VMPK ry Foorumi
Muut => Yleistä keskustelua => Aiheen aloitti: Christopher Siren - Marraskuu 18, 2013, 15:56:07 ip
-
Moi,
Täällä kun rakennetaan kaikkea vanhaa niin varmasti tiedetään!
Olen eristämässä vieras- kesämajaa joka on piiretty aikoinaan kanalaksi rakennettu 40-luvulla (ei ole ollut siivekkäitä koskaan rakennuksessa). Rossipohja lattia jo eristetty ja lattia lyöty ponttiin, nyt vuorossa eristys seinät ja katto. Kattoon tulee paneli + tervapaperi ja puhallus villa (eko). Eilen laitoin tervapaperin ja tietenkin se loppui, muistelin että olen nähnyt liiterissä tervapaperirullia ja sieltä löysinkin sitä. Kun ruepsin niittaamaan vanhaa paperia vasoihin huomasin että paperissa on voimakas haju (vähän niinkuin ratapiha) ja paperi on kuitenkin paljon kestävämpää kuin nykyinen. Nyt kysymys kuuluu miten tuon hajun kanssa tuleeko jäämään voimakkaaksi (kannattaako ottaa pois?) tai onko siinä jotain vaarallista ainetta mitä nykyään ei saa enään käyttää?
Kiitos etukäteen
-
Ettei olisi kreosoottia?
Wikipediasta:
"Kreosootti on terveydelle vaarallista erityisesti sisältämiensä syöpää ja perimävaurioita aiheuttavien PAH-yhdisteiden takia. Iholle joutuessaan aine saattaa aiheuttaa kirvelyä ja punoitusta sekä ärsyttää hengitystä.
Yleisimmin kreosootilla tarkoitetaan puunsuojaukseen 1800-luvulta asti käytettyä kemikaalia. Ainetta on käytetty myös vanhoissa rakennuksissa kosteuseristeenä."
Pari linkkiäkin:
http://www.kiirava.com/kreosootti (http://www.kiirava.com/kreosootti)
http://www.sisailmakeskus.fi/kuvat/file/Pikimusta%20yll%C3%A4tys,%20Savon%20Sanomat%2010%203%202012.pdf (http://www.sisailmakeskus.fi/kuvat/file/Pikimusta%20yll%C3%A4tys,%20Savon%20Sanomat%2010%203%202012.pdf)
-
Eikös se tervapahvi 50-luvun "rintamamiestaloissa tullut ulkopuolelle vinolaudoituksen ja ulkovuorin väliin.Rakenne sisältä ulospäin:tapetti,kuitulevy,vaakalaudoitus,runko ja purueriste,vinolaudoitus,tervapaperi ja uloimmaisena keilapaneli.Ei siellä ulkopuolella ollut väliä,jos vaikka tervapaperi vähän aikaa tuoksuikin(haisikin).Haju loppuu kun paperi on vapaasti ilman kanssa tekemisissä.Laittaisin kuitenkin rautakaupoissa myytävää ilmansulkupaperia mielummin jatkoksi.
-
Uutta tervapaperia tehdään vielä tänäkin päivänä. Muutaman kympin maksaa rulla. Niistä ei irtoa mitään kemikaaleja.
-
Uutta tervapaperia tehdään vielä tänäkin päivänä. Muutaman kympin maksaa rulla. Niistä ei irtoa mitään kemikaaleja.
Juu tehhän ja se on nimenomaan paperia, eirittäin herkkä repeämään. Sais vaan jostain vanhaa kunnon tervapahvia.
-
Uutta tervapaperia tehdään vielä tänäkin päivänä. Muutaman kympin maksaa rulla. Niistä ei irtoa mitään kemikaaleja.
Juu tehhän ja se on nimenomaan paperia, eirittäin herkkä repeämään. Sais vaan jostain vanhaa kunnon tervapahvia.
Ilmansulkupaperiin on tekovaiheessa laitettu lasikuituverkko.Ei saa revittyä millään ja laskee kuitenkin vesihöyryn läpi eli on hengittävä.
-
Juu tehhän ja se on nimenomaan paperia, eirittäin herkkä repeämään. Sais vaan jostain vanhaa kunnon tervapahvia.
[/quote]
Moi,
Eli uskotte ettei siinä vanhassa paperissa mitään ns syöpää aiheuttavaa ole ja että hajukin hälvenee?
PS minulla on sitä paperia vielä 3 - 4 rullaa ja ajattelin myös seiniin laittaa (huom! ei siinä mitään lasikuituverkkoa ole, mutta paaljon vahvempaa kuin nykyinen)!
-
Hei, siinä vanhassa on kreosiittia eli kivihiilitervaa, syöpää aiheuttava, kielletty rakennusaine. Voit tarkastaa tiedon paikkakuntasi rakennustarkastajalta tai terveysviranomaiselta.
terveisin Teukka Alarotu, ympäristöinsinööri, emeritus
-
Hei, siinä vanhassa on kreosiittia eli kivihiilitervaa, syöpää aiheuttava, kielletty rakennusaine. Voit tarkastaa tiedon paikkakuntasi rakennustarkastajalta tai terveysviranomaiselta.
terveisin Teukka Alarotu, ympäristöinsinööri, emeritus
OK! Kiitos tiedosta, ottaako pakallinen jätteenkäsittely laitois näitä vastaan ja onko yksityiseltä ilmainen?
Miten Teukka meinaat että kannattaisi suojautua, kun irrotan paperin, hengityssujaimella ja hansakat?
-
Hei, siinä vanhassa on kreosiittia eli kivihiilitervaa, syöpää aiheuttava, kielletty rakennusaine. Voit tarkastaa tiedon paikkakuntasi rakennustarkastajalta tai terveysviranomaiselta.
No piti samalla paperin laatua heikentää kun jätettiin myrkyt pois.... vai meneekö se niin että ilman kunnon myrkkyjä ei saada kelvollista aikaseksi.
-
Suojaukset ovat riittävät, vältä ihokontaktia. Polttaa et papereita voi, mikäli siinä on kreosiittia, jos tuoksu on vanhojen ratapihojen tyyliin, niin se on kreosiittia. Se on ongelmajätettä. Vanhoista papereista ei ole rakenteissa haittaa, kun niitä ei oteta esiin eikä irroiteta. Tilanne on lähes sama kuin asbestiongelmissa; kun sen pitää rakenteissa ei hätää, mutta kun purat joudut purkaessa ja hävittämisessä noudattamaan ongelmajätteiden määräyksiä. Ekokem antaa myös ohjeita menettelytavoista. Kun kreosoottikohteita on puhdistettu on se tullut lainmukaisesti tehtynä maksamaan tosi paljon. Sähköpylväät ovat myös yksi kohde joissa kreosiittia on käytetty ja edelleen käytetään arseenin ohella, sähköasentajilla on kertakäyttöiset suojavaatteet joutuessaan tekemisiin ko pylväiden kanssa. Niiden hävittäminen ja uusiokäyttö on tarkoin säädeltyä vain tiettyihin tarkoituksiin.
TA
-
Asbestista puheen ollen, niin oon aina kuvitellut että asbesti aiheuttaa terveysriskin ainoastaan pölytessään, ja joutuessaan sitä kautta hengityksen mukana keuhkoihin.
Siltä pohjalta ajateluna koko asbestihysteria on vedetty jotenkin överiksi, kun nykyään ei edes mineriittilevyjä saa enää purkaa seinästä ellei päällä ole kumipukua ja happinaamareita. Täyttä huuhaata mielestäni, sillä eihän ne mitään pöllyä. Ennen vanhaan kun asbestiriskistä ei mitään tiedetty, niin ukot saattoi vuosikausia leipoa asbestieristeitä putkiin tuolla tehtailla, käsin, ja sekoittaa asbestijauhosta eristetaikinan lapiolla ämpärissä, niin että varmasti oli keuhkot täynnä asbestia. Eikä ne kaikki siihen heti kuollu. Osa sätkii vieläkin hengissä. Että sitä vaan sanon, että on niitä varmaan pahempiakin myrkkyjä maailmassa kuin asbesti, vaikka en tietty halua vähätellä sitä... :)
-
Mulla kaveri kuoli aspiroosiin.Oli mattomies ja etupäässä teki just niitä 25*25 laatta korjauksia.Toi pienempi kokoinen on sitä asbestia.Ja paskat sä nää,että se pölisee kun katkaset sen laatan.
-
Pölyn muodossa asbesti kerääntyy keuhkoihin, sen vaikutus saattaa alkaa vaivata kymmenienkin vuosien kuluttua. Altistuneet yleensä kuolevat jo muihin tauteihin. Asbestia käytettiin yllättävän moniin rakennustarvikkeisiin ja sitä käytettiin putkieristeenä. Sillä oli useita hyviä ominaisuuksia; se oli halpaa, palamatonta, helposti muovailtavaa ja säilytti muotonsa. Sitä on seinä- ja lattiapäällysteissä, keraamisissa laatoissa, tiivisteissä, palosuojauksissa....Eipä sillä huonoja ominaisuuksia ollut kuin, että se keuhkoihin joutuessaan aiheuttaa keuhkosairauksia pitkänkin ajan kuluttua. Valitettavasti!
TA
-
Ihmettelen,miksi se täytyy olla välttämättä se tervapaperi,kun korvaava tuotekin on markkinoilla?
-
Ihmettelen,miksi se täytyy olla välttämättä se tervapaperi,kun korvaava tuotekin on markkinoilla?
Eipä se mikään välttämättömyys ole se tervapaperi, neuvottiin laittamaan lattialaudan alle tervapaperia, josta 1 rll jäi jonka hyödynsin kattoon mikä ei sitten riittänyt jne. Revin tuon vanhan paperin eilen pois minkä olin laittanut kattovasoihin laitoin jätepussin x3 ja tuuletin, tunnin päästä oli vielä varsin voimakas haju tilassa (= tilassa on kyllä hyvä tuuletus), katsotaan tänään mikä hajun laita on.
-
Älä tosiaan laita ratapihan hajuista paperia, sillä siinä on (kuten täällä on jo mainittukin) varmaan kreosoottia, mikä on melkoinen myrkky!. terveisin työterveyslääkäri
-
Meillä -34 rakennetun rintamamiestalon tyyppisessä on vinolaudoituksen päällä tuulensuojapaperi, joka on ns. "voimapaperin" näköistä. Paperissa on kolmion muotoisia tuuletusreikiä. Kolmio on kahdelta sivultaan leikattu auki ja kolmannen sivun, ylimmäisen, on ajateltu toimivan saranana. Siis jos tuulee ulkoapäin, niin läppä painuu kiinni ja jos sisällä on ylipainetta, läppä avautuu. Valitettavasti ei ole kuvaa. En älynnyt ottaa, kun osa seinää oli korjauksessa. Talotohtorikin näkyi tuntevan asian.
Saakos semmoista enää mistään?
-
Tuomonen paperi ois mukava nähä toiminnassa. Oma järki nimittäin sanos, että paine-ero seinän yli ei riitä avaamaan tai sulkemaan läppiä, vaan tarvii olla paine-ero sen paperin yli. Sitäkin ihimettelen, että talossa oisi sisällä ylipaine (40 tai 50 luvun talossa, joissa ei ole muuta ollut kuin painovoimainen ilimanvaihto).
Itelle tuli laitettua seinien sisäpintaan ''terva''paperin tilalle ekovillan ilmansulkupaperi, tuo jo mainittu vahvistettu. Ulkovuoen alle tuli ilmarako ja sen jälkeen 22mm kuitulevy vinolautaa vasten. Se meidän musta paperi ei kyllä haissut irrottaessa miltään, mutta poltettaessa haiskahti vähän kuumalle asvaltille. Sisäseinään tuli kuitulevy ilmansulun päälle ja kuitulevyyn liimattiin makulatuuripaperi, joka maalattiin hengittävällä maalilla. Ainakaan tuossa rakenteessa ulkoseinän ulkopinnalla (vuorilaudan alla) paperin läppä ei mahtaisi paljon kääntyillä.
T