukuluja, sossuluukut suljetaan!
Siten meillä on puolimiljoonaa työtöntä virkamiestä!
Taitaa olla parempi, että nyhjäävät siellä toimistoissaan! :D
PS: Kuten Reijo itsekin totesi, juttu ei ole hänen krjoittamansa eikä tältä pääsiäiseltä:
http://www.yrittajat.fi/fi-fi/varsinaissuomenyrittajat/salo/uutinen?groupId=b0404538-fc86-4c4f-838f-7a20d9db0b13&announcementId=380ac55d-a7b4-4ea0-869d-2b9a0cca8c20"eCommentId=6e9aad2b-f444-422b-8b95-9c9fa6f6b786 (http://www.yrittajat.fi/fi-fi/varsinaissuomenyrittajat/salo/uutinen?groupId=b0404538-fc86-4c4f-838f-7a20d9db0b13&announcementId=380ac55d-a7b4-4ea0-869d-2b9a0cca8c20"eCommentId=6e9aad2b-f444-422b-8b95-9c9fa6f6b786)
Valitettavasti Yrittäjien ääni ei vain kuulu tässä yhteiskunnassa, vaikka he työllistävät enemmän, kuin listatut yritykset (suuryritykset)!
En ymmärrä miksi Yrittäjät ei silti pääse palkkaneuvottlupöytään!
-
Duoda...
Lainaus Joukon kirjotuksesta:
"...Yrittäjät ei silti pääse palkkaneuvottlupöytään!"
Olisikohan kumminkin oikeampi termi "palkkasanelupöytä" tässä
tapauksessa?
t. Markku
-
Oikein!
Sitähän se on Suomessa ollut, varsinkin peperityöläisten liitolla.
Jos ei sopua syntynyt, pantiin paperikoneet seisomaan.
Ja muinoin Wälläri näytti esimerkkiä: loputulos oli että laivat liputettiin ulkomaille!
Nyt on vuorossa paperikoneet.
-
Kyllä-paperimies se on ahneudessaan ihan kamala!
t. Markku
-
Kyllä-paperimies se on ahneudessaan ihan kamala!
t. Markku
... ei vaan paperimiehet näkivät (osasivat ennustaa) jo vuosikymmenet sitten miten kapitalisti vie koneet ja tuotannon halpamaihin ja potkii rehelliset suomi duunarin pihalle ja päättivät ottaa kultaiset kädenpuristukset etukäteen. Jälkikäteen kun niitä ei kuitenkaan saa... niitä kultaisia kädenpuristuksia... duunari...
-
No...
Otetaanpa esimerkiksi Kaipolan tehdas...Wiki-tietoa:
"Kaipolan paperitehdas on Jämsässä sijaitseva paperitehdas, joka kuuluu UPM-Kymmene Oyj -konserniin. Henkilöstöä on noin 500. Tehtaalla on kolme paperikonetta, joiden yhteinen tuotantokapasiteetti on noin 700 000 t/a"
No tuohan merkitsee sitä,että pulja syytää ulos n. 1918 tonnia paperia/päivä-siis vuoden joka päivänä.
Sanomalehtipaperin tonnihinta keikkui tässä yhtenä päivänä n. 500e/tonni. No juu-sehän tarkoittaa,että
Kaipolan myllyt tuottavat n. 958904e/päivässä paperin myyntituottona laskettuna.Se on se halvin paperilaatu-
muut maksavat sitten aika lailla enemmän.
Jos siis kuvitellaan,että nuo kaikki 500 työntekijää ovat "paperimiehiä",niin joka ukko tuottaisi siis n. 1917 euroa
päivässä.
Ahne paperimies taitaa saada palkkaa nykyään ehkä 80000e/vuosi-jolloin ukon palkkakustannukset kaikkineen ovat
karkeasti luokkaa 120000euroa/vuosi ja päivässä noin 328euroa.
Kyllä tuosta nyt jää "kravattitelineillekin" ja raaka-aineisiin jotain rahaa,jos vähennetään paperimiehen kulut tuotosta:
(1917-328)e=1588 euroa tuottoa päivässä/ahne paperimies.Ja tuossa 500 yksilön henkilöstössähän on mukana myös siivoojat ja
kravattiporras ja pikkusikariporraskin-niitäkin tehtaalla pyörii erinäinen määrä.
Joten-ahne paperimies tuottaa 1917e/pv ja aiheuttaa kuluja n. 328e/pv firmalle. Eiköhän tuo erotus sentään 4,8
kertaisena kata mukavasti paperitehtaan omistajan kuluja-koska nuo koneetkin ovat hinnastaan huolimatta epäilemättä
jo suurinpiirtein kuoletettuja ,kun jo vanhojakin ovat-ja puukin ostettu muotisanan mukaan "maltillisella" hinnalla?
t. Markku
-
Kyllä se homma menee juuri noin kuten Rexa aloituksessa kuvaili. Tiedän mä joka olen pikkulapsesta saakka nähnyt yrittäjien taistelun tässä byrokratiahelvetissä nimeltä Suomi.
Ja kaikesta tästä viisastuneena en ole edes ajatellut yrittäjäksi ryhtymistä, miksi vapaaehtoisesti astuisin helvettiin.
Suomi on olevinaan läntinen maa mutta kyllä täällä hallitsee edelleen aito neuvostoliittolainen byrokratia kotikutoisine inkvisiittoreineen.
-
Kyllä se homma menee juuri noin kuten Rexa aloituksessa kuvaili. Tiedän mä joka olen pikkulapsesta saakka nähnyt yrittäjien taistelun tässä byrokratiahelvetissä nimeltä Suomi.
Ja kaikesta tästä viisastuneena en ole edes ajatellut yrittäjäksi ryhtymistä, miksi vapaaehtoisesti astuisin helvettiin.
Suomi on olevinaan läntinen maa mutta kyllä täällä hallitsee edelleen aito neuvostoliittolainen byrokratia kotikutoisine inkvisiittoreineen.
Onneksi yrittäminen ei ole pakollista vaan vapaaehtoista Suomessakin!Seitsemältä töihin ja puolineljältä kotiin se sellainen työmiehen arkipäivä:
-
Onneksi yrittäminen ei ole pakollista vaan vapaaehtoista Suomessakin!Seitsemältä töihin ja puolineljältä kotiin se sellainen työmiehen arkipäivä:
No jaa....Pakollista ja pakollista....Kyllä se sitäkin saattaa jollekin olla, ainakin minulle se sitä on, ikä ja terveydentila huomioonottaen työpaikan saanti olisi haave vain, tukien varassa eläminen taas ei houkuttele ollenkaan, joku viisas se sanoikin työttömyyskorvauksista näin: "Ei sillä korvauksella kuole, mutta ei sillä eläkään" ......Joten minulle yrittäminen on ainoa vaihtoehto itsensä elättämiseen.
-
Aika moni palkkatyöläinen on pakotettu yrittäjäksi,eli teet samaa työtä kuin ennenkin mutta omaan piikkiin,eikös se ole pakkoyrittäjyyttä.
Ja alkuperäiseen aiheeseen.Björn Wahlroos sanoi tässä pari viikkoa sitten melko suoraan mikä on todellinen ongelma suomessa.
Lause meni suurin piirtein näin."Kaksi kolmasosaa suomessa tehtävästä työstä on paperinpyörittelyä ja siitä kaksi kolmasosaa on reilusti yliarvostettua".
Paperinpyörittely on oma tulkintani Wahlroosin sanomisista,tarkoittaa tässä yhteydessä ns. tuottamatonta työtä=ei valmisteta mitään.
Reilusti yliarvostettu=saavat aivan liikaa palkkaa suoritettuun työhön nähden.Myös oma tulkintani.
Meidän poika hitsaa erittäin monimutkaisia metallirakenteita vientiin,palkka on vajaat 2000 euroa kuussa,valtion virkamies tai nollatutkimusta tekevä tutkija saattaa saada 3000-4500 euroa kuussa.Kumpi rasittaa valtion taloutta enemmän,kysyn vaan.
Ja tähän on ihan turha kommentoida että,Wahlroos se vasta palkkaa saa ja vielä tukiaiset päälle.Sillä mitä Nalle saa,ei ole yhteyttä itse asiaan.
-
Moro
Muutama ajatelma tähänkin soppaan.
Tuossa joku mainitsi että "työkkärin virkailijoille töitä",työkkärissä en ole onneksi montaakaan kertaa joutunut asioimaan mutta kuinkahan paljon siellä sitä työtä tehdään kun olen kuullut että perin harva sitä kautta on töitä saant,kuulunee siihen turhaan paperin pyörittämiseen.
Toi työntekijä / työnantaja yrittäjä asetelma on sellainen asia että joskus kuulee kuinka työnantaja lähes haukkuu että ne työntekijät on vähän sellainen riesa,no yksin yrittäjät on asia sinänsä mutta työpaikat joissa useampia työntekijöitä niin eihän ne ilman niitä työtekijöitä pyörisi.No taas kuulee lähes haukuttavan työntekijöiden puolelta että ne yrittäjät on sellaisia riistokapitalisteja,no jos ei olisi yrittäjiä jotka ovat ehkä riskillä sijoittaneet rahojansa yritykseen leveämmän leivän toivossa ei olisi niitä työpaikkojakaan.En usko että on yhtään yrittäjää jotka ajattelevat että saanpahan järjestettyä muille töitä kun panen rahani likoon,ei itsen niin väliä ole.
Noita baarijuttuja valtion talouden hoidosta kuulee jatkuvasti ja poikkeuksetta negatiivisella äänensävyllä vai onko joku kuullut kehuttavan kansanedustajiamme asioiden hoidosta.No luulen että kyllä ne siellä parhaansa yrittävät mitä nyt puoluerajat ja mielipiteiden ristiriidat antavat myöden.Vaikka olisi yksi puolue vallankahvassa oli se mikä tahansa olen varma ettei asiat olisi yhtään sen paremmin,kyllä tämä huono tilanne johtuu täysin maailaman tilanteesta.Eikä meillä täällä asiat kai niin huonosti ole,jossain muualla menee vielä huonommin.
Tähän lopuksi vielä harras toivomukseni ettei siellä Krimillä nyt vaan sattiusi mitään peruuttamatonta,mitä todennäköisemmin vaikutukset ulottuisivat tänne asti sieltä hyvinkin nopeasti,ainakin ensimmäisenä polttoaineiden hinta pompsahtaisi ym. ym.
-
PS. Wahlroos on yksi ärsyttävimpiä tyyppejä mitä tiedän mielipiteidensä takia. Takinkääntäjä, kultalusikka suussa syntynyt, entinen vasemmistolainen, jota on vaikea ottaa todesta.
Mulle tulee Nallesta mieleen laulu: rikas mies jos oisin... rikkaan miehen sanaa uskotaan...
-
Kurssinjärjestäjät ja muut jotka suoraan tai välillisesti vaikuttavat työttömien elämään, joutuisivat kuseen. Kurssit sun muut koulutukset jäisivät järjestämättä ja rahat valtiolta saamatta. Perimmäinen tarkoitus kun ei juuri kellään ole saada työttömiä töihin, vaan saada rahaa koulutuksista ja työkkärin virkailijoille töitä.
Satuinpa tuntemaan yhen laetakaapunilla ikäsä kotiasa ja pentujasa hoejelleen naesenpuolen, jolta pennut kasvo ulos, ja samoja aekoja elättäjä-ukkokii otti ja kuoli.
Kun ko. naenen oli vielä hyvässä työiässä, jotakii reilu 50, niin eikö hiä laetettu työllistämiskursseille uuvelle vuatetustehtaalle opettelemaan ompelua. Ja kun palakaton kurssiaeka loppu, tehas vaehtoe paekkakuntaa kun siellä entisellä seovulla ei ollu ennee ilimasia tekijöetä.
No ei mittään, kurssittivat madamen sitten perhepäevähoetajaksi, vuan kun kylällä ei ollu hojettavia lapsia, nii ei se uraputki siitäkää lähteny lentoon.
Vuan eipä hättää, lomittajiahan aena laetakaupungilla tarvii.
Niinpä täti pantiin lomittajakurssille, ja niinhän siitä tulikii harjottelupaekkojen kaatta muatallouslomittaja. Muutaman kuukauven piästä lähimmän 10 kilometrin sätteellä ei ollu ennee aenuttakkaa lypsykarjatilloo, ja tällä tätillä kun ei ollu muuta kulukuneovoo kun polokupyörä, nii sekkii homma tyssäs siihen.
Ja vielä joku ilikii sannoo ettei työttömiin hyväks tehä mittään konkreettista! ::)
-
Joo-tuo Wahlroos oli "kommunismissaan" kuin retiisi-punainen,ohut kuori
päältä,mutta valkoinen sisältä...Pelkkää muoti-ilmiötä koko äijän
taistolaisuus...
Mutta semmoisen huomion olen ollut tekevinäni,että tätä "yrittäjyyden" asiaa
ajetaan aina vain kovemmin äänenpainoin siihen suuntaan,että yrittämiseltä tulisi raksia
kaikki esteet pois-pienentää veroja ja maksuja ja ennenkaikkea velvoitteita
työntekijiden suuntaan.
Maksut toki kerättäisiin kuten ennenkin-työväeltä.Mutta ei perkele-yrittäminen on vaikeuksineen
yrittäjän asia ja palkkatyö taas palkkatyöläisen. Nykyään palkkatyöstä kerätään tehokkaasti
ja "oikeudenmukaisesti" liikaraha pois-mutta pitäisikö palkkaväen kantaa se "yrittäjän riski" myös?
Se ei mahdu kallooni,koska palkkatyöläisenä kaikenlainen verosuunnittelu on ihan mahdotonta ja
muutenkin aivan tarkkaan kontrolloitua olemista.Siinä on ihan tarpeeksi kiviriippaa ilman,
että pitäisi se yrityskin vielä hoitaa-rahathan sinne yrittäjälle useimmassa tapauksessa tekee juuri se palkkatyöläinen-
jos siis ei ole kyseessä yhden miehen pulja,jossa yritäjä työskentelee itselleen.
Eikö se jo riitä-yrittäjällekin?
t. Markku
-
Hehe..
Tuosta Penan mainitsemasta naisesta-onhan harvinaisen änkyrä naiseläjä kun ei ymmärrä pysyä
missään hommassa,jota hälle on armollisesti järjestetty...Hankala tapaus,sanoisin...Ei ollenkaan
ajattele kansantalouden etua.
t. Markku
-
Hai Sie!
Tuota autokauppias-yrittäjän hommaa en edes osannut aatella...
Olisikohan saumaa sillä saralla-käytettyjä kotteroita kyllä piisaa ja
ostajia niille..
t. Markku
-
Hai Sie!
Tuota autokauppias-yrittäjän hommaa en edes osannut aatella...
Olisikohan saumaa sillä saralla-käytettyjä kotteroita kyllä piisaa ja
ostajia niille..
t. Markku
Monihan sillä itsensä elättää, mutta siinä hommassa pitää muistaa että tili tehdään ostaessa, ei myydessä. Sen verran olen sivusta seurannut autojobbarien elämää että tuon olen hokannut... ;)
-
Kyllä se käytettyjen autojen kauppa on melekosta taiteilua, olit sitten työntekijä tai yrittäjä, nuo vedätysyritykset kun eivät rajoitu vain työkavereihin ja työnantajiin, sitä yrittää myös osa asiakkaista, itse en mokomaan hommaan alkaisi ikinä.
-
Aamulla osui lehdestä silmään ESS:n uutinen,jonka sanoma oli seuraava:
EU haluaa rajoittaa rajan ylittävien rekkojen painon 40 tonniin ja
ko, yhdistelmällä ei saisi ylittää kahta maarajaa-eli käytännössä
vaikkapa Torniosta Tanskaan menevä teräskuorma ei pääsisi koskaan perille ilman
kuorman vaihtoa toiseen rekkaan Ruotsissa.Käytännössä siis ainakin knuppi
pitäisi vaihtaa?
Nykyään rekan paino lienee maksimissaan 60t ja ajaa saa vaikka Kap-kaupunkiin?
Outokumpu tuosta on ensimmäisenä älähtänyt-käytännössähän se merkitsisi,että
rekkaan ei enään saisi kyytiin kahta teräsrullaa,kuten nykyään saa lastata...Eikä
saisi perille kuormaa eurooppaan ilman erityisiä järjestelyjä.
Missähän kohdassa tuossakin puuhassa se järki majailee-ja kuinka edistää EU:n...tai
etenkin Suomen taloutta?
t. Markku
-
Ei kai siinäkään ole mitään järkeä, että halpaa, mutta painavaa tavaraa, kuten terästä tai sellua, rahdattaisiin kumipyörillä Saksaan tms etäiseen maahan. Ajatellaan kustannuksia tai vaikkapa riskejä; esimerkiksi Konginkankaan onnettomuutta!
Parempi pistää perävaunut laivaan ja sitten jatkaa matkaa rekalla päämäärämaassa.
Ajallisesti sillä ei liene suurtakaan eroa, eikä kai halvalla tavaralla ole niin hoppua, että olisi kysymys tunneista?
Tämä hosumien rahtaamisessa alkoi joskus 25 vuotta sitten, kun korot olivat 10% suurusluokkaa. Silloin teollisuuten tuli JOT-ajattelu.
Nyt kun reaalikorko on jopa negatiivinen, pitäsi nuokin ajtukset panna uusiin raameihin!
-
Miksi sitä pittää ruveta yrittäjäks, kun palakollisennakkii tulloo jotenkii toemeen jos ei ou iso perhe. ::)
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Hehe...
Tuossa Penan listassa oli osa Suomen merkittävimmistä
"palkkamaltin" puolestapuhujista...
t. Markku
-
Aika hulppeat ansiot. :P
Ei tuossa voi nähdä muuta hyvää kun sen, että valtio ottaa tuosta ansiosta n 60% verona.
Lisäksi yhtiö maksaa palkansivukuilina vielä n 30% erilaisia maksuja eläkekassaan ja vakuutuksiin. Summa summarum, julkishallinto saa suurinpiirtein tuon ansiosumman verran kassaansa. :P
Kun noita vertaa osinkotulojen 32% + 20% verotukseen, niin sitten tietää, mitä puuta pitää haukkua! :police:
-
Aamulla osui lehdestä silmään ESS:n uutinen,jonka sanoma oli seuraava:
EU haluaa rajoittaa rajan ylittävien rekkojen painon 40 tonniin ja
ko, yhdistelmällä ei saisi ylittää kahta maarajaa-eli käytännössä
vaikkapa Torniosta Tanskaan menevä teräskuorma ei pääsisi koskaan perille ilman
kuorman vaihtoa toiseen rekkaan Ruotsissa.Käytännössä siis ainakin knuppi
pitäisi vaihtaa?
Nykyään rekan paino lienee maksimissaan 60t ja ajaa saa vaikka Kap-kaupunkiin?
Outokumpu tuosta on ensimmäisenä älähtänyt-käytännössähän se merkitsisi,että
rekkaan ei enään saisi kyytiin kahta teräsrullaa,kuten nykyään saa lastata...Eikä
saisi perille kuormaa eurooppaan ilman erityisiä järjestelyjä.
Missähän kohdassa tuossakin puuhassa se järki majailee-ja kuinka edistää EU:n...tai
etenkin Suomen taloutta?
t. Markku
Missä Eu on jossain edistänyt Euroopan kilpailukyvkkyyttä ? No jo vapaan työvoiman liikkuvuudella mistä tavalliset duunarit on kärsinyt länsimaissa ja rosvojoukkojen esteetömän pääsyn tänne ! Euulla näyttääs olevan juttu että tänne mantereelle pannan silloin tällöin vähän hiekkaa rattasiin Euroopan teolisuuteen että mailma pelastuu,, m.m.tämä rikkidirektiivi onko semmosta missään muualla mikä sekin on Satu Hassin aikaansaanosta, menis sekin koplansa kanssa Kiinaan ja yrittäis samaa niin ehkä se mailma pelastuu ? Tämäkin juttu jos toteutuu niin Outokumpu on entinen yhtiö kun nytkin se ei pärjää mailman rosteri markkinoille, meidän rahat kyllä kelpaa euulle jaettavaksi sinnu sun tänne niinkuin tämä Ukrainan kriisi eikös levottommudet alkoi kun EU alkoi sitä kosiskeleeman tule tänne meidän tykö niin me autetaan teitä. Mutta tosta paholaisesta me ei ikinä päästä irti niin se vaan on kun oltiin joskus niin tyhmiä äänestämällä jaa ! Norskit ei ollu niin tyhmiä siitä niille pisteet !
-
EU haluaa rajoittaa rajan ylittävien rekkojen painon 40 tonniin ja
ko, yhdistelmällä ei saisi ylittää kahta maarajaa-eli käytännössä
vaikkapa Torniosta Tanskaan menevä teräskuorma ei pääsisi koskaan perille ilman
kuorman vaihtoa toiseen rekkaan Ruotsissa.Käytännössä siis ainakin knuppi
pitäisi vaihtaa?
Nykyään rekan paino lienee maksimissaan 60t ja ajaa saa vaikka Kap-kaupunkiin?
Uudet pyklälät sallivat kotimaan liikenteeseern 76 tonniset yhdistelmät. Tämän yhdistelmän nupin tulee olla vähintään neliakselinen ja telivetoinen. Kärryssä on viisi akselia ja paripyörät jos veturissa on neljä akselia. Sorayhdistelmisää saattaa olla viisiakslinen nuppi ja neliakselinen kärry.
Ruotsin puolelle ei kuulemma ole näillä seitenkutosilla asiaa. Kuuskymppinen käy kyllä. Ainakin Norja on hiljattain lieventänyt sääntöjä mm. yhdistelmien pituuksien suhteen tietyillä reiteillä. Tansakasta en tiedä.
Euroopassa oli takavuosina yhdistelmän maksimipaino 40 t ja pituus maks. 18,75 m mutta joitakin kansallisiia säännöksiä saattoi olla. Mm. Saksassa sai konttiayhdistelmän paino olla 44 t, jos kuljetus tapahtui tietyn matkan päässä satamasta tai rautatieasemasta (?).
Kuuskymmentonnisella ei kyllä eun sisällä varmaankaan oikeen kauas Rostockista pääse.
Ulkomaaliikenteenharjoittajat ry:n nettisivulta saattas löytyä tarkempia tietoja. Nämä mun juttuni ovat enemminkin semmosta muistelua ja mutua. Pykäl'ät kun muuttuvat pikkuhiljaa koko ajan.
-
Totta Lasse puhut!
EU on kuin SDP Suomessa, katto korkealla ja seinät levällä!
Siis maailmaa syleileviä ideoita ja kaikkien kaveri.
Sen näkee nyt taas Ukrainan asiassa; ei voida ottaa mitään kantaa, kun joku voi suuttua!
Menee kuin Jugoslavian hajotessa, pöyristellään kansanmurhaa. Sitten ollaan mahtavana haastamassa Brysselin ihmisoikeuteen noita poliitikkoja, kun ne likvidoi omaa kansaansa!
-
No...
En oikein jaksa uskoa,että Suomen yrittäjien ongelmat ovat yksinomaan demareiden
käsialaa..
t. Markku
-
Ei varmasti yksinomaan.
Mutta nykykpäivän demarijohto on selkeästi yirttäjävastaisempi, kuin Lipponen.
Vaikka ei mooseksenkaan aikana se leiri ollut mitenkään yhtenäinen.
Eräs siitä leiristä ollut pressa oli todennnut eräälle lukioaikaiselle yrittäjä-luokkakaverilleen, että "ai sää kuulut siihen ahneitten leiriin, mä tunnen ne kyllä liiankin hyvin Ay-juristiaijaltani"!
Toki taas hänen edeltäjänsä toimi vahvasti teollisuuden vienntiveturina, osallistuen usein vientidelegaatioihin.
Jota taas Manu ei tehnyt. Korkeintaan vain x-vävynsä avittamiseksi.
Vaikka em mä tiä, onko noiden stubbien matkoilla mitään apua yrittäjän vientityössä?
-
Niin...
Hankala yhtälöhän tämä on. Etenkin kun talouspolitiikasta
päättävät henkilöt,jotka eivät pääsääntöisesti ole juuri
mitään itse tehneet-sen enempää yrittäneet kuin palkkatyössäkään
olleet. Mutta suurta talousviisautta silti osoittavat kaikissa toimissaan.
Ja koko työelämän henki on outo-työnantajapuoli epäilee,että
työntekijät ovat velttoja ja saamattomia ja huhkivat ihan liian vähän.Ja
ovat jopa ahneita palkalle ja muille eduille,kuten vaikkapa lomille-sairaslomille
ja vuosilomille pääasiassa.
Työntekijät taas ovat vahvasti sitä mieltä,että tehtyyn työmäärään nähden
palkka on vähintäänkin maltillinen-ellei peräti huono.Myös lomat tuntuvat
riittämättömiltä ja yleensäkin koko työtahti ja ankara tuloksen tekemisen
vaatiminen alkaa olla jo ylärajalla.Työntekijänkin pitäisi kantaa se yrittämisen
riski täytenä...muuten on luuseri ja omaan pesään paskoja.
Hyvästäkään työstä ei enää saa mitään porkkanaa-useat firmat,joissa
on ollut jokin kannustin-tulospalkkio yleensä-ovat sitä mieltä,että koko
palkkiojärjestelmä on turha ja poistetaan-saahan porukka hyvää palkkaa-sen
pitää riittää-joskin tahti voisi olla ripeämpi siellä töissä ja porukan hiukan enemmän
peliopaikalla-mieluummin aika paljon enemmän pelipaikalla.
Samalla suurehko joukko näitä talousviisaita pohtii nytkin sidosrymineen työehtojen
huononnuksia-työurien keinotekoinen pidentäminen,vapaapäivien vähentäminen,
arkipyhien poisto,palkkamaltti tai peräti palkkojen alentaminen,kaikenlainen
työväen seurannan tiukentaminen,sairauslomien ehtojen kiristäminen ja tulkinnat...
No tästähän syntyy mukavaa positiivista karmaa työmarkkinoille-oli ne päättäjät sitten
mistä puolueesta hyvänsä.
Kaiken taustalla kumminkin on se "osakkeen omistaja",joka ei ymmärrä muuta kuin rahaa ja
sen ihanaista seireenin ääntä-konstilla millä vaan joka vuosi pitää saada enemmän ja
enemmän.Sitä totuutta on hiukan vaikeaa sivuuttaa.
t. Markku
-
No...
En oikein jaksa uskoa,että Suomen yrittäjien ongelmat ovat yksinomaan demareiden
käsialaa..
t. Markku
Usko tai elä, niin kyllä se niin vuan on. ::)
Kun Staalinin aekaesten kommunistien vaekutusvalta lopahti meillä aekoenaan Neuvostoliiton hajjoomisseen, niin yhteiskunnan hyvinvoennin alasajon vastuu jäe demareille.
Ja vaekka "yrityspuolue" (myöh. työväenpuolue) on koettanut tehä parraasa tavallisen työkansan ja pienyrittäjjiin puolesta, nii aena demarit ouvvat torpeetoeneet semmoset aekeet. Mitäpä siinä yrityspuolue oes sitten muuta ennee kansan hyväks voenu tehä kun avustoo ies suur- ja vientiyrityksiä siirtämään toemintojjaan ja tehtaetaan poes muasta.
Tietysti yksistään yrittäjäpuoluveen ansijota on valtion yritysten myönti kestävän tallouskasvun, työllisyyven ja kilipailukyvyn vahvistamisen turvoomiseksi joko omille hyville veljille, tae sitten jopa ihan ulukomualaesille.
Siihen änkyrädemaritkaa ei ou onneks kyvenny kapuloetaan pinnojen välliin työntämmään.
-
Nyt pistää syrämmestä...
Mulkku oon ollut-seuraavissa vaaleissa äänestän kokoomusta-
ainoaa oikeaa työväenpuoluetta.
Silloin mulla riittää työuraa ja mitään ongelmia liiasta rahasta
ei pääse mulle syntymään.Eikä ole edes vapaa-ajan ongelmia...
koska vapaa-aikaa ei enää sitten ole.
t. Markku
-
Ja koko työelämän henki on outo-työnantajapuoli epäilee,että
työntekijät ovat velttoja ja saamattomia ja huhkivat ihan liian vähän.Ja
ovat jopa ahneita palkalle ja muille eduille,kuten vaikkapa lomille-sairaslomille
ja vuosilomille pääasiassa.
Minä en ole kohdannut tuollaisita työnantajapuolen asennetta!
Toki AY-liittoa kohtaan, muttei kukaan oman firman väkeä noin näe!
Hyvästäkään työstä ei enää saa mitään porkkanaa-useat firmat,joissa
on ollut jokin kannustin-tulospalkkio yleensä-ovat sitä mieltä,että koko
palkkiojärjestelmä on turha ja poistetaan-saahan porukka hyvää palkkaa-sen
pitää riittää-joskin tahti voisi olla ripeämpi siellä töissä ja porukan hiukan enemmän
peliopaikalla-mieluummin aika paljon enemmän pelipaikalla.
Tähänkään mielipiteeseen en voi yhtyä!
Suurimpana syynä tässäkin on AY.
Heillä on kova painostus saada bonukset palkkatilastoihin!
Siis niin, että ne lasketaan mukaan tilastojen keskituntiansioihin, jolloin niistä tulee osa "palkkaliukumaa".
Tämä taas summautuu automaattisesti seuraavan vuoden palkankorotuksiin; ne kun neuvotellaan keskiansioiden päälle, ei taulukkopalkkoihin!
Kaiken taustalla kumminkin on se "osakkeen omistaja",joka ei ymmärrä muuta kuin rahaa ja
sen ihanaista seireenin ääntä-konstilla millä vaan joka vuosi pitää saada enemmän ja
enemmän.Sitä totuutta on hiukan vaikeaa sivuuttaa.
Tässäkin on selkeä jako kahteen: pörssiyhtiön ja yksityiset!
Pörssissä määrää kvarttaalikapitalismi, se on ahneitten maailma, siellähän meidän eläkerahatkin on. Ja me odotamme kovaa tuotta, ettei eläkkeet sula!
Yksityiset yrittäjät taas odottavat elämänpituista (hyvää) toimeentuloa, jopa monelle sukupolvelle.
Tämä ehkä korostuu liikaakin, jolloin yrityksen laajentaminen (=työllistäminen) jää sekundääriseksi tavoitteeksi.
Miksipä minun pitäsi laajentaa ja ottaa lisää riskiä?
Taitaa olla ahneuden puutetta!
Eikös yrittäjyys ala siitä, missä ahneus voittaa häviämisen pelon?
-
Hmmm...
Työpaikkoja on niin monenlaisia-kuten työnantajiakin.
Toki ero pitää myös nähdä siinä,onko kyseessä
itsensä työllistävä yksityisyrittäjä tai sitten puulaaki,jossa on
runsaasti palkkatyöläisiä.
Suuret firmahirviöt ovat jo oma maailmansa-jotkut kotimaisetkin
ovat jääneet kiinni ulkomailla tehdystä lapsityöstä tai miltei orjien
käytöstä-semmoista ei sentään pienyrityksessä liene?
Mutta mitä ahneuteen tulee-kyllä sitä suomalaisessa työelämässä on
jo ihan tarpeeksi-ettei peräti liikaa.
t. Markku
-
Mutta...
Mitäpä minä näitä oikeastaan pähkäilen...Asiat menevät
kumminkin jotenkin toisin kun luulen-eikä vaikutuksia havaitse
liittyen omiin höpinöihin.
Ihmisen viisaus asiossa kun näkyy olevan aivan suoraan verrannollinen
tulotasoon-ja siksi esim. ministerin viisaus on varmasti suurempi
kuin jonkun perus-palkkatyöläisen. Näin on aina ollut-ja tulee aina olemaan.
Mennään nyt sitten näillä työmarkkinaopeilla ...jonnekin.
Aika näyttää tulokset-antaa rakkien haukkua-mie en enää viitti.
t. Markku
-
Mitäpä minä näitä oikeastaan pähkäilen...Asiat menevät
kumminkin jotenkin toisin kun luulen-eikä vaikutuksia havaitse
liittyen omiin höpinöihin.
Kyllä nämä pähkäilyt aina auttaa.
Ensiksin itse näkee asioita laajemmin, kun kuulee toisenkin mielipiteen (perusteluineen).
Toiseksi em toimii molempiin suuntiin.
-
Kyllä suuryritykset huolehtivat lapstenkin hyvinvoennista semmosissa maissa missä ei AY ou häsleemässä välissä. ::)
Stora Enso myöntää Helsingin Sanomien mukaan, ettei se pysty täysin valvomaan tuotantoketjuaan.
Aleksi Tuomola
Julkaistu: 7.3.2014 5:41 HS
Metsäyhtiö Stora Enson maajohtaja kertoo Helsingin Sanomille, että yhtiö ei kykene kokonaan valvomaan lapsityövoiman käyttöä Pakistanin-tuotannossaan.
- Sitä ei kukaan voi kiistää, että toimitusketjun loppupäässä ei olisi lapsityövoimaa. Sitä on, yhtiön Suomen-maajohtaja Lauri Peltola sanoo lehdelle.
Ruotsalainen Veckans Affärer –lehti kertoi keskiviikkona, että Stora Enson Pakistanissa toimivan yhteisyrityksen jätepaperin tuotantoketjussa käytetään lapsityövoimaa. HS:n mukaan yhtiö tiesi lapsityövoimasta jo ennen Pakistaniin investoimistaan.
Lauri Peltolan mukaan lapset olisivat ilman työtä vielä heikommassa asemassa.
- Jos me lähtisimme pois, viisivuotiaat tytöt olisivat prostituoituja seuraavana päivänä, hän sanoo HS:lle.
-
Poliitikot ovat jo vuosikymmeniä olleet mestareita usuttamaan työntekijät ja työnantajat vastakkain riidankylvämisen mestariteoksena SDP;n ja ay-liikkeen pyhä allianssi. Ei työnantaja katso vain palkkaa, se on vain osa henkilöstökulua. Palkkaan kun lisätään tellit lellit ym sivukulut ja kerrotaan vuoden palkka kolmellatoista päästään lähelle henkilöstö- eli työntekokulua jonka joutuu vähentämään kuluna tuotosta.
Kyllä työnantajakin voisi maksaa enemmän palkkaa jos ei se ei olisi sivukuluineen niin hemmetin kallista. Ja vastaavasti työntekijä voisi tulla saamallaan palkalla paremmin toimeen jos työnantaja voisi maksaa koko työntekokulun tai ainakin suurimman osan suoraan työntekijälle. Tuota kulua ei muuten saa kutsua palkaksi eikä sitä saa esittää palkkalaskelmassa. Miksiköhän?
Jos kolmen tonnin bruttopalkka on kuluna työnantajalle noin 4500 ja työntekijä saa käteen noin 2 tonnia niin yhteiskunta (valtio/kunnat) vievät suurimman osan. Ja sitten puhutaan harmaan talouden torjunnasta. Mielestäni tuollainen välistäveto vasta on harmaata taloutta. Sinne ne menee molokin kitaan ja mitään ei voida.
(http://i1137.photobucket.com/albums/n520/esa57/2c30d792e2bc481dc2596d51c6a5bd6b3f505e2c_zps2fdfc8f0.jpg) (http://s1137.photobucket.com/user/esa57/media/2c30d792e2bc481dc2596d51c6a5bd6b3f505e2c_zps2fdfc8f0.jpg.html)
Eli virkamies syö sinunkin pöydästäsi.
Oletteko muuten tulleet ajatelleeksi että tuo paljon puhuttu eläkepommi on julkisen sektorin eli huonosti hoidetun julkisen talouden ongelma? Jos kerran yli 60 % taloudesta on julkista sektoria niin karkeasti arvioiden julkisen sektorin työpaikkoja lienee myös n. 60% työpaikoista. Ja valtion eläkkeet rahoitetaan/maksetaan suoraan valtion keräämistä verotuloista. Eli ei kerätä ja säästetä/vakuuteta/panna tuottamaan ennakkoon. Keva on kerännyt pääomaa mutta ei taida riittää mihinkään.
Yksityisellä puollellahan eläkerahoja on kerätty iät ja ajat eli asiat on kunnossa. Mutta kyllä sekin saadaan sotkettua eli pakkoliitetään yksityinen ja julkinen eläkejärjestelmä jolloin poijjaat (ja tytöt) saa paljon uutta rahaa pumpattavaksi virkamiesarmadalle ja euroopan suohon.
Niin ja Stora Enso on aivan oikeassa - parempi että niillä kakaroilla on parempi homma kuin prostituutio.
-
Niin ja Stora Enso on aivan oikeassa - parempi että niillä kakaroilla on parempi homma kuin prostituutio.
Tuosta oun yhtä mieltä!
Pakistanissa pennut oppii jo 4-5 vuotiaina Enson ansiosta kunniallisen ammatin, ja mikäpä sen parempi homma nuille oeskaa kun kerätä kuatopaekalta jätepaperia Stuura Enson tarpeisiin. Jotkut suavat siitä vielä vähä rahhookii palakakseen, kunhan 12 tuntia päevässä siellä tonkiivat.
Meillä tuon ikäset pennut suletaan tarhoehin ja päeväkoteihin, pari kertoo päevässä suavat varttitunnin verran ulukoella, ja sitten pakotettaan monasti päevässä siännöllisseen aekaan syömään, ja ottamaan aenakkii tunnin päekkärit.
Nuo onnelliset tuolla Pakistanissa suavat olla vappaasti ulukona ihan koko päevän, ja syyvä aena ja niinpaljon kun haluvaavat sillon kun vuan jottae herkkuja sieltä löytävät. ::)
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
(http://hs11.snstatic.fi/webkuva/sarjis/560/1305939005482?ts=998)
-
Päpä aenakaan ei hyväksy tuommosta. ::)
Päivi "Ajatelkaa nyt herraisä lapsia!!!" Räsänen
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Ei suomi mitään yrittäjiä kannusta.