VMPK ry Foorumi
Moottoripyörät => Mopopalsta => Aiheen aloitti: Mika Siira - Elokuu 26, 2013, 17:17:25 ip
-
Olen tekemässä koneremonttia Startin kaksivaihteiseen koneeseen. Koneeseen tulee uusi kampiakseli ja kysymys kuuluu otsikon mukaisesti, että mikä olisi sopiva/oikea päittäisvälys? Vanhassa kampurassa oli 0.3mm shimmi magneeton puolella ja tämä siirrettynä uuteen kampuraan päittäisvälystä ei ole sormin havaittavissa mutta kampura pyörii kuitenkin ihan "sormivoimin". Taasen 0.2mm shimmillä pyörii liukkaammin ja välys on selvästi havaittavissa. Laakeriliikkeessä ei ollut 0.05mm shimmejä. Shimmaussulkeiset onlen suorittanut pelkillä lohkoilla paperitiiviste välissä ilman stefoja ja lohkojen ruuvit kiristettynä asennusmomenttiin kampikammion ympäriltä.
-
Moi ite olen simmailut silleen että välystä ei tunnu mutta pyörii kuitenki silleen asiallisen kevyesti,monesti levyjen vaihto vaikka saman paksusia vaikuttaa silleen että pääsee hyvään lopputulokseen.Jotkut puhuu 10 välyksestä mutta mun mielestä se on liikaa kun kone lämpenee niin välykset kasvaa ,kyseinen simmaus tapa mielestäni ainoa oikea tapa hakea oikeat välykset. ;D
-
Eripaksuisella tiivisteelläkin voi kokeilla jos haluaa tehdä tarkasti.Tiivisteen vain joutuu tekemään itse.Myytävät valmiit tiivisteet on muistaakseni 0.25 paperia.
-
0,20 on minulla dxl:ssä heittokellolla katottuna ja sitä pidän sopivana, pyörii kevyesti eikä tunnu välystä juuri lankaan ;)
-
0,20 on minulla dxl:ssä heittokellolla katottuna ja sitä pidän sopivana, pyörii kevyesti eikä tunnu välystä juuri lankaan ;)
0,20 on liian iso välys
-
no hyvin pelaa joka tapauksessa, ja välys on sama mitä ennen koneremppaa (avaamaton 20v käytössä ollut alakerta eli ties kuinka kolokosti ajettu ::) )
-
Vanhana pienkonekorjaana näppinuntuma on paras.Liian tiukka välys ei ole hyväksi,voituluaineellekin pitää olla tilaa.
Tunturit on tehty kestämään hyvin huollettuna..
terv tane
-
Moi ite olen simmailut silleen että välystä ei tunnu mutta pyörii kuitenki silleen asiallisen kevyesti,monesti levyjen vaihto vaikka saman paksusia vaikuttaa silleen että pääsee hyvään lopputulokseen.Jotkut puhuu 10 välyksestä mutta mun mielestä se on liikaa kun kone lämpenee niin välykset kasvaa ,kyseinen simmaus tapa mielestäni ainoa oikea tapa hakea oikeat välykset. ;D
Eikös se ole juuri päinvastoin, eli välykset pienenevät kun moottori lämpenee ja metalli laajenee?
Motti on kasattu ja jätin tuon 0.2mm shimmin paikalleen. Lähitulevaisuus näyttänee miten kone toimii kunhan pääsen ottamaan ensisavut.
-
No se laajeminen on vähän mielenkiintonen kysymys mutta kylmät lohkot jossa ei ole välystä niin kunnon rääkkäyksen jälkeen kun ottaa mangeetosta kiini niin varmaan tuntuu välys ;D
-
Sanotaan nyt niin että vaikkapa näppituntumalla siten jotta tiiviste lohkojen väliin lohkot kireyteensä ilman stefoja,
kampiakseli kohtaan jossa limppu painaa takaisinpäin ja jos silloin kiertokanki tulee hiljalleen massan vaikutuksesta
esiin niin välys on oikein. Pelittää 14 000 rpm asti. Kiertääkö se tunkka ajaessa edes lähellekkään tuota lukua noin "pitkävaihe" päällä.
En noita oikein tunne, arvelisin välyksen olevan jotaki vitosen luokkaa tai vähemmän.
L-17 laakereilla, eikä niillä halvemmilla.
-
Alumiinikuori laajenee enemmän kuin teräksinen kampiakseli. Joten päittäisvälys kasvaa
moottorin lämmetessä.
L&K.
-
sachsin ohje muistaakseni sanoi, että 0,15 mm, tätäolen käyttänyt itse kaikissa muissakin koneissa.
Itse olen huomannut, että tiivistepaperinkin painuu kasaan.
Kun on kasannut lohkot ilman paria niin, että akseli vielä pyörii, mutta tuntee ettei välylsiä ole ollenkkan ja siihen heittää 0,25 paperin niin tulee just soppeli 0,15 välys.
AJ
-
Tiiäthän nää Seppo että ei sitä saa niin paljon kiertään,tahtoo vänkälläkin nuo käret ruveta säklään jo paikallaanki jo tuola 10 000 paremmalla puolen ;)
-
0,20 on minulla dxl:ssä heittokellolla katottuna ja sitä pidän sopivana, pyörii kevyesti eikä tunnu välystä juuri lankaan ;)
0,20 on liian iso välys
komppaan, omiin olen tehnyt nollavälyksen ilman tiivistettä ja sittenhän saa paperitiivisteen verran välyksiä kunhan tiiviste-laatikosta valitsee sopivan tiivisteen. Märkä tiiviste menee enempi lyttyyn kuin kuiva, kyse on silti vain 1-2 sadasosista. Käsivoima vaikuttaa myös saman verran. Nollaviis simmejä ei toki aina saatavilla, mutta kun mittaa käsillä olevia kymppiosiin jaettuja simmejä niin huomaa että niissä heittoja, eli sieltä sitten laskuopin kautta sopivat. Simmaus ei ole stressimomentti, se on PUCH-maailmaa ;)
-
Aika vanha aihe mutta olisi juuri tähän liittyvä kysymys. Tunturi DX Puch VZ50N4 koneella.
Koneeseen menossa sisään uusi kampura ja runkolaakerit ja stefat.
En ymmärrä tuota kampuran päittäisvälyksen säätämistä. Kun shimmilevy tulee kampuran limpun
ja runkollaakerin sisäkoolin väliin niin miten ihmeessä sen oikean shimmilevyn paksuuden
saa selville lohkojen koeniputuksella ?
Kaikki ohjeistaa laittamaan kampuran paikalleen ja lohkotiivisten lohkojen väliin ja edelleen
lohkojen pultit momenttiin. Mutta sitten kampuran sisempien runkolaakereiden sisäkoolithan
on aika tiukasti kiinni kampurassa ja en ymmärrä miten ne saa sitten uudestaan irti jos tarvis
vaihtaa/lisätä/vähentää shimmin paksuutta ? Laakerin kuulat sellaisessa messinkikehikossa ja
sisäkooli aivan kiinni kampuran limpussa. En ymmärrä miten tuon uuden laakerin saa uudestaan
irti ilman että se vaurioituu ?
Neuvokaa kun en tajua......
-
Laakerin sisäkoolit saa irti kampurasta siihen tarkoitetulla ulosvetäjällä.Takaisin paikalleen lämöllä.Suosittelen että jos et ole nähnyt kyseistä hommaa tehtävän edes elokuvissakaan ei kannata ruveta kokeileen minkään ohjeen mukaan.Jos löydät jonkun joka osaa sen varmasti tehdä niin kato mallia että osaat seuraavalla keralla.Kaikki korjaamotkaan eivät hallitse L 17 laakereiden vaihtoa.
-
Jaetaanpa edelleen aiheeseen liittyvä vanha hyvä vinkki; L17 -laakerin ulosvetäjän saa tehtyä helposti normaalista hydrauliikkaliittimestä. Jos oikein muistan niin 1" standardiliittimen kuulakehä oli se joka käy suoraan tuon laakerin sisäkooliin. Hilut vain pois liittimen sisältä ja mutterin hitsaus päähän, pitiköhän sitä lisäksi lyhentää sorvissa vähän ::). Hyvä työkalu.
-
Mä oikaisin Superin koneen kanssa ja ostin Jari Eroselta ne 10mm leveät 6203-laakerit. Ei tartte simmailla ja kyllähän tuli silkinpehmeästi hyrräävä kone.
-
Kiitos näistä. Ehdin tässä välissä jo hieman perehtyä lisää aiheeseen ja tilasin tämmösen
kun tässä tulee varmaan lisää näitä puch-koneremppoja tulevaisuudessa.
http://www.finmopo.fi/kampiakselin-laakerin-l17e15-ulosvedin-laadukas-p-1002.html (http://www.finmopo.fi/kampiakselin-laakerin-l17e15-ulosvedin-laadukas-p-1002.html)
Tuossa ilmeisesti nuo kolme kuulamaista ruuvin päätä ottaa kiinni sisäkoolin kuulauraan.
Tosin vaikea silti uskoa että ruuveista ei jäisi mitään jälkeä ? Se kuulakehikko ilmeisesti
irtoaa vain poisvetämällä sisäkoolista ?
30v tullut kaikenlaisia koneita ja laitteita tullut laitettua joten kyllä tää nyt täytyy itse opetella vaikka
sitten yrityksen ja erehdyksen kautta. Ei kai tää nyt ihan rakettitiedettä voi olla.
Mahdolliset lisävihjeet tuon ulosvetäjän käyttöön tervetulleita.
-
Kiitos näistä. Ehdin tässä välissä jo hieman perehtyä lisää aiheeseen ja tilasin tämmösen
kun tässä tulee varmaan lisää näitä puch-koneremppoja tulevaisuudessa.
http://www.finmopo.fi/kampiakselin-laakerin-l17e15-ulosvedin-laadukas-p-1002.html (http://www.finmopo.fi/kampiakselin-laakerin-l17e15-ulosvedin-laadukas-p-1002.html)
Tuossa ilmeisesti nuo kolme kuulamaista ruuvin päätä ottaa kiinni sisäkoolin kuulauraan.
Tosin vaikea silti uskoa että ruuveista ei jäisi mitään jälkeä ? Se kuulakehikko ilmeisesti
irtoaa vain poisvetämällä sisäkoolista ?
30v tullut kaikenlaisia koneita ja laitteita tullut laitettua joten kyllä tää nyt täytyy itse opetella vaikka
sitten yrityksen ja erehdyksen kautta. Ei kai tää nyt ihan rakettitiedettä voi olla.
Mahdolliset lisävihjeet tuon ulosvetäjän käyttöön tervetulleita.
Kyllä, tuo ulosvetäjä näyttää kiskovan noiden kolmen ruuvin kautta. Tuntuu tosiaan vähän raakalta, mutta aika kovaa tavaraa kai sen laakerikoolin pitäisi olla. Hydrauliliittimessä tartuntakohtia on kyllä enemmän ja veto tapahtuu teräskuulilla.
Mutta 10 pisteen vinkki laakerin vaihtoon: panosta laatuun! Kiinalaiset laakerit on pehmeitä, on tullut nähtyä. Tavallisesta laakerikaupasta nuo taisi vielä löytyä.
Muuten se vaihto ei tosiaan mikään ihmeellinen juttu ole. Kuulakehikko lähtee vetämällä, sisäkooli ulosvetäjällä pois ja lämmittämällä se lopsahtaa paikalleen.
-
Kiitos taas vastaajille. Tuo 10mm leveiden 6203 laakereiden käyttö tuntuu houkuttelevalta vaihtoehdolta.
Joka tapauksessa käytän aina laatuosia, myös laakereissa. Järjetöntä isolla vaivalla purkaa ja kasata kone
ja sitten säästää muutama kymppi laakereissa ja tai stefoissa.
Vielä pari aiheeseen liittyvää vaikka hiukan pääaiheesta sivuun menevää kysymystä.
1) Aika monet nettikaupat myy SFK-merkkisiä stefoja, onko nämä taiwanin tekeleet ihan kelvollisia ?
Siis tosiaan SFK eikä naapurimaan SKF.
2) Pitääkö kampikammiolohkojen väliin laittaa muutakin kuin tuo paperitiiviste. Jossain neuvottiin liimaamaan
toinen pinta emsin toiseen lohkoon. Onko tämä vain asennuksen helpottamiseksi ? Pysyykö öljyt sisällä pelkällä
paperitiivisteellä ? Tiivistepinnat erittäin hyvässä kunnossa.