VMPK ry Foorumi
Muut => Yleistä keskustelua => Aiheen aloitti: Timo Terho - Joulukuu 16, 2013, 15:31:06 ip
-
"Malli korvaisi nykyisen auto- ja ajoneuvoveron. Polttoainevero säilyisi ennallaan..."
taas autoiljoilta viedään >:(
http://www.iltalehti.fi/autot/2013121617838334_au.shtml (http://www.iltalehti.fi/autot/2013121617838334_au.shtml)
http://www.iltasanomat.fi/autot/art-1288632918270.html (http://www.iltasanomat.fi/autot/art-1288632918270.html)
-
Eiköhän olis aika nousta vähän vastustaan mokomaa autovero hommaa.Ei muuta kun kunnon mielenilmaus ja homma ihan tosissaan.Toi on kyllä ajatuksenakin ihan pölvästi.
-
Autoverohan on tullut väliaikasen jo yli 50vuotta sitten, eikö tuo nyt korvaa jo sen väliaikasen pysyväksi uudella nimellä 8)
-
Tuossahan olisi laskettu ilmeisesti niin, että keskimäärin 17 000 kilometriä kun ajaa niin kustannukset pysyvät samoina. Minullehan tuo kelpaisi, kun todella vähän tulee ajettua, varmaan pari tuhatta vuodessa vain. Vielä kun saisi vakuutuksen kilometrien mukaan. Tällä hetkellähän nuo on paljon autoilevien ehdoilla tehty ja tällainen vähemmän ajeleva joutuu maksamaan paljon tyhjästä.
-
Tuossahan olisi laskettu ilmeisesti niin, että keskimäärin 17 000 kilometriä kun ajaa niin kustannukset pysyvät samoina. Minullehan tuo kelpaisi, kun todella vähän tulee ajettua, varmaan pari tuhatta vuodessa vain. Vielä kun saisi vakuutuksen kilometrien mukaan. Tällä hetkellähän nuo on paljon autoilevien ehdoilla tehty ja tällainen vähemmän ajeleva joutuu maksamaan paljon tyhjästä.
Tarviiko tuollaisilla kilometreillä autoa ollenkaan ?
-
Tuossahan olisi laskettu ilmeisesti niin, että keskimäärin 17 000 kilometriä kun ajaa niin kustannukset pysyvät samoina. Minullehan tuo kelpaisi, kun todella vähän tulee ajettua, varmaan pari tuhatta vuodessa vain. Vielä kun saisi vakuutuksen kilometrien mukaan. Tällä hetkellähän nuo on paljon autoilevien ehdoilla tehty ja tällainen vähemmän ajeleva joutuu maksamaan paljon tyhjästä.
Tarviiko tuollaisilla kilometreillä autoa ollenkaan ?
Saatoin kyllä arvioida alakanttiin, luultavasti todellisuudessa enemmän tuo ajomatka. Mutta kyllä sille käyttö ja tarve joka tapauksessa on vaikka kilometrit varsin vähäiseksi jäävätkin.
-
Aika pahasti tulee raapaisemaan sellaisia ketkä joutuu pakon edestä ajamaan esim. yli 30 tkm. Saattaa käydä niin että aika moni jättää tuon päätöksen jälkeen ne pakolliset työajot ajamatta. Tuskin on odotettavissa kilometri korvausten nostoa samaan suhteeseen? Muiden matkakulujen vähennys on jo ollutkin kovasti tapetilla.
Tässähän voikin hyvillä mielin lopettaa työuransa jo ihan hyvissä ajoin, semmoisena täysin hyödyttömänä kulueränä.
On tosiaan ihan hyvä keino saada työuria lyhennettyä, ja se paljon puhuttu työvoimapula on ihan realismia.
-
Eipä ole tasapuolista tuo verotustouhu mitä nämä vatipäät nyt suunnittelevat.Onpa todella kannustavaa ajatellen kaikkia syrjemmässä asuvia joiden on pakko omistaa auto jo työssäkäyntiä varten ja kilometrejä kertyy runsaasti.
-
Juu, kyllä tässä taas nähdään mihin osaan suomea tuo elämä näiden viisaiden päättäjien mukaan keskittyy, Helsinkiin tietenkin. Mutta niinhän tuo oli radio Cityssä liikennetiedotuskin tänään kotiin ajellessani:
Lapissa huono ajokeli vesisateesta johtuen ja siihen juontajan lisäys "Ajakaahan varovasti siellä Rovaniemellä ja Oulussa". No, omasta mielestäni Oulu kuuluu kylläkin Pohjois-Pohjanmaahan mutta kuvastaa suhtautumista...
Verotushan ei tule koskemaan kuorma-autoja eli on kait laitettava iso jenkki pick-uppi jolla sitten ajelee ihan piruuksillaankin.
Ja autoharrastajathan on varmaan otettu myös huomioon eli seuranta joka kinneriin poislukien ehkä museoautot.... ei sentään, pitää niidenkin osallistua.
Helppo siinä Kyllösen on Työkkärilleen harrastamaan mennä kun ei itse kuluja tarvitse maksaa.
T JK
-
Aika pahasti tulee raapaisemaan sellaisia ketkä joutuu pakon edestä ajamaan esim. yli 30 tkm. Saattaa käydä niin että aika moni jättää tuon päätöksen jälkeen ne pakolliset työajot ajamatta. Tuskin on odotettavissa kilometri korvausten nostoa samaan suhteeseen? Muiden matkakulujen vähennys on jo ollutkin kovasti tapetilla.
Tässähän voikin hyvillä mielin lopettaa työuransa jo ihan hyvissä ajoin, semmoisena täysin hyödyttömänä kulueränä.
On tosiaan ihan hyvä keino saada työuria lyhennettyä, ja se paljon puhuttu työvoimapula on ihan realismia.
Minä olen sitä mieltä, että tuossa ajatuksessa on itua. Kilometrien mittaaminen tietysti on oma ongelmansa. Tosiaan vähän ajavana minulla on asiassa oma lehmä ojassa, mutta niinpä se on paljon ajavillakin. Joka tapauksessa jos tällaista lähdettäisiin toteuttamaan niin kyllä se pitäisi pirun tarkkaan miettiä etukäteen ettei tule vain sutta ja sekundaa. On alueita, joilla auto on välttämätön ja tällöin kustannusten tulisi olla minusta suhteellisesti pienemmät kuin esimerkiksi pääkaupunkiseudulla. Tai nyt vaikka minulla täällä Jyväskylän keskustan kupeessa. Ja niinhän ne olivat asiaa miettineetkin, että eri alueelliset portaat olisi kustannuksissa. Työajot tietysti erikseen, ei tällainen saa viedä yrittäjältä leipää. Tai voita sen päältä.
-
Noissa muutamissa pilvenpiirtäjissäkin on gps:t ja kumma kyllä ne välillä liikkuu satoja kilometrejä yht äkkiä.Että semmonen seuranta se gps silti vaan on.Minä meinaan en ikein jaksa uskoa,että esim. empire stte bulding yht äkkiä tekee reisua ihan toiseen osavaltioon.Kai sinne tarvis edes perustukset ensin tehdä.Ja perustuslakihan seurannan muutonkin kieltää.
-
Jos joutuu pakon edestä ajelemaan 100-200km päivässä, niin pistää tosissaan mietityttämään että kuinkahan kannattavaa touhua mahtaa työajelut enää olla? Kai tässä on sitten vakavissaan harkittava tästä oravanpyörästä pois hyppäämistä.
-
Mulla ainakin on työmatka joka päivä 218 kilsaa ja sit mitä joutuu vielä päivänmittaan siirtyyn,usein kuus-seitkytä kilsaa lisää.Perkele maksaakohan Ollila mun kilsat,vai kuka.
-
Jaahas, vai että satelliittiseurannalla saadaan selville ajetut kilometrit. Prkle. Mun autoon ei kyllä tule minkäänsortin seurantalaitteita, onhan se varma.
-
Kyse on siitä että ajoneuvoverotuksen tuotto laskee koko ajan ajoneuvojen polttoaineenkulutuksen laskiessa, myös käyttömaksut laskevat samasta syystä, valtion rahantarve ei kuitenkaan pienene, ja autonomistaja on ollut aina hyvä lypsylehmä, joten jotain oli keksittävä ettei autoverotuksenn tuotto laske, noussuthan se on on tähänkin asti, kaikki muu mitä Ministerit ja Ollilat juttelevat on todellisen syyn peittelyä.
-
Eikös se kilometrivero tule jo nyt huomioitua meidän varsin runsaassa polttoaineverossa. Mitä enemmän ajat sitä enemmän kulutat polttoainetta ja sitä enemmän maksat siitä sitä veroa, vai mitä?
Taas siis veroa veron päälle.
Tällä halutaan keskittää meidät kaikki kehä kolmosen sisäpuolelle, vai mitä?
Ettei nyt vai kävisi niin ettei nähtäisi metsää puilta, a'la Nokia vs Iphone?
-
No kai se on pakko tehdä sellanen vanhanaikainen.Ostaa kaksi samanmoista autoo,toinen käy katsastuksessa ja saa sen gps laitteen.Sit kotiin ja kilvet siihen toiseen autoo,millä oikeesti ajellaan.Vuosi kuluu,kilvet taas siihen toiseen ja leimalle.Ei tars maksaa veroo,kuin katsastusreisun verran.Ja kyllä joku hemmetin folio sen gps:n ympärillä varmaan siitäkin signaalit häivyttäis.Kyllä joku siihenkin konstin vielä löytää.Mikään ei ole niin varmaa,kuin epävarma.
-
Eikös se kilometrivero tule jo nyt huomioitua meidän varsin runsaassa polttoaineverossa. Mitä enemmän ajat sitä enemmän kulutat polttoainetta ja sitä enemmän maksat siitä sitä veroa, vai mitä?
Näin minäkin olen luullut asioiden olevan mutta ilmeisesti näin ei ole. Itse olisin valmis käyttämään bussia työmatkoilla ja lähin pysäkkikin on noin kolmensadan metrin (300 m) päässä mutta kun busseja ei kulje niin että pääsisi töihin ajoissa niin vaihtoehdot on vähissä >:(
-
Suosiiko tämä ehdotus nyt jenkkiautoja, kun kulutuksesta ei periaatteessa rangaistakaan, ainoastaan ajetuista kilometreistä...?
-
30 tkm per vuosi ajavalle tulee n. 600 euroa lisää maksettavaa, aiemman autoveron lisäksi. Nyt bensa Volvo s 80 ja autovero on 290 e. vuodessa, uudistuksen jälkeen n. 900 euroa. Kolminkertainen.
-
Tuo autojen satelliittiseuranta on ihan mielekiintoinen juttu. :P
Muistuu mieleen muinaiste tutkanpaljasimet ja -härintälaitteet.
Kohta noita sateliittipaikannuslaitteiden häiritsimiä sitten myydään ja asennetaan autoihn.
Ja polliisiit kyttää niitä..... :police:
-
...toinen käy katsastuksessa ja saa sen gps laitteen...
Pikku villi veikkaus on ettei sitä seurantalaitetta saa vaan sen joutuu ihan itse ostamaan, x-euroa + asennus + alv... Lisäksi jos se menee rikki niin joudut ihan omista maksamalla korjaamaan jossain määräajassa jne jne.
-
...toinen käy katsastuksessa ja saa sen gps laitteen...
Pikku villi veikkaus on ettei sitä seurantalaitetta saa vaan sen joutuu ihan itse ostamaan, x-euroa + asennus + alv... Lisäksi jos se menee rikki niin joudut ihan omista maksamalla korjaamaan jossain määräajassa jne jne.
... ja kun löytyy 4 autoa, niin kiertääkö se laite autosta toiseen, vai onko jokaiseen kustannettava oma?
-
Entä virheellisen verotuksen mahdollisuus?
Onko syytä kirjata ajetut kilometrit kellonaikoineen ja maksuvyöhykkeineen talteen, että voi tarkastaa oikean verotuksen?
-
Olllila vastaa meillä ajoneuvoverotuksesta, niin ja istuu Outokummun hallituksen puheenjohtajana. Niin ja miten meneekään Outokummulla?
Huh-huh!!!
-
Keskeyttäkää minut, jos puhun tyhmiä, mutta minun mielestäni yksinkertaisin, halvin ja oikeudenmukaisin verotustapa olisi siirtää koko ajoneuvoverotus polttoaineveroon. Sen kokonaistuotto suhteutettaisiin tiestön ylläpidon kustannuksiin ja liikenteen ympäristöhaittoihin.
Siinä olisi erilaisia vähennyksiä riippuen auton käytöstä ja asuinalueesta. Ammattiautoilijat saisivat omat vähennyksensä ja haja-asutusalueilla asuvat omansa ja työmatkailijat omansa. Vähemmän ympäristöä kuormittavat omansa, eli sähköllä, maakaasulla tai biodieselillä käyville omat vähennyksensä. Tiestöä todella vähän kuluttavat moottoripyörät saisivat kaikkein suurimmat vähennykset.
-
Ja käyttövoimaveroonhan ei tietenkään olla puuttumassa. Mukavaa omistaa isoveroinen dieselauto jolla pitäisi ajaa paljon jotta jäisi voiton puolelle mutta tämä seurantaverotus rankaisee siitäkin. Ei saa olla voittajia suomessa...
-
Keskeyttäkää minut, jos puhun tyhmiä, mutta minun mielestäni yksinkertaisin, halvin ja oikeudenmukaisin verotustapa olisi siirtää koko ajoneuvoverotus polttoaineveroon. Sen kokonaistuotto suhteutettaisiin tiestön ylläpidon kustannuksiin ja liikenteen ympäristöhaittoihin.
No minäpä keskeytän. Suomesta nimittäin loppuisi turismi jos täällä bensan hinta huitelisi jossain yli 2 euron korvilla litra. Eihän tänne kukaan tulisi kesälomalle omalla autollaan. On se Ollila kato näitä aatellu. Fiksu mies kuin mikä ja vanha automies kaiken lisäksi. Tuntee tämän alan läpikotaisin... Tai ainakin ne paikannuslaitteet. Tiedä vaikka istuis jonkun firman hallituksessa joka myy näitä paikanninjuttuja...
-
Keskeyttäkää minut, jos puhun tyhmiä, mutta minun mielestäni yksinkertaisin, halvin ja oikeudenmukaisin verotustapa olisi siirtää koko ajoneuvoverotus polttoaineveroon. Sen kokonaistuotto suhteutettaisiin tiestön ylläpidon kustannuksiin ja liikenteen ympäristöhaittoihin.
Siinä olisi erilaisia vähennyksiä riippuen auton käytöstä ja asuinalueesta. Ammattiautoilijat saisivat omat vähennyksensä ja haja-asutusalueilla asuvat omansa ja työmatkailijat omansa. Vähemmän ympäristöä kuormittavat omansa, eli sähköllä, maakaasulla tai biodieselillä käyville omat vähennyksensä. Tiestöä todella vähän kuluttavat moottoripyörät saisivat kaikkein suurimmat vähennykset.
Miksi pitäisi saada vähennyksiä? Miksi haja-asutusalueilla asuvien kuluja pitäisi muiden maksaa? Yhteisvastuullisestiko pitäisi vastata joidenkin halusta asua jossain taipaleiden takana? Nämähän ovat juuri niitä rakenteita joita nyt pitäisi purkaa.
TA
-
"Miksi pitäisi saada vähennyksiä? Miksi haja-asutusalueilla asuvien kuluja pitäisi muiden maksaa? Yhteisvastuullisestiko pitäisi vastata joidenkin halusta asua jossain taipaleiden takana? "
No, jos meidän ei täällä soratien takana tarttis maksaa niitä teidän vähän väliä uudelleenpinnoitettavia asfalttiteitä :angel:
Sitten kun täällä on yhtä mutkaiset pikkutietkin asfaltoitu kuin etelässä :) niin voidaan puhua tasa-arvoisesta maksusta.
Dieselveron, perkk.. käyttömaksun voisivat kyllä jo poistaa kun diesel maksaa jo lähes saman kuin bensa!
Nii, ja korvamerkittyä veroa sitten tiestön kunnossapitoon
-
Keskeyttäkää minut, jos puhun tyhmiä, mutta minun mielestäni yksinkertaisin, halvin ja oikeudenmukaisin verotustapa olisi siirtää koko ajoneuvoverotus polttoaineveroon. Sen kokonaistuotto suhteutettaisiin tiestön ylläpidon kustannuksiin ja liikenteen ympäristöhaittoihin.
Siinä olisi erilaisia vähennyksiä riippuen auton käytöstä ja asuinalueesta. Ammattiautoilijat saisivat omat vähennyksensä ja haja-asutusalueilla asuvat omansa ja työmatkailijat omansa. Vähemmän ympäristöä kuormittavat omansa, eli sähköllä, maakaasulla tai biodieselillä käyville omat vähennyksensä. Tiestöä todella vähän kuluttavat moottoripyörät saisivat kaikkein suurimmat vähennykset.
Miksi pitäisi saada vähennyksiä? Miksi haja-asutusalueilla asuvien kuluja pitäisi muiden maksaa? Yhteisvastuullisestiko pitäisi vastata joidenkin halusta asua jossain taipaleiden takana? Nämähän ovat juuri niitä rakenteita joita nyt pitäisi purkaa.
TA
Oun ehottomasti sinun kanssa sammoo mieltä, Teokka!
Järkevämpee oes internoejja kaekki muaseuvun asukit metroratanvarsileireille piäkaupunkiseovulle, mitä ruveta rahottammaan niille levveetä elämee sinne taepaleihin taakse minun kustannuksellani.
Ja jos väkisellä haluvaavat siellä pysytellä, nii mitä ne autoella siellä tekköö! Työmatkoja kun niillä ei siellä ou kun ei ou töetäkkää, ja pakkoko se on joka mehupurkki ja kalapuikkopaketti kaapunkiseovulta ajjoo hakemassa. Metässä on marjoja ja sienijä, järvessä kaloja ja muassa kasvaa pottuja, eikö ne muka niille riitä? ::)
-
Moi!
Nyt lukuja:
Laitteiden hankintahinnaksi on aateltu,että 330miljoonaa riittää-eli miljoonalle
autolle jaettuna=330euroo.
No investoida pitää kanssa-n. 130 miljoonaa ensteeksalkuun-se on 130e/auto ja
täytyyhän systeemin pyöriäkin-siihen menee se 130 miljoonaa vuodessa kanssa-eli 130e/auto..
Ensi vaiheessa siis yhtä autoa rasittaa kulunki 330+130+130=590euroo pelkkien laitteiden ja järjestelmän osalta.
Tässä ei ole mukana yhtään ajettua kilometriä,joten lisätään keskikokoisen auton kulut/20000km vuodessa=660e
jos km-vero on 3,3cent/km.
No eka vuonna siis menisi 20000km autoilun "verona" n 1250 euroa.
Mutta koska järjestelmää toki täytyy koko ajan säätää ja päivittää-siispä varmaan tulee myös satelliittipaikantimen
"käyttömaksu"-eihän sitä nyt ilmaiseksi passaa satelliittien kanssa seurustella. Siispä ainakin 150e/vuosi/auto siihenkin!
Koska kyseessä on myös hieno Ollilan sidosryhmien lanseeraama instrumentti-niiden asennus suodaan vaan tietyille
hyväksytyille ryhmille-asennus ehkä 300e/auto...ja samoin huolto pitää antaa samoille tahoille.Laitetta ominpäin
sorkkivalta katkaisitaan ensin pikkurilli tyvestä-ja sitten otteet kovenevat,jos oppi ei mene perille.Siispä huolto/kalibrointi
250e/vuosi...
Varmistetaan myös,että laite on jatkuvassa toimintavalmiudessa-siis "välikatsastuksia" kolme vuodessa-autoilijan piikkiin tietenkin.
Varmaan 50e/kerta riittää tähän.
Mutta kun valtio ei sittenkään tienaa tarpeeksi-autoveroa ei lasketakaan ja auton käyttömaksutkin säilytetään,
koska pitää toimia reilusti ja tasapuolisesti. Samoin huonosti päälystetyiltä tieosilta rouhitaan päälyste kokonaan pois ja
tehdään niistä jälleen "luomuteitä",joiden käytöstä toki joutuu maksamaan enemmän,kun kerran luomua ovat...Homma
onnistuu helposti tarkan paikkatiedon ansiosta.Jollekulle konsulttiporukalle annetaan laskuriohjelman kehittelytyö-esim.
Ollilan sukulaisille,joiden palkkio tietenkin pitää olla asianmukainen-joka tapauksessa useita...useita miljoonia.
Polttoaineverotuskin tulee päivittää-ehkäpä korotusta 15cent/litra alkuun olisi riittävä?
Niin-ja kaikki työmatkavähennykset poistuvat myös-sillä ohjataan työväki kohden "kestävää ja ekologista" asumiskulttuuria
jossain ratapihan peräkulmassa olevaan parakkiin asumaan.
Auton paikannuslaitteesta pitää myös maksaa täysi käyttömaksu,vaikka se olisi poissa liikennekäytöstä-ettei vaan
joku änkyrä ajelisi salaa?...ja koko systeemi laajennetaan koskemaan myös perämoottoreita ja prätkiä. Potkukelkkaa saisi kumminkin
käyttää kesäkuukausina ilman pyöriä täysin ilman maksuja.Kesäkuukausia olisivat huhti-lokakuun välinen aika.Pyörien kanssa
potkukelkasta joutuu kumminkin maksamaan 1cent/km kesäaikaankin.Talvella maksu olisi 2,2cent,jos käytössä on pyörät.
Talviajalta kaikille ajopeleille määrätään korotettu maksu ekologisuuden nimissä.Ja nastarenkaita käytettäessä maksu nousee
1,5cent/km.Koskee myös pyörätöntä potkukelkkaa,koska jalakset on rautaa,
Voi voi...listasta taitaa tulla loputon?
t. Markku
-
Tais nyt tulla Ollilasta lopullisesti suomalaisten sylkykuppi!
Kumma ettei miehellä ole yhtään itsesuojeluvaistoa?
-
No minäpä keskeytän. Suomesta nimittäin loppuisi turismi jos täällä bensan hinta huitelisi jossain yli 2 euron korvilla litra. Eihän tänne kukaan tulisi kesälomalle omalla autollaan.
Siinä vaiheessa kun näitä paikannuslaitteita ruventaan asentamaan (jos ruvetaan) on bensan hinta nyky systeemillä jo 2,5 €/litra... siis silloin ollaan jo vuodessa 2022 vähintään
Toiseksi moniko tämänpäivän "iso ruolainen" volvo on enää silloin liikenteessä ::) paalissa taitaa olla useimmat.
pikkasen jäitä hattuun nyt :police:
-
"Laitteiden hankintahinnaksi on aateltu,että 330miljoonaa riittää-eli miljoonalle
autolle jaettuna=330euroo."
Eiköhän tuo 330M€ ole se summa järjestelmästä jolla verot kerätään, jonka veronmaksajat tietysti maksaa,
toinen asia on sitten se mitä se autoon tuleva laite maksaa jonka autoilija maksaa :angel:
-
Moi!
Jokainen aikakausi ja kulttuuri tarvitsee syyllisen...meillä siis nyt Ollila ja Kyllöskä.
Mutta se on ihan sama,millä momentilta maksu määräytyy-pääasia on,että autoilija maksaa.
t. Markku
-
Ihmettelen miksi autojen päästöistä puututaan vain pakoputkesta tuleviin päästöihin, ei puututa esimerkiksi nastarenkaiden aiheuttamiin päästöihin, paljonko ne tuottaa pölyä ja kuraa. Uuden tutkimuksen mukaan pienhiukkasten aiheuttamista elämän lyhennyksistä ollaan huolissaan.
http://www.iltalehti.fi/terveys/2013121617842004_tr.shtml (http://www.iltalehti.fi/terveys/2013121617842004_tr.shtml)
Suomessakin nastarenkaat kieltoon, tai tuntuva vero niille.
-
Eijei...
Päinvastoin-nastarenkaiden käyttö pitää ainakin tuplata,koska silloin
pienhiukkaset hoitavat suuremman määrän porukkaa pois kortistoista ja
eläkejärjestelyjen piiristä-sehän on sitä "kestävää kehitystä" silloin!
t. Markku
-
Ollilan poika on sellasen yrityksen johdossa joka tekee noita paikannuslaiteitta
Jostain kuulin
-
Ihmettelen miksi autojen päästöistä puututaan vain pakoputkesta tuleviin päästöihin, ei puututa esimerkiksi nastarenkaiden aiheuttamiin päästöihin, paljonko ne tuottaa pölyä ja kuraa. Uuden tutkimuksen mukaan pienhiukkasten aiheuttamista elämän lyhennyksistä ollaan huolissaan.
http://www.iltalehti.fi/terveys/2013121617842004_tr.shtml (http://www.iltalehti.fi/terveys/2013121617842004_tr.shtml)
Suomessakin nastarenkaat kieltoon, tai tuntuva vero niille.
Tuopa onkii semmonen konsti millä suatasiin isot lisätulot valtijolle!
Nastarenkaelle semmonen vero ettei niitä tavan tallijaenen raskis ostella, ja sitten jokkaesesta penkkaanajosta kova sakko liikenteen vuarantamisesta. Alakaesi siina oekeosrekisterikeskuksen kassakone kilistä ihan eri tahtiin! ;D
-
No voihan eeloppi.
Mitäs sitte jos poikkiaa Haparanda-färjanilla mutkan Ruohtin puolella? Onko vero toiminnasa vielä sieläki? Vähä niinku kännykän kenttä, että saa mennä parahimmillaan puolesa välisä Kaaliksia, ennenku vaihtaa pois finskaoperaattorilta?
Mitä sannoo tähän rajaseuvvun asukas, joka kulukee Ruohtin puolella arpeetisa?
-
Ollilan poika on sellasen yrityksen johdossa joka tekee noita paikannuslaiteitta
Jostain kuulin
Ei ainakaan tj:na!
Miksi pitäisi saada vähennyksiä? Miksi haja-asutusalueilla asuvien kuluja pitäisi muiden maksaa? Yhteisvastuullisestiko pitäisi vastata joidenkin halusta asua jossain taipaleiden takana? Nämähän ovat juuri niitä rakenteita joita nyt pitäisi purkaa.
Hei Teukka, tällä periaatteella kaikki sairaat, vajaakuntoiset ja työttömätkin pitäsi jättää oman onnensa nojaan. Tulee halvemmaksi valtiolle.
Jaa, mutta niinhän hallitus nyt näyttää aikovankin tehdä. :(
Kuorossa hallitus hokee SDPn johdolla, että vamhukset "hoidetaan kodinomaisessa" paikassa.
Siis jätetään puolison omaishoidon varaan! :'(
-
Jos niitä alkaakin myydä valtiolle se trevoc vai mikä se nyt oli? Eikös sekin valmista jonkinlaisia seuranta laitteita? Siis se sama firma minkä kaupoista se poliisipäällikkö istuu nyt häkissä.
Minusta se olis silloin ihan luonnollista jatkumoa tähän menoon.
-
"Kulut" tässä asiayhteydessä ovat suunniteltuja autonkäyttömaksuja. Kyllä se auto saastuttaa vaikka kuinka haja-asutusalueella ajeltaisiin.
TA
-
Moikka
Montako lehmää tuottamassa maittotuotteita ja naudan lihaa on Tamperella? Ei varmaan montakaa. Mieti mitä suuhus pistät ja sanot suustasi. Ei millään pahalla mut moiset kommentit vituttaa.
Hessu
-
Mites tää nyt menee?
Pukukaveri ostaa uuden auton josta on poistunut myyntihinnasta autovero, maksaa 2 cent/km kun on vähäpäästöinen.
Pers-aukinen rasvanäppi ajaa 20 vuotta vanhalla totkolla ja maksaa vaikka 3,3 cm/km kun tuppaa tupruttelemaan enempi.
Tästä vanhastahan on jo kertaalleen maksettu autovero kun maahan on tuotu.
Pitäisikö vanhan auton omistajan maksaa pukumiehen verot?
Kaikilla ei vaan ole varaa uuteen k*llin jatkeeseen.
Hyvä Ollila!
-
"Reilu peli" ei kuulu nykyisten päättäjien sanavarastoon-ei käsitteenä eikä sanoina..
t. MK
-
Just joo..hyvin menee..
"Kilometriveron maksaminen perustuu tiukkaan valvontaan, jos järjestelmän toteuttaminen perustuu Jorma Ollilan vetämän työryhmän ajatuksiin.
Työryhmän sihteerinä toimineen liikenne- ja viestintäministeriön liikenneneuvos Tuomo Suvannon mukaan järjestelmän valvonta on verrattavissa nykyiseen ylinopeuksien tutkavalvonnan kaltaiseen pelotteeseen – paitsi laajempana.
Hankkeen kustannusarvioon kuuluu noin 50 ympäri Suomen sijoitettavaa porttia, jotka tarkistavat, että niiden läpi ajavien autojen seurantalaitteet ovat kunnossa.
Tämän lisäksi ympäri Suomen liikkuu kahden partioita suorittamassa tienvarsimittauksia.
Suvannon mukaan valvonta työllistäisi kaikkiaan noin 350 ihmistä.
Itse autoon liitettävä seurantalaite on Suvannon mukaan niin sanottu vahva laite, jonka häiritseminen on vaikeaa.
– Laite ilmoittaa, jos sen piuha irrotetaan tai sitä muuten häiritään. On vähän kaupunkilegendaa, että laitteita voi häiritä karvahatuilla tai foliolla. Vaikka totta kai insinööri keksii vaikka mitä, Suvanto toteaa. "
**** t. Markku
-
Onkos se tämä ? Siis se Ollilan pojan työmaa :
http://eco.driveco.fi/www/ (http://eco.driveco.fi/www/)
Vaikuttaa oikein lupaavalle mitä tuossa firman nettisivuilla selitetään online-seurannasta, verkar lovande sannoo ruåttalainen....
"Online-karttaseuranta
Drivecon avulla ajoneuvoja on mahdollista seurata reaaliajassa webkäyttöliittymän kautta. Sijainnin lisäksi Driveco kertoo muun muassa kuljettajan ja auton nopeuden. Lisäksi ilmoitetaan moottorin kierrosluku, josta voidaan päätellä onko auto käynnissä vai ei. Auton sijainnin osoittavan nuolen väri määräytyy tämän käymisstatuksen mukaan.
Halutessasi voit katsella samaan aikaan useita autojasi samalla kartalla. Näytettävän autojoukon voi valita esimerkiksi automerkin tai jonkin muun ominaisuuden mukaan. Autojen tiedot päivittyvät kartalla automaattisesti."
-
Hymmm...
Haluaisitko,että venäläisetkin tietävät kaikki liikkeesi autolla-
se saattaa olla kohta todellisuutta sekin...
"
Kilometriveron seuranta auki – venäläissatelliittikin mahdollinen
Kilometriveron seuranta auki – venäläissatelliittikin mahdollinen
Venäläinen Glonass on amerikkalaisen GPS:n ja eurooppalaisen Galileon ohella mahdollinen kilometriveron seurantajärjestelmä.
17.12.2013 16:10
Jorma Ollilan vetämä, kilometriverotusta autoihin esittänyt työryhmä ei ole ottanut kantaa siihen, mihin järjestelmään autojen Tähän asti julkisuudessa esiintyneet vaihtoehdot ovat amerikkalainen GPS ja eurooppalainen Galileo.
seuranta perustuisi.
GPS on kaupallisessa käytössä. Galileo on keskeneräinen ja valmistuu näillä näkymin vuoden 2020 tienoilla.
Myös kolmas vaihtoehto on olemassa. Venäjällä on oma Glonass (ГЛОНАСС) -niminen satelliittipaikannusjärjestelmänsä, joka juontaa juurensa kylmän sodan aikaan. Glonassin ensimmäiset satelliitit laukaistiin vuonna 1982.
Venäjä on pyrkinyt sittemmin kaupallistamaan järjestelmänsä. Toistaiseksi Glonass-paikantimet eivät ole kuitenkaan menestyneet GPS:n rinnalla.
Ollilan työryhmän sihteerinä toimineen liikenne- ja viestintäministeriön liikenneneuvos Tuomo Suvannon mukaan työryhmä ei ottanut kantaa satelliittipaikannusjärjestelmään. Myös Glonass on siis mahdollinen. "
-
Minkätähe ne ei minuva valinnu johtamaan tuota työryhmee?
Kun parenpi systeemi oes jos joka autoon palakattaes autokohtanen omavalavoja, joka kirjaesi kosmuskynällä ruutuvihkoon ajetut kilometrit ylös,
ja kiikuttas aena kuun lopussa vihkon verottajalle.
Kaekki työttömät ja syrjäytynneet saes järkevätä tekemistä, ja vielä riittäs hommia niille Jykän puolelletoestamiljoonalle mamullekkii, ettei niijenkää tarviisi sitten tyhjänpanttina tiällä maleksija.
Ja rattijuopot ja muut suurtallousrikolliset saes suorittoo yhtyskuntapalavelurangaestuksesa mukavasti autokyyvissä, nythän niijen on tehtävä kaekennäkösiä sekalaesija piha- ja muita hanttihommia.
Työllistävä vaekutus oes paljo isompi kun tuolla ääm Ollilan työryhmän konseptilla, ja suataesiin tuas Suomen tallous jyrkkään ylämäkkeen! :)
-
Tässä on perimmäisenä ajatuksena se että valtio tarvitsee lisää verotuloja, ja tämä tosiasia on sanottukin valtiovallan osalta ihan suoraan. Ja vähän on varmaan päästöjenkin alennuksetkin tavoitteena. Tarkoituksena tällä kilometriverolla olisi kerätä n. miljardin lisäverokertymät. Sinällään ihan kauniita ajatuksia ja käyttökohteitakin sille rahalle olisi varmasti ja paljon.
Mutta.
Minua ihmetyttää tässä koko sopassa se, että kun valtiolta vähenee verotuotot niin miksi sitä ei aleta perimään sieltä missä sitä rahaa on, ja mistä sitä jätetään ja on jätetty ihan tietoisesti perimättä koska laki sallii veronkierron ja maksamattomuuden. Ja tämä siksi koska siihen on jätetty/tehty juuri niitä veronkierron mentäviä porsaanreikiä? Suur yrityksissä suoritetaan agressiivista "verosuunnittelua", eli suomeksi sanottuna laillista veronkiertoa, eikä tähän puututa mitenkään. Syyksi sanotaan joka kerta että kun meidän lainsäädäntö sallii sen?? Tämä tieto ei ole mitenkään uutta, mutta joka kerta sen esilletulo torpataan nopeasti ja pyyhitään maton alle.
Tässä puhutaankin sitten jo parista miljardista, eli puolet suuremmasta summasta kuin mitä koko kilometriverolla tultaisiin koskaan tuottoja saaman.
Pyörillä kulkeva tavaraliikenne alkaa olla täysin ulkolaisten yrityksien hallinnassa ja ne rekat tankataan aivan varmasti rajan tuolla puolen. Eikä tämä suunniteltu vero tulisi edes koskemaan niitä. Siis kaikki dsl:n verot, yritysverot, yhteisöverot, palkansaajien verot... yms. muut verot maksetaan luonnollisesti toiseen valtioon, jos edes sinnekään. Eikä suomen valtio kostu tuosta liikenteestä penniäkään. Tien hoitokulut jää toki meidän maksettavaksi.
Kyllähän tämä autoverouudistuskin tarvitsee lainvoiman, eli sis ihan samanlaisen lainmuutoksen mikä pitäisi tehdä, että tuo laillinen veronkierto loppuisi. Kovasti vaan jaksaa ihmetyttää että kuinka tuo kilometrivero on niin kovasti tässä lisäverojen hankinta listalla ykkösenä, kun toisaalla on tapahtunut paljon suurempaa veron maksamatta jättämistä.
Keino sen veronkiertämisen lopettamiseen on, täysin tiedetään ketkä sitä pääasiassa harjoittaa, sekä yhtä tarkoin tiedetään myös ne lain porsaanreiätkin mistä sen laillisen veronmaksun kierron voi tehdä.
Eli tieto epäkohdista on, vain halu tehdä oikeasti hyödyllisiä päätöksiä puuttuu. Herää väistämättä kysymys että onko lainsäätäjät ja veronkiertäjät nyt jo aivan liian tiiviissä sidoksissa toisiinsa?
-
Pyörillä kulkeva tavaraliikenne alkaa olla täysin ulkolaisten yrityksien hallinnassa ja ne rekat tankataan aivan varmasti rajan tuolla puolen. Eikä tämä suunniteltu vero tulisi edes koskemaan niitä. Siis kaikki dsl:n verot, yritysverot, yhteisöverot, palkansaajien verot... yms. muut verot maksetaan luonnollisesti toiseen valtioon, jos edes sinnekään. Eikä suomen valtio kostu tuosta liikenteestä penniäkään. Tien hoitokulut jää toki meidän maksettavaksi.
Näinpä. Tietullit olisi varmaan tässä mielessä järkevämpi vaihtoehto.
-
Ihmettelen miksi autojen päästöistä puututaan vain pakoputkesta tuleviin päästöihin, ei puututa esimerkiksi nastarenkaiden aiheuttamiin päästöihin, paljonko ne tuottaa pölyä ja kuraa. Uuden tutkimuksen mukaan pienhiukkasten aiheuttamista elämän lyhennyksistä ollaan huolissaan.
http://www.iltalehti.fi/terveys/2013121617842004_tr.shtml (http://www.iltalehti.fi/terveys/2013121617842004_tr.shtml)
Suomessakin nastarenkaat kieltoon, tai tuntuva vero niille.
Joo ja meikäläistä kyrsii erityisesti vielä toi melusaaste, jonka not kaaharit saa ulos turpoistansa tuossa ohi kulkevalla kadulla kesäehtoona >:(.
ps. eikös se ollila ole sotkeentunut shellinkin asioihin sen verran että lehmä on jo sielläkin liekan päässä... (tai liean- miten vaan)
-
Kyllä tässä ollaan menossa "isoveli valvoo" -suuntaan.
Petteri Järvinen:
Alussa ajotiedot pysyvät vain auton omistajan hallussa.
Jossain vaiheessa politsi tarvitsee noita teitoja jonkin ison kolarin syyllisen selvittämiseen.
Sitten pienempienkin, kohta kaikkien.
Seraavaksi seurataan kaikkia pyydystäen ylinopeuksia ajavia.
-
Vastustan kiivaasti tällaista jättiläismäistä tiedonkeruuta siviili-ihmisten liikkumisesta verovaroilla. Vai että muka pelkät kilometrit ilmotettais verottajalle? Okei, voi olla mutta kun sitä dataa nyt kerätään ja jonnekin varastoidaan niin johan on perkeleen kumma ellei niistä tiedoista ole kiinnostuneita ainakin rikolliset ja mainostajat. Ja nehän hakkeroidaan satavarmasti esiin. Ja niillä tiedoilla tehdään rahaa, laillisesti tai laittomasti. Eikö jukoliste vieläkään ole opittu esimerkiksi NSA:sta? Kuvitteleeko joku ihan oikeasti, että tietoa kerättäisiin hyödyntämättä sitä (muutenkin kuin verotuksessa) Pitääkö joka helkkarin rättäriin ja Isettaan hommata joku tietokone? Miten semmoinen kytketään kuusvolttiseen? Saako ajaa jaardiakaan kun laite on rikki ja kuka kustantaa huollot? Voi elämän kevät, harvoin pistää näin vihaksi kun seuraa hulluuden leviämistä herrojen nupissa.
-
Keskeyttäkää minut, jos puhun tyhmiä, mutta minun mielestäni yksinkertaisin, halvin ja oikeudenmukaisin verotustapa olisi siirtää koko ajoneuvoverotus polttoaineveroon. Sen kokonaistuotto suhteutettaisiin tiestön ylläpidon kustannuksiin ja liikenteen ympäristöhaittoihin.
Siinä olisi erilaisia vähennyksiä riippuen auton käytöstä ja asuinalueesta. Ammattiautoilijat saisivat omat vähennyksensä ja haja-asutusalueilla asuvat omansa ja työmatkailijat omansa. Vähemmän ympäristöä kuormittavat omansa, eli sähköllä, maakaasulla tai biodieselillä käyville omat vähennyksensä. Tiestöä todella vähän kuluttavat moottoripyörät saisivat kaikkein suurimmat vähennykset.
Paljon viisaampi ajatus. Ja jäisi ne valtavat laiteinvestoinnitkin pois. Jos halutaan nylkeä liikennettä niin tehtäköön se edes kustannustehokkaasti.
-
tuomo jylha:
Suur yrityksissä suoritetaan agressiivista "verosuunnittelua", eli suomeksi sanottuna laillista veronkiertoa, eikä tähän puututa mitenkään. Syyksi sanotaan joka kerta että kun meidän lainsäädäntö sallii sen?? Tämä tieto ei ole mitenkään uutta, mutta joka kerta sen esilletulo torpataan nopeasti ja pyyhitään maton alle.
Tämä verokilpailu on kansainvälistä. Jos Suomi ryhtyy muita agressiivisemmaksi siirtohinnoittelun ja konserniavustuksien (=verosuunnittelu) verotuksessa, niin nuo kansainväliset firmat siirtävät filiaalinsa muualle. Silloin menetetään työpaikkoja ja niidenkin verotulot!
Onneksi firmojen velkojen koroille tuli jo katto. Siinä oli yksi veronkiertomenetelmä:
-suomalainen tytäryhtiö lainaa rahaa ulkolaiselta emoltaan rosvokorolla => Suomessa tehdyt voitot siirretään ulkomaille isoina korkoina ("rahoituskuluja").
-
Hyi helvetti mutta toi pari pistää kyllä oksennusreflektit paremmiksi kuin pahin rapula ! Menis tuo jorkka vaikka loppuiäksi hollantiin ettei sen namaa tarttis ikinä nähdä ja merja vaan kiltisti aptekin apulaiseksi (http://is11.snstatic.fi/img/978/1288632929697.jpg)
-
Olis se kiva saada kerätylle autoverolle vastineeksi vaikkapa hieman parempikuntoisia teitä. Tuo kuva on hieman vanha mutta sama näky tulee vastaan yhä useammin kun näillä meidän "kestopäällystetyillä" teillä kesäisin ajelee.
Kyllä tässä ollaan menossa "isoveli valvoo" -suuntaan.
Petteri Järvinen:
Alussa ajotiedot pysyvät vain auton omistajan hallussa.
Jossain vaiheessa politsi tarvitsee noita teitoja jonkin ison kolarin syyllisen selvittämiseen.
Sitten pienempienkin, kohta kaikkien.
Seraavaksi seurataan kaikkia pyydystäen ylinopeuksia ajavia.
Tuossahan sellainen laite jo onkin. Hupsista kun olikin jo sattumalta suunniteltu sopivasti valmiiksi...
http://www.iltalehti.fi/iltvautot/20131217034305737_v1.shtml (http://www.iltalehti.fi/iltvautot/20131217034305737_v1.shtml)
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Moi!
No toki vallan sattumaa se on,että on valmis vekotin..
Mutta kovasti saavat vääntää,ennenkuin tuo homma on
toiminnassa.
Jotain höpinää oli,että meinaavat tuota testata vapaaehtoisilla.No
varmaan joku intomieli lähtee kiljuen mukaan kokeiluun-toisaalta-
saattaa olla,että jotkut eivät...
Kyllä se on jo selväksi tullut,että rahankeruuhommasta tuossa on pääasiassa
kyse-eipä jokin ekovihreys ole tuossa pointtina.Tai se,että jotain parannusta
liikenteen sujumiseen tai tiestön kuntoon tuolla saataisiin.
Se toki on mukavaa,että tuossa projektissa vääjäämättä joku myös
rikastuu-joko lisää tai alkaa ihan oman vaurastumisensa.Semmoinenkin aina on
tärkeää.
Ainoa hyvä puoli asiassa on se,että tässä on jo nyt vastustusta myös vallassa olevien
hallituspuolueiden sisällä...tosin päätöksen teon hetkellä voi unohdus heidätkin
lopulta vallata.
t. Markku
-
Pitää varmaan ostaa auto ajalta ennen OBD:tä, pitää se priimakunnossa ja ajaa sillä vuoteen 204X, jonka jälkeen ei enää tarvitse ajaakaan (kuin taksilla). Sit ei isoveli valvo, eikä polliisi kyttää kaasujalkaa.
On se kumma, että ihmisillä ei ole järkeä olla ampumatta omaan jalkaansa. Luulis polttoaineveron riittävän, nostaa sitä sitten jos on tarvis rajoittaa ajamista.
-Pasi-
-
Eihän sitä ajamista tattee rajottaa, vaan valtio tarvii lissää rahhaa. Jostain ne verot tarttee kerätä, että yhteiskunta pyörii.
Siks toisekseen, jos niin käy, että muutaman kymmenen vuoden päästä ajellaan sähköhyryillä, niin silloin tuommonen kilometriperustainen järjestelmä on pakollinen. Tai voitashan sitä vaihtoehtoisesti maksaa lämmityssähköstäkin 1,50 €/kWh, niin ei tarttee rakennella monimutkaisia järjestelmiä.
-
Ei mua se sapeta, että valtio kerää rahaa, niinhään se on tehnyt kautta aikojen. Se sapettaa, että valtiovallalla on keino seurata mun tekemisiä noinkin tarkasti. Mitä sähköautoihin tulee, niiden yleistymisestä ei vielä kymmeneen vuoteen ole pelkoa ellei niiden verotus muutu suotuisammaksi.
Valvonta/sen mahdollisuus ei sovi mun filosofiaan.
-Pasi-
-
Kyllä mulla on kanssa tollanen seurantalaite autoon laitettavaksi.Se on sama mööpeli,mitä noissa rekkauatoissa käyttävät.No jos mä katon sitä vaikka guugle mapsissa näen sen reitin livenä mitä olen ajellu.Tosin se on vielä kytkemättä mihinkään kulkineeseen,mutta tohon mun työ volvoon sei ajattelin tosin laittaa.Siis tää on vaan itseäni varten,vaikka saahan siihen joku muukin hyväkäs soitella,jos huvittaa ja sattuu oleen linja vapaa.
-
No jos kilometrikorvaus tulee voimaan niin samalla voidaan seurata muutenkin auton käyttöä. Eli jos en tänään aja niin siltä päivältä ei tarvitse maksaa liikennevakuutusta eikä muitakaan juoksevia kuluja; esim dieselveroa jne. Autoja voisi olla useampiakin kun ne eivät seisoessa söisi leipää.
Kyllä minä siirrän päivittäiset ajoni rajan toiselle puolelle. Ei minusta sieltä voi kmveroa periä.
Kotimaan matkailu loppuu ja lomilla ajellaan ulkomaille.
Miten sitä veroa peritään ulkomaan eläviltä?
-
Kilometrivero tulisi tietenkin koko EU:n alueelle, ei pelkästään Suomeen.
Kun määräys tulee EU:sta, niin tietenkin Suomi ottaa sen ensimmäisenä käyttöön.
Poliisin olisi helppo laittaa kaikkien epäiltyjen rikollisten autot automaattiseen seurantaan,
mutta kyllähän ne keksii keinon välttää seurannan, muutenhan ne joutuisi heti kiinni.
-
Kae se on sitten ruvettava ostammaan viikon maejot aena kerralla. :(
Kyllä tulloo maetopurkille hintoo jos jokkaesen käypi erikseen hakemassa, kun jo pelekästään kilometrimaksut tekkee vuojessa ? ???
En osannu laskee kun en vielä tienny paljonko se km maksu tulloo tiällä ja mulla olemaan.
Mutta laskin että jos joka päevä kävisin ostamassa sen maetopurkin, ja kun kaappa on aaki jotakii 360 pv/v, nii jo siitä tulloo ajuva 158,4 kilometrijä vuojessa. :-X
-
Se on tuo taijettu jo testatakki.
http://www.helpten.fi/fi/panda-pilotissa-valmistaudutaan-toden-teolla-auton-kayttoon-pohjautuviin-vakuutuksiin/ (http://www.helpten.fi/fi/panda-pilotissa-valmistaudutaan-toden-teolla-auton-kayttoon-pohjautuviin-vakuutuksiin/)
-
Se loppuu muuten ylinopeuden ajaminenkin kunhan tuo satelliittiseuranta lyödään päälle. Samoin kaikki liikenneonnetomuudet saadaan sataprosenttisesti selvitetyksi kun kaikkien ajotiedot on jossain tallessa. Perhana perhana. Antakee armoa.
-
Olihan tuolla mainittu jo ratkaisu valmiina: Nyt kiireesti haalimaan ja kunnostamaan vanhoja mersuja ( toki muutkin laatumerkit käyvät ) joissa EI ole OBD-liitäntää, mersua ehdotin siksi kun siihen saa osia edulliseti, ja ovat kestäviä, niihin sitä Jorma-Merja Ollila-Kyllösen sontalaatikkoa ei voi kytkeä...... :police:
-
[/quote]
Palikka niskaan ja ...
[/quote]
....ja nilikka....mihin?
-
Kävinpään öylönnäpäevänä anomassa uutta ulukomuanpassija, kun sen sae vielä tilattuva vanahalla hinnalla.
Tyttö sano että ne minun etusormenjälet, jotka se otti, piilotettaan sirruun ja se sitten jonnekkii sinne passin sivujen välliin.
Uskaltaakoko sitä semmosta passia kuletella missään mukana, jos se sirunen on vaekkapa semmonen joka näkkyy joessakii isoveljiin tutkanruuvuissa? ???
-
Kävinpään öylönnäpäevänä anomassa uutta ulukomuanpassija, kun sen sae vielä tilattuva vanahalla hinnalla.
Tyttö sano että ne minun etusormenjälet, jotka se otti, piilotettaan sirruun ja se sitten jonnekkii sinne passin sivujen välliin.
Uskaltaakoko sitä semmosta passia kuletella missään mukana, jos se sirunen on vaekkapa semmonen joka näkkyy joessakii isoveljiin tutkanruuvuissa? ???
Nytpäs sinua Pena on höynäytetty ja pahasti ! Ne varmaankin laittovat siinä sormejjälijenottotilanteesa semmosen mikroskooppisen pienen sirun sun viisaamman puoleiseen etusormeen nahkan alle iliman että itte aavistit mittää ! Nyt ne tietävät aina missä sun sormes on millonkin ! Siitä on tietysti heleppo päätellä ettei se ukkokaan kauhian kaukana voi olla, no hajuanturia siinä sirussa ei kuitenkaan taija olla..... :P
-
Joulun alla Kyllönen ja Ollila kahtelisivat Pentin tietoja päätteeltään....
"Jaha, Eskelinen P, Kuopijo, näyttäs olevan rosollin valmistuksessa hajuanturin kertoman mukasesti..."
-
En taeja hakkeekkaa sitä passia ärräkijoskilta, sitten kun se sinne tulloo.
Ja etusormiinikkii kiärin semmoset tinapaperjtöpelöt, nii siinäpähän vahtoovat. ::)
-
Verotus yksinkertaistetaan sellaiseksi, että vain käytetty happi on verotettavaa.
Pieruista ei saa hyvitystä, vaikka laskettavissa ne on nekin.
Pieruihin tulee tietenkin oma (ympäristö-)veronsa kun sisältää viisaampien mukaan sitä metaania, ilmakehää tuhoavaa kaasua. Haju- ja äänianturi kalsonkeihin ja dataliittymän kautta tiedot pärinöistä kaasuprosentteineen verottajan tiekoneelle josta tietenkin lähtee lasku kuukausittain maksettavaksi.
Loppuu se hernesopan ja tuoreen ruisleivän syönti... ;)
-
En taeja hakkeekkaa sitä passia ärräkijoskilta, sitten kun se sinne tulloo.
Ja etusormiinikkii kiärin semmoset tinapaperjtöpelöt, nii siinäpähän vahtoovat. ::)
Tillaappas netistä tämmöset aluminiumifoliohanskat, ei näje viranommainen missä kulijeksit, ja mitä touhuilet :
(http://www.polimer.hr/files/ruke/R20.jpg)
-
Oun kyllä eppäelly että hammastieteenlaetoksella istuttivat mulle takahanpaaseen semmosen seorantasirun.
Kylillä kuleksiissa ounnii suojautunu paekannuslaetteijen varalta tuommoseen ommaa tuotantoo olevaan suojapiähineeseen! :-\
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Tuo kuvan suojapiähine ei ou se minun valamistama, enkä tuo ou ies minä ite siellä suojassa, mutta ihan vastoova!
Ihtesä kun on niin hankala ottoo itestään kuvvoo, kun kameran tsuumaus ei satu heleposti ihan kohalleen suojauspiähineen kanssa, sikspä laenasin tuon kuvan aateekoon alapumista. :-\
-
Alkuun pahoittelut, olen tätä aihetta lukenut sen verta etten jaksa käydä enää edes viittä sivua läpi ;)
http://www.tuulilasi.fi/uutiset/isoveli-valvoo-tatako-haluamme (http://www.tuulilasi.fi/uutiset/isoveli-valvoo-tatako-haluamme)
Siitä alkuun.
Foliot ja kiinalaiset kymmenen euron häirintälaitteet saamme unohtaa, tai siis, kyllähän ne lamauttaa tuon järjestelmän, mutta sanktiot ovat niin järjettömät, että foliot laittaa mieluummin kanankoiville uuniin ja häirintälaite jää tilaamatta.
Ks. systeemi oli suunnittelilla Hollantiin, ja se oli jo kiveen kirjoitettu että toteutuu siellä. Joku lähde sanoi että Ollilan koalitio olisi sinnekkin ollut lobbaamassa (lähde?).
Kuitenkin, siellä homma oli jo niin pitkällä, että sanktiot mahdollisista väärinkäytöksistäkin suunniteltiin, esim. yli 18 tuntia kestäneestä laitteen toimintahäiriöstä raportoimatta jättämisestä tai laitteen häirinnästä rapsahtaisi kymmenien TUHANSIEN eurojen sakot.
vertaa meidän polttoöljyllä ajelu rangaistus, kun rapsut ovat tarpeeksi kovat, ei kiinnosta kokeilla niin paljoa :)
Tuo järjestelmä on paitsi joka tavalla väärin, loukkaa äärimmäisesti yksilönsuojaa, on epävarma, saatanan kallis ja PAHA.
Jos täällä ei ole ollut tätä aiemmin esillä, voisiko foorumin ylläpito laittaa tämän johonkin, josta huomataan!
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/608 (https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/608)
Tämä lienee ainoa mahdollinen vaikutuskeino huomion ohella, vaikuttaa tähän hulluuteen!
Usealla foorumilla (mm. overdrive) juttu on levinnyt rankasti ja allekirjoituksia on tullut kahdessa vuorokaudessa noin 1500/vrk. Mutta lisää tarvitaan. En ole aloitteen takana, mutta kannatan sitä vahvasti!
Kiitos!
Ainiin, mitäs hollannissa tapahtui? Valta vaihtui, ja valmis järjestelmä kaikkine suunnitelmineen pistettiin silppuriin ja vedettiin pöntöstä alas! Google kertoo haluaville lisää!
-
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/608 (https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/608)
Tämä lienee ainoa mahdollinen vaikutuskeino huomion ohella, vaikuttaa tähän hulluuteen!
Usealla foorumilla (mm. overdrive) juttu on levinnyt rankasti ja allekirjoituksia on tullut kahdessa vuorokaudessa noin 1500/vrk. Mutta lisää tarvitaan. En ole aloitteen takana, mutta kannatan sitä vahvasti!
Kiitos!
Ainiin, mitäs hollannissa tapahtui? Valta vaihtui, ja valmis järjestelmä kaikkine suunnitelmineen pistettiin silppuriin ja vedettiin pöntöstä alas! Google kertoo haluaville lisää!
Jostain syystä en pääse tuonne sivulle. Varmenteessa jotain ongelmia. Omassa vai kenen, en tiedä. Mielelläni allekirjottasin kyllä. Tässähän ollaan linnassa kohta koko porukka jos ne alkaa kovin seuraileen mitä täällä touhutaan.
-
Tuleekohan moottoripyörät ja mopot myös kilometriveron piiriin ?
Jos ei, niin eihän tässä sitten mitään hätää ole, ajellaan pyörillä ja traktorimönkijöillä
-
Saapas nähä, joko ny tuli raja vastaan maksaa kaikesta...
Vittu kun ei kiinnosta tämänkään päivän pakollisella kulut per vuos.
Itsellä ollut 8-9 vuotta riisselli auto. No onhan siinä mittarissa jo uskomattomat 350 Tkm! Mutta taidan ajaa suoraan Stenan kasaan...
Tai voihan tuon joku nopea hakea tuosta pois muutamalla jallulla ja kaljalootalla. Eli vaihdossa saa Seat toledo 1,9 D vastikkeena.
Mua ei vaan kiinnosta maksaa enään kaiken näkösiä viihdyke veroja. Piste!
Anteeksi tunteenpurkaus mutta kun ei täällä maalla ei jaksa juosta naapuriinkaan asti keuhkoon.
Ja turpaan tulis kumminkin, ja kuluja tulisa kumminkin tulevaisuudessa 3,3 sent/km omalla autolla.
Siitä vielä mieltä ylentävää joulumusaa kaupan päälle, Kiitokset Yllöselle ja Ollillalle Perkele!
Leevi and the Leavings - Pimeä tie, mukavaa matkaa (http://www.youtube.com/watch?v=GBt3YVSK32E#)
-
Moi!
Ja millähän lailla se autoilija pystyy sen itse selvittämään,että onko laite kunnossa?
Jos vaikka kesäukkonen siitä diodin pilaa-ei näy pahemmi päälepäin...ja tuskin sitä lootaa tuulilasiin
muutenkaan liimaillaan?
Niin-ja ne autot,johon sitä lootaa ei saa asennettua-niiden käyttö kielletään varmaan kokonaan.Paaliin vaan.
t. Markku
-
Siitä vielä mieltä ylentävää joulumusaa kaupan päälle, Kiitokset Yllöselle ja Ollillalle Perkele!
Tuo kappale muuten oli kauan radion soittokiellossa kun siinä kuulemma yllytettiin itsariin ja vieläpä vieden perheen mukanaan. Kaunis mutta surumielinen kappale.
-
Moi!
Ja millähän lailla se autoilija pystyy sen itse selvittämään,että onko laite kunnossa?
Jos vaikka kesäukkonen siitä diodin pilaa-ei näy pahemmi päälepäin...ja tuskin sitä lootaa tuulilasiin
muutenkaan liimaillaan?
t. Markku
Kuskin kännyyn tulloo heti viesti jos kaukoseorattava auto hävvii tutkasta. ::)
-
Se rikkinäesten ja seurantavärkittömien autojen poiskerruuhan hoituupi ihan heleposti. Jos värkki on rikki tae sitä ei oo, niin sehän on rikos. Ja rikoksentekovärkki mennee takavarikkoon. Iäksi.
-
Moottoripyörät, mopot, kuorkit ja linjurit ovat vapautettuja, AINAKIN NÄILLÄ NÄKYMIN.
Luonnollisesti kun allekirjoittanutkin on vaihtanut autonsa kilometriveronkierto Vaniin, tai Ramiin, kevytkuorkit alistetaan myös tarkkailuun.
Tai jos moottoripyörien ajosuorite lähtee kasvuun.
tai mopojen.
Verokassan täytyy kerttyä. >:(
-
Mitenkä mahtaa kohdella MA ajoneuvoja ja muuten vanhoja harraste ajoneuvoja ?
-
No tossa on toi meikäläisen ASENTAMATON gps systeemi.Tarvis toi ohjekirja suomentaa ennen kuin asennan tuon laitteen.
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Taitaa olla tämä sama paketti, halpaa kuin saippua ! 33.65 € Postikuluineen.... Zhengzhousta Kiinasta.
http://www.ebay.com/itm/Spy-Car-Vehicle-Realtime-GPS-GSM-GPRS-S-MS-Tracker-Tracking-System-Device-tk103-/281036020734?pt=US_Tracking_Devices&hash=item416f0d5bfe (http://www.ebay.com/itm/Spy-Car-Vehicle-Realtime-GPS-GSM-GPRS-S-MS-Tracker-Tracking-System-Device-tk103-/281036020734?pt=US_Tracking_Devices&hash=item416f0d5bfe)
(http://i.ebayimg.com/t/Spy-Car-Vehicle-Realtime-GPS-GSM-GPRS-S-MS-Tracker-Tracking-System-Device-tk103-/00/s/NTE0WDU3Mg==/$T2eC16JHJGoE9nuQeWR7BQw6F7(SPw~~60_3.JPG)
-
Mulla on ollut tuo sama kone käytössä jo vuodesta 2011, on toiminut hienosti monessa paikassa (liittymästä riippuen mutta melkein 20 maassa), ja tuohan on tehokas ja hyvä laite.
Jos ei ole kavereita voi tekstailla autonsa kanssa :)
Allekirjoituksen Chevroleessä sijaitsee. Laite antaa paljon valtaa ajoneuvoon, eikä valta kuulu kellekkään muulle kuin omistajalle. Viesti vain, ja ajoneuvo sammuu, puhelu, ja auto kertoo mitä tekee ja missä, tai vaihtoehtoisesti voit kuunnella toimintaa autossa.
-
No sama laite,toi mun on tosin tosta se "parempi malli".On nääs kaukosäätimet ja kaikki.On tossa sekin hyvä puoli,että jos sattuu vaikka sairaskohtaus,ei tarvi kun nappia painaa,menee hälyytys ohjelmoituun numeroon ja sijaintitiedot.
-
Aika hyvin on tullut jo tuokin selvitys maksamaan. Tosin on vielä halpa Himasen paperiin verrattuna.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013122717873328_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013122717873328_uu.shtml)
-
Hallitushan lupas järjestee ihmisille töetä ja toemeentulloo!
Tuo on hyvä alaku, tuo Himasen ja Ollilan poppoon työllistäminen, siitä se työ levvii lumipalloehvektin laella rahvaaseenkii. :-\
-
Jos näitä liikkumisen kustannuksia hirveesti lisätään niin nuita ikkunarikkoisia ja hylättyjä autoja rupeaa varmaan löytymään paljon tienposkista ja muualta :angel:
Kukahan se maksaa nuista varast.. luvattomasti käyttöönotetuilla autoilla ajettujen kilometrien kilometrimaksut, no Suomessa varmasti auton omistaja :embarassed:
Varas saa ilmaiset matkat sekä ilmaisen ylläpidon jos huonosti käy, vai käykö?
-
Petteri Järvinen esitteli parinkympin GPS häirintälaitetta tupakin sytyttimen paikalle, ei ainakaan vielä Suomen laki kiellä moista. Tuo menee munilleen koko homma.
-
Terve pakko itsekkin jotain sanoa ajan työkseni yhdistelmäajoneuvvoa työn antajallaniajallani on gps systeemit mistä se näkee missä olen autossa on digipiirturi systeemi myös kerran posliinit toppasivat minut ja sain sakot ylinopeudesta kun katsoivat digikorttini sisällön laitteellaan mielestäni suomi on menossa valvonta yhteiskuntaan ikävä kyllä.
-
Moro
Täältäkin ja monelta muulta taholta olen lueskellut tästä Ollian ja kumppaneiden selvityksestä ja kannanotoista siihen.Nyt tämä pyhän lehmän kaitsemissuunnitelman vastustaminen on saanut sellaiset mittasuhteet että mahtaako valtiovallalla olla rohkeutta toteuttaa sitä ihan sellaisenaan.Asiasta on keskusteltu niin paljon ja mielestäni ihan hyviäkin ehdotuksia on ollut,nimenomaan sellaisia joista ei koidu kohtuuttomia tai yhtään lisäkustannuksia kuten polttoaineveron korotus jälleen kerran,ei varmaan huonoin idea.Huono puoli polttoaineveron korotuksessa on ammattiliikenne mutta sen kompensoiminen autoilijoille ei ole vaikea rasti.
-
Terve pakko itsekkin jotain sanoa ajan työkseni yhdistelmäajoneuvvoa työn antajallaniajallani on gps systeemit mistä se näkee missä olen autossa on digipiirturi systeemi myös kerran posliinit toppasivat minut ja sain sakot ylinopeudesta kun katsoivat digikorttini sisällön laitteellaan mielestäni suomi on menossa valvonta yhteiskuntaan ikävä kyllä.
Näinpä, mutta pystyykö virkavalta vielä sakottaan piirturin perusteella ylinopeudesta?
Saksassa esmes se on ollut mahdollista mutta Suomen systeemit ovat käsittääkseni sillä mallilla, ettei vielä onnistu.
Nimim. Maijan penkillä joskus istunut.
-
Ollilan kilometriveron vaatimat laitteet kuppaavat autoilevia veronmaksajia kertainvestointina puoli miljardia euroa ja sen päälle vielä 130 miljoonan euron vuosikustannukset artistin taskusta.
Eikä tässä vielä kaikki kuten ostoskanavalla on tapana sanoa.
Koska kyseesä ovat atk-rakkineet niin lisää maksettavaa veronmaksajille on luvassa roimasta sillä juuri mikään nykyinen atk-trakkine ei kestä viittä vuotta kauempaa.
Siinä tulee sekä laitteen kestoikä että yhteensopivuusongelmat kehittyvän ympäristön vuoksi vastaan, mikä käytännössä tarkoittaa että joka viides vuosi tuo koko järjestelmä on uusittava. Ja taas artistilta kupataan tuo puoli miljardia euroa.
Tästä, aika tärkeästä seikasta ei ole ollut juttua misään, hiljaa oltu kuin kusi sukassa.
Täytyy sanoa että Ollila on keksinyt itselleen ja bisneskavereilleen todellisen rahasammon ja naiivin hölmö liiennemisnisteri kumppaneineen niellyt syötin vapaa myöten.
Käykää nyt ihmeessä allekirjittamassa kansalaisadressi tätä kaikkien aikojen puhallusta vastaan.
http://www.adressit.com/ajetaan_kilometrivero_alas (http://www.adressit.com/ajetaan_kilometrivero_alas)
-
Moro
Käyty on ja samalla tutkalin muitakin adresseja,aika erikoisia jotkut olivat mutta varmaan aloittaja pitää niitäkin tärkeänä.
-
Tässä Autoliiton adressi.
Tällä adressilla on nyt 27459 allekirjoitusta.
http://www.adressit.com/ei_kilometriverolle (http://www.adressit.com/ei_kilometriverolle)
-
>:(
http://www.iltasanomat.fi/autot/art-1288644548914.html?pos=ksk-trm-auto-ostu (http://www.iltasanomat.fi/autot/art-1288644548914.html?pos=ksk-trm-auto-ostu)
-
Voi helvetti tätä maata!
ei nyt suoraan liity tähän aiheeseen...Mutta:
"Helsingin kaupunki selvittää parhaillaan kahden ison kokoojaväylän muuttamista jopa kokonaan henkilöautottomiksi. Niistä suuremmalla kulkee tällä hetkellä peräti 20000 ajoneuvoa vuorokaudessa.
Osa Helsingin virkamiehistä ja poliitikoista haluaa, että henkilöautoliikenne estettäisiin sekä Hämeentieltä (nyt noin 20000 autoa vuorokaudessa) että Bulevardilta (noin 6000 autoa vuorokaudessa).
Nykykäytön sijaan kyseiset kadut muutettaisiin mahdollisesti jopa kokonaan joukko- ja kevyen liikenteen käyttöön. Suunnitelmiin kuuluu myös pysäköintipaikkojen poistaminen.
Perusteina muutokseen on käytetty muun muassa ympärivuotisten pyöräily-yhteyksien paranemista sekä raitiovaunumatkojen nopeutumista. Muutosta ajetaan, vaikka esimerkiksi Ylen mukaan alueen raitiomatkustajat ovat jo nyt tyytyväisiä matkanteon nopeuteen.
Virallisia päätöksiä kummankaan kadun suhteen ei ole vielä tehty, vaan kyse on vasta selvitysvaiheesta.
Mitä mieltä olet kieltoajatuksesta? Pitäisikö myös muualla Suomessa edistää joukkoliikenteen ja kävelyn sekä pyöräilyn sujuvuutta yksityisautoilun kustannuksella? Kommentoi alla."
******
Tämä on syvältä! (vaikka en Helsingissä juurikaan edes haluaisi ajella...)
t. Markku
-
Markun ehdotus on kannatettava
Mutta kokeillaan vaan ensi Helsinkissä
Ei sitten tarvi muitten tehrä peräs
-
Markun ehdotus on kannatettava
Mutta kokeillaan vaan ensi Helsinkissä
Ei sitten tarvi muitten tehrä peräs
Kyllä se on totteutettava muanluajuisesti!
Aena ylleesä kun joka asijassa yritettään eriarvoestoo meitä kehäkolomosen ulukopuolella asuvia.
Eli kyllä meilläkii pitäs suaha aenakkii nuo Kallansillat sulukee kokonaan muulta kun joukkoliikenteeltä, jos kerta Helssinkissäkii!
Ne muut suurinpiirtein kolomisenkymmentätuhatta, jotka tuosta siltojen yli päevittäen ajeloovat, joutasivat kyllä ihan hyvin kävelemmään tae polokupyörälöemään tuon vertasen matkan! ::)
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Elkääs kuulkaas...
Mitään ole ehdottanut..helskutti-vaan tuo loppukysymys oli
ihan tuossa tekstissä mukana...Ainoa mitä ehdotan,että äänestetään tuo
Kyllöskä sinne EU:hun-päästään siitä kerralla eroon ja siellä se ei pysty mitään
sotkemaan.
Mutta mitä tehdään Ollilalle-myydäänkö Gatesille eurolla,jos huolii?
t. Markku
-
Kuule Pentti, mahtaapa olla, ku tarkemmin asiaa vuntsein, että tuo Kallansiltain porukka osaksi ajelee eestakasi. Menevät Kuopijjoosta esimerkiksi Siilijjärvelle tuuniin päiväksi ja ajavat illemmalla takasi kotiaan.
Että puhheet tuosta kolomestakymmenestätuhannesta ei maha pittää paikkaansa kaikenkaikkijaan.
Ja se se Pill Kates saa ostaa mun mielstäni se Ollilan eurolla ja saa siittäki vähä tinkata mutta toimituslausekkeena on DAF (delivered at frontier) elikkä vappaasti rajalla, jotenka Kates saa maksaa kyytin täältä Alba...Suomesta pois
-
Ei se Salamu muuta ite asijoo mikskää!
Samallalaella niitä pienitijöetä tulloo eistaassii ajelevviin ajokeista, ja tuon minun paekallisaloetteen tarkotushan on mualimanpelastus pakoputkikaasuloesta!
-
Helppo se on päästöjä pienentää, kaikki miehet eläkkeelle. Mulla kestää tankillinen melki 2kk, mihinkä mä sillä ajaisin jos oluetkaan ei ole loppu.
-
Jos kyse on pelkistä päästöistä niin tuo Henryn ehotus on huono!
Eikös ne mualiman suurimmat päästöt ollu lehmän piereskelyä?
Mites ne eläkeukot siellä sohvalla? Yhtä tuhnutusta koko homma.
Otsoonikato hirvittävä, ainakin lähikortteleissa.
Kannattaisin turruutusverroo kaikille eläkeläisille.... ;)
-
Ei se Salamu muuta ite asijoo mikskää!
Samallalaella niitä pienitijöetä tulloo eistaassii ajelevviin ajokeista, ja tuon minun paekallisaloetteen tarkotushan on mualimanpelastus pakoputkikaasuloesta!
Pieni auto, pienet hiukkaset, iso auto, vähä isommat hiukkaset:
http://m.youtube.com/watch?v=PLrsXAB7yNs&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DPLrsXAB7yNs (http://m.youtube.com/watch?v=PLrsXAB7yNs&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DPLrsXAB7yNs)
-
Aatteleppa uudestaan, ei ole lehmiä enkä juo maitoa. Lihaaku ostan vain häränlihaa, ei lehmän. Sähköäkään en kuluta vaan sitä kuluu, kokemuksesta sanon että tämä on egoloogisin elämän muoto. Kesällä pieni piikki ku venes vie 35L/tunti mutta sekään ei tule ilmaan vaan vetenalle menee. Melkosen vihreä siis olen, remontikki teetän pimeänä ihan ministerin ohjeiden mukaan. Kilometriveroon on jo ratkaisu, parilla kympillä saapi tupakin sytyttäjään GPS häirintälaitteen, Petteri Järvinen sitä esitteli hiljan suu naurussa.
Tästä verosta vielä selvitään, tulevista en vielä tiedä. Koiro kyllä piereskelee ku on saanut juustoa syödä mutta sillä on varaa maksaa veronsa.
-
Sepä onnii tuo lehmä ainut elukka, mikä vaihtaa sukupuolta kuollessaan. Heh..
Mutta vielä noihin päästölöihin, lähtee sitä näköjään pienemmästäkin picupista hiukan utua?
https://www.youtube.com/watch?v=75kLUvu94rs (https://www.youtube.com/watch?v=75kLUvu94rs)
Jihhuuuu..........
-
Pieni auto, pienet hiukkaset, iso auto, vähä isommat hiukkaset:
http://m.youtube.com/watch?v=PLrsXAB7yNs&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DPLrsXAB7yNs (http://m.youtube.com/watch?v=PLrsXAB7yNs&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DPLrsXAB7yNs)
Nuissa kakstahtitiisseleissä on kyllä aika kiihkiä ääni. Tässä vielä pikkusen lissää hiukkasia.
12v71 Dragster Vs 12v71 Wannabe (http://www.youtube.com/watch?v=pKQ0d82c9yQ#ws)
-
Se on poijaat voimasavua mitä noissa vilmeissä näkkyy :o eikä mittään hiukkasia. :P
-
Näyttäs äkiksestään, että rikkaalla käyvät.
-
Eikös tuollainen ilman saastuttaminen ole lailla kiellettyä....
Sama koskee niitä traktoripullinki ajoja ja ilotulitusten järjestämistä, ei muuta kuin kielletään.
Ajatelkaas kuinka paljon saastetta nousee yläilmakehään juhannusaattona, miljoona juhannuskokkoa palaa ympäri Suomea.
Kyllä ne EU:ssa pian tuon hoksaa ja kieltävät.