VMPK ry Foorumi
Moottoripyörät => Japsipyörät => Aiheen aloitti: anssi piirainen - Heinäkuu 15, 2013, 13:06:37 ip
-
Minulla on Tuutissa starttaus ongelmia. Välillä se ei starttaa. Kuukuu vain napsaus, kun painaa käynnistys nappulaa. Eilen se lähti esimerkiksi käyntiin, vaikka oli seissyt viikon. Kun sammutin moottorin ja yritin käynnistää uudelleen, kuului pelkkä napsaus, eikä sen jälkeen ole muuta kuulunnutkaan. Aikaisemmin kyselin muulta palstalta samaa asiaa ja sain vastauksen, että diodeissa saattaa olla vika. En kuitenkaan ole löytännyt räjäytys kuvista tai ohjekirjasta, missä diodi moottoripyörässä sijaitsee, että voisin hioa sen pintaa ja katsoa korjaantuuko vika. Kertokaa, missä diodi sijaitsee ja voiko vika olla siinä. Aikaisemmin vian ollessa päällä auttoi, kun käynnisti koneen laturin ollessa kytkettynä akkuun. Valot pelaavat hyvin, joten virtaa ainakin on.
-
Moro!
Kyllä ottaisin startin varmuudeksi auki puhdistus,uudet hiilet ja kaikkien johtojen kontaktin tarkastus.
Solenoidi myös tarkastukseen jossa helposti kosketus ongelmia.Akku on arvaamaton kapistus myös.
Kaikki nämä tein omaan Wingiin nyt pelittää.
terv tane
-
mistä se splenoidi löytyy.
-
Veikkaan että hondasi pakoputken liukulaakerit ovat kuluneet loppuun eikä niitä saa enää hiomalla kuntoon, kuten ei diodejakaan, ( ne ovat takalampun sisällä..) Uusia saa lähimmästä rautakaupasta kilohinnalla, hondaan niitä menee muistaakseni 0,78 kiloa, tiesithän että tuuttiin sopivat myös ladan pakoputken liukulaakerit ?
:P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P
-
Älkää pilkatko, jos henkilö ei tiedä ja rohkenee kysyä.
Jos solenoidi ei ole tuttu osa, kannattaa hankkia korjaamo käsikirja, tai viedä suoraan merkkihuoltoon. Solenoidi on se osa, mikä kytkee startin päälle, kun painetaan starttinapista ja sijaitsee yleensä starin yhteydessä. Startin hiilet kuluvat ja voivat jäädä kantamaan, estäen kontaktin. Diodit taas puolestaan ovat laturissa / jännitesäätimessä.
-
Ei taida olla tuutin startissa solenoidia. Solenoidi on startin osa joka samalla kun virta kytkeytyy siirtää startti moottorin hammasrattaan vauthipyörän kehää vasten ja kun starttaus lopetetaan vetää sen takasin. Moottoripyörissä yleensä ei ole solenoidia vaan niissä on keskipako kytkin mikä startatessa tarraa kiinni mutta helppaa kun kone käynnistyy. Diodit on laturissa joten ne ei kuulu tähän.
Startissa voi olla hiilet kulunut jolloin se esim ei lämpinä toimi tai sitten katkos joka vaivaa välillä käämissä. Tee seuraavalla kerrala kun vaan napsuu niin että mittaat akulta jänniteen samalla kun painat startti nappia. Jos jännite ei laske yhtään toden näkösesti vika on startissa jos taas jännite putoaa johonkin 7 volttia tai jotain niin akku ei toimi kunnollaa. Vika voi olla myös startin releessä joka on jossain siellä sivu posken takana. Ei ole ihan helppoa tutkia koska vaihtoehtoja on monta pyydä joku kaveri joka tuntee mopon sähkölaitteita mukaan jos ei muuten selviä.
-
Tuolta löytyy korjausarja starttiin:
http://stores.ebay.com/EMS-Global-Direct/Starter-Rebuild-Kits-/_i.html?rt=nc&_fsub=11&_sid=90693805&_trksid=p4634.c0.m14.l1513&_pgn=1 (http://stores.ebay.com/EMS-Global-Direct/Starter-Rebuild-Kits-/_i.html?rt=nc&_fsub=11&_sid=90693805&_trksid=p4634.c0.m14.l1513&_pgn=1)
-
Kiitos teille vinkeistä ja linkistä. Pitää sitten ruveta katsomaan sitä starttia. Ihme vika se kyllä on, kun äsken lähti taas käyntiin ihan hyvin.
-
Ostin uuden starttireleen. Sen johto kytkennät taitaa olla erilailla. Kokeilin liitintä molemmin puolin releeseen. Toisinpäin se ei reakoinnut mitenkään. Toisin päin taas valot paloivat, vaikka virtaavain oli missä asennossa vain. Silloin kuului myös releen napsaus. Kävin katsomassa linkistä sähköpiirrustuksia, muttei johtojen paikat selvinneet minulle ollenkaan. Onko olemassa parempia kuvia, kuin tuosta linkistä löytyy.
http://www.nbl.fi/~nbl3874/Vintages/CB750/CB750.html (http://www.nbl.fi/~nbl3874/Vintages/CB750/CB750.html)
-
Tuolta löytyy
http://oldmanhonda.com/MC/wiring750K1.html (http://oldmanhonda.com/MC/wiring750K1.html)
ja tuolta
http://oldmanhonda.com/MC/WiringDiagrams/MCwiring.php (http://oldmanhonda.com/MC/WiringDiagrams/MCwiring.php)
-
Veikkaan että vika kuitenkin on starttimoottorin sisällä,loppuunkuluneissa hiilissä ja hiilipölyssä joka ei kuulu sinne vaan pitää puhdistaa pois samalla jos uusit hiiliä.Itselläni oli samaa vikaa että joko rele vain napsui tai sitten startti pyöri mutta laiskasti sittenkin.Releen putsasin ensin ja se auttoi vain vähän aikaa ja siinäkin oli kupariset kontaktipinnat palaneet rokolle-jotka hioin uudenveroisiksi.
Loppuunkuluneet hiilet ei jaksa puristua tarpeeksi tiukasti kollektorille(siihen osaan joka pyörii st.moottorin sisällä ja johtaa virtaa roottorikäämeihin)ja näin virta ei aina mene sinne minne kuuluisi.Välillä voi toimiakin(vähän ennen lopullista finaalia).
Jos ymmärtäisit hieman enemmän sähköistä olisit toki voinut ensin testata antamalla virtaa suoraan apukäynnistyskaapeleilla startille siihen napaan johon tulee paksu kaapeli.Näin jää mahd. huonosti toimiva rele pois laskuista.Mutta onhan se toki mahdoillista vieläkin?
Kokeile sekä pyörän omalla akulla että toisella,isolla,varmasti hyvällä akulla ja vertaile tuloksia.
Toinen tarina sitten jos ne diodit(tasasuuntaaja) on siinä kunnossa että lataus ei enää toimi alkuperäisellä tavalla ja akun varaustila jää sen takia vajaaksi.Sitä ei voi välttämättä päätellä siitä palaako pyörän valot normaalisti;-)
Etene asia kerrallaan ja katsotaan se latauspuoli sitten myöhemmin :)
-
yhdistin auton akun starttiin. startti toimi ihan hyvin, muttei pyörä käynnistynyt. uudessa startin releessä akusta tulevat johdot ovat toisin päin, kuin vanhassa. pitäisikö releeltä lähtevien johtojen paikkaa silloin myös vaihtaa päittäin.
-
onko releen kyljessä kuvaa miten navat on tai onko navoissa jotain numeroita ? Yleensä 30 on tuleva sähkö ja 87 on lähtevä sähkö, 85 ja 86 on vetonavat, jos on viisin napanen ja numerot niin koita vaikka googlettaa vähän mikä on mikä kokeilemalla saattaa olla jodot nipussa
-
Niissä on merkit moottorille ja batterille. mitään muuta niissä ei ole. pistoke joka työnnetään releeseen on merkintöjä.
-
Niissä on merkit moottorille ja batterille. mitään muuta niissä ei ole. pistoke joka työnnetään releeseen on merkintöjä.
No "battery" kytketään suoraan akun +napaan ja "motor" suoraan startin ainoaan napaan.(Näin uskoisin vaikken ole tuollaisia kyllä koskaan nähnyt).Nämä ovat "päävirtajohtimia".
Releessä pitäisi olla lisäksi "apunavat" jotka ohjaavat sitä.Toinen kytketään suoraan maadoitukseen,toiselle tulee jännite ohjaustangolta starttinapilta.Voi myös olla niin päin että toisessa on koko ajan jännite kun virta on avaimesta päällä,toiseen tulee sitten maadoitus ohjaustangon starttinapilta.
Nämä siis vain yleisluonteisia ohjeita kuinka periaate on yleensä toteutettu.Tuutista en tarkemmin tiedä kuinka on toteutettu mutta näillä ohjein voinet kumminkin tutkia miten sen saa toimimaan..
Mistäs tuon releen hankit-onko se tarvike vai Hondan?
-
Ostin releen paikallisesta moottoripyöräliikkeestä. En hölmö ajatellut tarkemmin, kun myyjä sanoi osan löytyvän merkin perusteella. Ne ohuet johdot on merkattu näin. 1 punavihreä. N punakeltainen. 4 punainen. # punavihreä.
-
Laita alkuperäinen niin saat kerralla kuntoon.
http://www.davidsilverspares.co.uk/CB750K0-FOUR-1969-1970-USA/part_168426 (http://www.davidsilverspares.co.uk/CB750K0-FOUR-1969-1970-USA/part_168426)
-
Joo,aika kummallista..Ei siinä ohuita johtoja pitäisi olla kuin 2 kappaletta.
Juuri tuon Karin linkkaaman kuvan kaltainen rele siis.
Ja toisaalta,harvemmin kait se alkuperäinen ihan totaalisen rikki meneekään.Periaatteessa se on kyllä avattavissa ja sisäkalut pystyy puhdistamaan ja voitelemaan.Kupariset kontaktipinnat voi hioa sileiksi jos ne on palaneet ruvelle.Eri asia jos ihan käämilanka olisi palanut poikki,se voi ollla vaikeampi korjata..
Omassa pyörässäni olen 6 vuoden käytön aikana avannut 2 kertaa tuon releen.Tosin toisella kerralla kävi ilmi että kontaktivikaa olikin starttimoottorin hiilissä eikä releessä.Ja pyörä on aika paljon ajossa koska ei ole pelkästään harrastepeli.
-
Moro,
Omassa 750 C:ssä oli tuossa kesän alussa samanlaista vikaa. Itsellä vikana oli sekä starttinappulan huono kosketus ja tuon solenoidin toiminta. Solenoidin avasin ja VD40:stä sisään ja sillä korjaantui. Sama starttinappulalle, VD:tä sisään ja nappulan pyörittelyä niin että kosketuspinnoista paska (hapettumat) hieroutuu pois ja lisää VD:tä perään.
Ja jos nappula sökö niin hätäkäynnistyshän onnistuu piställä vaikka lista tuon solenoidin kaapelin natsojen väliin. Sitäkin joutui pari kertaa tekemään.
T JK
-
Katkaisimiin ja muihinkaan sähkövehkeisiin ei kannata laittaa mitään öljypitoista ainetta, loppupelissä vaan huonontavat kontaktia. Mekaaninen puhdistus on paras keino ja rasvan poisto kosketinpinnoilta. Hapettumat ei lähde kemikaaleilla kunnolla pois.
-
Kävin paikallisessa moottoripyöräkorjaamossa kysymässä neuvoa. Vika löytyi, miksi rele ei toiminnut. Kytkimen kahvalle menevässä ja palaavassa johdossa oli häikkää. Nyt pyörä pelaa ihan hyvin.
-
Tämmöstäkin voi sattua-ihmettelyn ja pyörittelyn kautta voittoon ;)
Hyviä ajokelejä vaan loppukesälle ;D