VMPK ry Foorumi
Muut => Yleistä keskustelua => Aiheen aloitti: Reijo Huhtakangas - Toukokuu 20, 2013, 15:25:55 ip
-
Korhosen Martilta tuli hyvä ehdotus mopoautojen turvallisuuden parantamiseksi, sen mukaan minkä tahansa tavallisen pikkuauton voisi muuttaa mopoautoksi nopeutta rajoittamalla ja poistamalla takapenkin, olisihan se turvallisuuden kannalta paljon parempi ja edullisempikin ratkaisu kuin nykyiset mopoautot, vaikea on äkkiä keksiä syytä sille miksei tuota ehdotusta voisi toteuttaa.....
Mutta takuuvarmaa on että alas se eduskunnassa ammutaan..... >:(
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/korhonen-mopoautoilu-on-kuin-ajaisi-amparimuovikori-ymparilla/630652/ (http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/korhonen-mopoautoilu-on-kuin-ajaisi-amparimuovikori-ymparilla/630652/)
-
Jos kerta ruottissakin, niin miksei sitten meilläkin.
Ruottalaista mopoautomallia, EPA-traktor Duett:
(http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTv_EHQFBqYHMBmKaGe3MefwAuPsYIWnCnUdtoxyo13A-peN-BWXA)
-
Tosi viisaasti Korhonen ajattelee, mutta hänhän onkin motomies.
-
Jos kerta ruottissakin, niin miksei sitten meilläkin.
Ruottalaista mopoautomallia, EPA-traktor Duett:
(http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTv_EHQFBqYHMBmKaGe3MefwAuPsYIWnCnUdtoxyo13A-peN-BWXA)
Noita EPA-Traktoreihan ei saa enää rakentaa, mutta olemassa olevia saa käyttää.
Nykyään ne on A-traktoreita ja niitähän täällä Haaparannalla riittää Tornioonkin asti.
http://sv.wikipedia.org/wiki/A-traktor (http://sv.wikipedia.org/wiki/A-traktor)
-
Jos kerta ruottissakin, niin miksei sitten meilläkin.
Ruottalaista mopoautomallia, EPA-traktor Duett:
(http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTv_EHQFBqYHMBmKaGe3MefwAuPsYIWnCnUdtoxyo13A-peN-BWXA)
Minkälaisella tekniikalla näissä ruåtsin EPA-mopoissa on nopeus rajoitettu 40 km/h nopeuteen? Onko vaihteistossa ainoastaan 1. vaihde ja loput pois, vai onko noissa joku kierroksen rajoitin? Melkoista huudatusta 1,8 koneella, jos aivan täysillä kierroksilla kulkee 40 km/h, luulisi tulevan jo venttiilivikojakin.
-
Tatu,
on jätetty jäljelle vain 1. ja 2. vaihde. Ovat kuulemma saaneet ne jopa 70 km/h trimmatuilla moottoreilla. Nuo nykyiset A-traktorit kulkee 30 Km/h +- 10%.
-
Minkälaisella tekniikalla näissä ruåtsin EPA-mopoissa on nopeus rajoitettu 40 km/h nopeuteen?
Olen kuullut että olisi 2 vaihdelaatikkoa peräkkäin, toisessa lukittu ja sinetöity ykkösvaihde päälle.
-
Kyllähän sielä hurrin maalla noita oli epatraktoreina scanian 140:täkin.On se huima peli oikein v8 pata ja kaikki.
-
En ole noita oikein jaksanut seurata, mutta onhan tuossa ajatusta.
Mikä sen muuten selittää, että semmoinen veroton mopoautohimmeli maksaa toista kymppiä, mutta tukevan uuden autoverollisen henkilöauton saa jo alle kympillä?
Ääni Martin idealle, mutta melko luotettavasti pitäisi se nopeuden alennus saada tehdyksi...
-
Sellasessa kiisselimopoautosaa on yksi hyvä puoli. Ei diisseliveroa. Muutoin tuollanen epaa vastaava systeemi olis hyvä. Lähinnä turvallisuuden takia. Paremmin siinä varmaan auton hallintaakin oppisi. Voisi jopa katsoa myönteisesti b-ajokorttia suorittaessa.
-
Jos Martti Korhonen saa ideansa läpi, että mopokortilla saa ajaa nopeusrajoitteista autoa, voi hän vaihtaa nimensä Kortti Marhoseksi! ;D
-
Täytyy ymmärtää EPA-traktorin ja A-traktorin ero. Lyhyesti se kai se voidaan kiteyttää voimansiirtoon taka-akselille(en oo nähnyt etuvetoisia) ja akselivälin pituuteen sekä jousitukseen. Lisäksi EPA-traktorissa täytyy olla vetokoukku.
Krav vid ombyggnation till EPA-traktor
Ett grundläggande krav enligt EPA-traktorkungörelsen (1940:440) var att EPA-traktorn skulle ha en bärande ram och inte någon självbärande kaross. Ett annat krav var att det inte fick finnas någon fjädring på bakhjulen, som alltså fick monteras stumt i ramen. En EPA-traktor har ingen begränsning i antal växlar, men däremot en maximal utväxling på 10:1 mellan motor och hjul. Det vill säga, de drivande hjulen fick maximalt göra 1 varv, när motorns vevaxel gjort 10 varv, när högsta växeln är ilagd. Ytterligare ett krav var att avståndet mellan hjulaxlarna (hjulbasen) fick vara högst 225 cm. EPA-traktorn måste också vara utrustat med en draganordning. Den högsta tillåtna hastigheten vid färd på väg fick enligt EPA-traktorkungörelsen från år 1940 vara 20 km/h, detta höjdes under 1950-talet till 30 km/h. Den 1 juli 1970 infördes krav på hytt eller störtbåge för EPA-traktorn. En LGF-skylt baktill på Epatraktorn infördes i Augusti 1980 på frivillig basis, men blev från och med den 1 Januari 1982 ett krav på EPA-traktorn.
A-Traktor
Regler
A-traktorn som lanserades 1963 har dessa krav för att år 2010 godkännas vid registreringsbesiktning som traktor: Vägverkets regler för ombyggnad av bil till A-traktor
Fordonet skulle vara tydligt avsett som dragfordon, vilket gjorde att det krävdes dragkrok. Fordonet räknas som lämpligt som dragfordon om: 1. fordonets tjänstevikt är 2 000 kg eller högre, eller 2. ursprungsfordonet är konstruerat för en släpvagnsvikt av minst 1 000 kg. Vidare skulle det inte vara avsett för transport av gods eller "personbefordran", varvid det maximalt fick finnas plats för en passagerare (exkl förare). Även flakets storlek var begränsat. Kravet på ram togs bort och därför kan A-traktorer även byggas på modernare bilar. Fjädring får finnas, men eftersom kravet på låg utväxling utökades ytterligare är A-traktorn i praktiken nästan omöjlig att köra med i besiktningsdugligt skick (med rusande motor på runt 4500-5000 varv/minut färdas man i kanske 30 km/h...)
Kravet på A-traktorn som kom 1975 gick ut på att den skulle kunna köras med det varvtal, som enligt motorfabrikanten gav det högsta vridmomentet, ändå skulle fordonet inte kunna framföras fortare än 30 km/h. Lösningen blev i de flesta fall att kardanaxeln kapades av och att man placerade ännu en växellåda under bilen, vari man hade lagt i ettans växel. Därutöver kunde man behöva spärra någon av växlarna på den främre växellådan, samt strypa motorns insugskanaler så att den blev omöjlig att varva så mycket att den gick fortare än 30 km/h.
På de svenska bilskrotarna fanns riklig tillgång på växellådor av M40-modellen vilka satt i Duett, PV, Amazon samt hela Volvo 140-serien. Många växellådor gick det åt när ungdomarna hade en "besiktningslåda" vari man svetsat och / eller förstört vissa drev på ett seriöst sätt för att hindra användande av vissa växlar. I dagligt bruk hade man sedan en annan växellåda vari man gjort en finurlig anordning så att man kunde använda alla växlar men genom olika manöver snabbt få växellådans 3:e och 4:e växel spärrad ifall man blev kontrollerad av polisen. Ofta har den bakre växellådan fyrans växel i eftersom ettans blir omöjligt att köra på. A-traktorn har ingen begränsning i antalet växlar, men på lägsta växeln skall den göra högst 10km/h +/-10% samt på högsta 30km/h +/- 10%. Men det går att få dispans på kravet om högsta hastighet på lägsta växeln.
De "äkta EPA-traktorerna" är ett uttryck som syftar på de äldre som registreringsbesiktigats före 31/3-1975. De går inte att registrera idag men är möjliga att använda i besiktningsdugligt skick. Den som blir ertappad med att ha fuskat med utväxlingen på en sådan traktor, får finna sig i att inställa sig till registreringsbesiktning och då ombyggd som A-traktor, vilket kraftigt försämrar värdet på traktorn, då det blir en A-traktor utan fjädring.
A-traktorn är befriad från årlig kontrollbesiktning, till skillnad från EPA-traktorn som ska besiktigas precis som en personbil.
Pohjoinen tullipiiri selvitti EPA-traktoreiden käyttöä Suomessa
Pohjoinen tullipiiri on valvonut tehostetusti ulkomaille rekisteröityjen ajoneuvojen käyttöä Suomessa. Valvontaa kohdistettiin myös Tornionjokilaakson erikoisuuteen nk. EPA -traktoreihin, eli Ruotsin rekisterissä oleviin, henkilöautosta muutettuihin erikoisajoneuvoihin.
Pohjoinen tullipiiri on valvonnassaan havainnut tapauksia, joissa Suomessa asuva henkilö on käyttänyt liikenteessä Ruotsin rekisterissä olevaa ns. EPA- traktoria eli Ruotsin säännösten mukaan henkilöautosta muutettua liikennetraktoria.
Pohjoinen tullipiiri on pyytänyt katsastusviranomaista selvittämään virka-apuna, mihin ajoneuvoluokkaan tällainen ajoneuvo Suomen säännösten mukaan kuuluu.
Katsastusviranomainen on määritellyt EPA- traktorin henkilöautoksi eli M1-luokan ajoneuvoksi. Katsastusviranomainen on samalla todennut, että EPA- traktoriksi muutettua henkilöautoa on muutettu niin, että säännösten vastaisena sitä ei voi saada Suomen rekisteriin.
Jos Suomessa asuva henkilö käyttää Ruotsissa rekisteröityä EPA - traktoria Suomessa, asiaa käsitellään samoin kuin hänen käyttäessä muuta ulkomaille rekisteröityä henkilöautoa. Koska Ruotsin säännösten mukaan rakennettu EPA-traktori katsotaan Suomen säännösten mukaan henkilöautoksi, on sen kuljettamisen edellytyksenä voimassa oleva B- eli henkilö-autokortti.
Ulkomaille rekisteröidyn ajoneuvon käyttäjä voidaan velvoittaa antamaan selvitys todellisesta asuinpaikastaan. Jos henkilö oleskelee kahdessa tai useammassa valtiossa sijaitsevissa paikoissa, henkilön vakinaisena asuinpaikkana on pidettävä sitä, jonne hän henkilökohtaisten syiden johdosta palaa säännöllisesti. Näin ollen Suomessa pysyvästi asuvalle ei synny ulkomaille rekisteröidyn ajoneuvon käyttöoikeutta ulkomaisen postilokero-osoitteen avaamisella.
Lainaukset Wikipediasta ja Tullin sivuilta
-
Jokisen Anttihan tai joku muu vois suomentaa pikkusen enemmän. Ponttihan täässä Ruotsin systeemissähän ollut se, että pääsee ajeleen yleisille teille ennekuin on autokortti hanskassa.
-
Kannatan ajatusta ehottomasti. Täälä on tottunu nuihin verkalleen liikkuvviin autoihin eli nuihin ruottin rattoriautoihin, jo sinne sopis hithaasti liikkuvat micrat, polot sun muut sekhaan. Kaippa siinä pikkuauton riisseliveroki lähtis poijes jos siitä tulis mopoauto? Mullaki polo-rievusta häätyy maksaa yli 400e/v veroja vain siksi että son riisseli.
Varsinaisia mopoautoja en ole kyllä täälä nähny, taitavat olla enempi kaupunkilaisten juttuja? Täälei nuoriso kule rattoreillakhan niinko kotipuolesa, net ajjaa kelkoila ja mopoila.
-
Tästähän sais monikäyttösen eepparaktorin kun sahais katon pois etupenkkien takaa ja tekis pikupin, ees nopeutta ei juuri tarttis rajotella :laugh:
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Jo vain siinä monen jupin, tai ihan vain jostain muusta syystä kiireisen kuskin pinna palaisi kun tiet alakaisi olla mustanaan 40 :ä körötteleviä Microja. :P
-
Siitä "kevytajoneuvosta" voisi tulla aikamoinen hitti jos nopeus rajattaisiin 60 km / h, ja vakuutusmaksu mopovakuutuksen kanssa samalle tasolle, ja vielä käyttömaksut/tiisseliverot pois, mutta se on aivan liian hyvää toteutuakseen, siitä poliitikot ja heidän lobbarinsa tulevat pitämään huolen.
Pena on oikeassa siinä että varmaan niitten liikkuminen maanteillä ärsyttäisi monia "kiireisiäliiikemiehiä" mutta toisaalta, niitä ärsyyntyviäkö meidän pitää hyssytellä ? Ainahan ne muista tielläliikkujista valittavat kuitenkin.......
Jos eivät sovi liikenteeseen muiden kanssa niin pysykööt poissa..... :police:
-
Tästähän sais monikäyttösen eepparaktorin kun sahais katon pois etupenkkien takaa ja tekis pikupin, ees nopeutta ei juuri tarttis rajotella :laugh:
Tai sitten leikkais katon palkit poikki, korottais ja laittais penkit sivuille. Siinä olis kaupunkijuna valmiina kuljettamaan kiireisiä töihin.
-
Siitä "kevytajoneuvosta" voisi tulla aikamoinen hitti jos nopeus rajattaisiin 60 km / h, ja vakuutusmaksu mopovakuutuksen kanssa samalle tasolle, ja vielä käyttömaksut/tiisseliverot pois, mutta se on aivan liian hyvää toteutuakseen, siitä poliitikot ja heidän lobbarinsa tulevat pitämään huolen.
Pena on oikeassa siinä että varmaan niitten liikkuminen maanteillä ärsyttäisi monia "kiireisiäliiikemiehiä" mutta toisaalta, niitä ärsyyntyviäkö meidän pitää hyssytellä ? Ainahan ne muista tielläliikkujista valittavat kuitenkin.......
Jos eivät sovi liikenteeseen muiden kanssa niin pysykööt poissa..... :police:
Reijo H, kannattas yrittää lähteä kuuskymmentonnisella kiihyttään eelle kuuttakymppiä ajavasta mopoautosta varsinki jos ei oo kahen kilometrin suoraa edessä. Voisin mainita, että normimopoautotki ovat kammottavia kapistuksia vaikkeivat kulje kuin neljäviis.
Nimim. Joskus mutkasella tiellä kymmenen kilometriä mopoauton perässä ajaneena.
-
Reijo H, kannattas yrittää lähteä kuuskymmentonnisella kiihyttään eelle kuuttakymppiä ajavasta mopoautosta varsinki jos ei oo kahen kilometrin suoraa edessä. Voisin mainita, että normimopoautotki ovat kammottavia kapistuksia vaikkeivat kulje kuin neljäviis.
Nimim. Joskus mutkasella tiellä kymmenen kilometriä mopoauton perässä ajaneena.
Ymmärrän pointtisi, mutta luvassa on loputon suo jos aletaan rajoittamaan jonkun tienkäyttäjäryhmän liikkumista toisten tielläliikkujien vaatimuksesta ( hälytysajoneuvot tietysti poislukien) Yhtälailla minua ketuttaa ajaa körötellä hissukseen lunta tai kuraa pöllyyttävän rekan perään mudostuneen jonon hännillä mutkaisella tiellä ja vastamäet 60-65 km/h jyrräten ( semmosta ajoa saattaa joskus tulla kymmeniä kilometrejä yhtäsoittoa...) Siltikään en ehdota rekkojen kieltämistä, tai niillä ajamisen rajoittamista, aika muuttuu ja elintason noustessa tulee uusia tienkäyttäjiä, ja heillä kaikilla on oltava yhtäläinen oikeus liikkua siellä, ei ammatikseen tiellä olevalla voi eikä saa olla mitään etuoikeuksia siinä suhteessa, suomessa tosin valtiovalta ei ole lisääntynyttä tienkäyttäjämäärää huomannut, tai ei ainakaan reagoi siihen mitenkään, ankarasta "tieveron" keräämisestä huolimatta, tiet ovat kapeita ja rapistuvat kovaa kyytiä.