VMPK ry Foorumi

Moottoripyörät => Vanhat moottoripyörät => Aiheen aloitti: Markku Laamanen - Huhtikuu 23, 2013, 19:47:10 ip

Otsikko: Jawan sylinterin ja männän välys
Kirjoitti: Markku Laamanen - Huhtikuu 23, 2013, 19:47:10 ip
Mikä on oikea sylinterin ja männän välys kun tehdään poraus Jawa 350 cc,ja laitetaan Motors Slovakki männät 1 ylikoossa 58.25 ?.
Vai onko yhtä montaa mieltä kun miestä.
Otsikko: Vs: Jawan sylinterin ja männän välys
Kirjoitti: Juhani Valkonen - Huhtikuu 24, 2013, 08:54:22 ap
Mikä on oikea sylinterin ja männän välys kun tehdään poraus Jawa 350 cc,ja laitetaan Motors Slovakki männät 1 ylikoossa 58.25 ?.
Vai onko yhtä montaa mieltä kun miestä.

Varmaan on niin monta mieltä kun miestäkin, mutta omani tehtiin äskettäin muistaakseni kympin välyksellä ja hyvin on pelittänyt. Tämän ohjeen sain eräältä "jawaexpertiltä"...
Otsikko: Vs: Jawan sylinterin ja männän välys
Kirjoitti: Lauri Puirola - Huhtikuu 24, 2013, 19:53:43 ip
Menee 0,04 mm välyksellä mutta vaatii tarkan sisäänajon ja suoran kampuran ja kiertokanget.
Jokainen kokeilee omalla vastuullaan, tämä ei ole ohje. Teetin juuri Krossi-Jawan (250 ccm) 0,07 mm välyksellä,
katsotaan miten käy.



L&K.
Otsikko: Vs: Jawan sylinterin ja männän välys
Kirjoitti: timo t.laine - Huhtikuu 24, 2013, 21:56:17 ip
 en ole jawa-asiantuntija mutta 4 satkua on mihin tahansa 2-tahtiseen tiukka, maicoon kerran se porattiin kun ensin oli tehtaalta saatu "lupa". ,0,06-0,07 suosíttelisin, silloinkin tarkkuutta säätöihin ja kunnon sisäänajo.
Otsikko: Vs: Jawan sylinterin ja männän välys
Kirjoitti: Lauri Puirola - Huhtikuu 24, 2013, 22:30:48 ip
Tämä 0,04 mm välys on kokeiltu 350 ccm tasatahtisessa Jawa typ. 554 Armyssä.
Erittäin huolellinen sisäänajo, reilulla voitelulla kyllä toimii. Sisäänajo jokunen tuhat kilometriä.
Mutta niinkuin sanoin: tämä ei ole ohje. Jokainen kokeilee omalla vastuullaan. Kympin välys kalkattaa
jo alkumetreillä.

Korjatkaa jos olen väärässä, omiani kokeilen ihan millä sovitteella vaan.

L&K.
Otsikko: Vs: Jawan sylinterin ja männän välys
Kirjoitti: Juhani Valkonen - Huhtikuu 24, 2013, 22:41:55 ip
Kylmä kone kieltämättä hiukka kilisee, mutta hetken päästä hiljenee ja lämpimänä käy tosi nätisti. Eli kymppi oli sittenkin hiukka liikaa...  :-X
Kilisköön kylmänä ....tana! Eipähän leivo kiinni kesähelteellä kun korttelirallia sillä enimmäkseen pörrään!

On niitä monenlaisia tietäjiä ku vaan itte tietäs ketä uskoa!  ::)
Otsikko: Vs: Jawan sylinterin ja männän välys
Kirjoitti: Henri Lipsanen - Huhtikuu 25, 2013, 05:57:51 ap
Kieltämättä hankalia asioita!

Itselläni Suzuki GT250 porautettiin 0.06 välykselle. Neuvottiin 0.05 välys laittamaan.
No, nyt kerran jo hoonattu uudelleen reilulla kädellä, eli noin satku saatu lisää välystä. Toimii, mutta ehkä laittaisin nyt ihan suoraan 0.08 mm välyksen.
Otsikko: Vs: Jawan sylinterin ja männän välys
Kirjoitti: Markku Laamanen - Huhtikuu 25, 2013, 06:13:25 ap
Ostin "valmiin Jawan",(myytäväksi tarkoitetettu ja tehty sitä mukaa) poraus suoritettu myyjän mukaan 0.06 olen yrittänyt sisäänajoa 5.5 % seoksella ja muutenkin rikkaalla.
Porattu 1 ylikokoon 58.25 ja viimekesänä noin 50 vauhdissa lyhyellä lenkillä leikkaaminen,ajettu 600 km.Nyt keväällä ja kylmemmällä kelillä sama kaiku on askelten.Eilen pytyt irti ja tänään mottorihijomolle.Oikealla puolen näkyvissä jonkinverran puolestavälistä lähtien pientä syöpymää ja tämä puoli on joka on leikannut.Todennäköisesti jäänyt edellisessä porauksessa,ruostunut sylinteri.Meinaan nyt lisätä neljäsatkua tehköön sitten mitä tahansa.Minusta aika outoa jos 50-60 vauhdissa saa odottaa millon narahtaa ylikuumenemisen vuoksi.
Otsikko: Vs: Jawan sylinterin ja männän välys
Kirjoitti: hannu Lahtinen - Huhtikuu 25, 2013, 07:38:44 ap
MZ:ssä kymppi on jo välys missä tehtaan ohjeet sanoo että on porattava.
Otsikko: Vs: Jawan sylinterin ja männän välys
Kirjoitti: Risto Nurmi - Huhtikuu 25, 2013, 09:55:55 ap
Paljonpa se on männästäkin kiinni. Pannonian kirjassa sanotaan välykseksi 5 satkua, mutta kuten vanhat tietää Pannoniat oli innokkaita leipomaan. Mulle tuli Unkarista Puolalainen tarvikemäntä ja myyjä painotti, että 7 satkua välykseksi. Eivät kuulemma ole nämä tarvikemännät niin tasaseen laajenevia. Eli siis tämä välysohje koski siis juuri kyseistä mäntää.
Otsikko: Vs: Jawan sylinterin ja männän välys
Kirjoitti: Juha Mattila - Huhtikuu 25, 2013, 10:11:32 ap
Kiinnileikkaamisiin voi olla monenlaisia syitä.
Kun mekaniikka on kunnossa, täytyy myös ilman ja polttoaineen suhde olla oikea: kaasuttimen säädöt, varsinkin pääsuuttimen koko oltava oikea/riittävän iso kaksitahtisessa, koska moottorin voiteluun tarkoitettu öljy on yleensä bensassa. On huomioitava myös sääolosuhteet.
Talvipakkasella moottori voi hyvinkin leikata kiinni voitelun puutteellisuuden takia, jos kaasuttimen säädöt, ja varsinkin pääsuutin on "kesäkokoa".
Toki moottorin viritysasteellakin on merkitystä, miten säädöt vaikuttaa...
Lähtökohtaisesti tietysti bensassa oleva öljyn osuus pitää olla valmistajan suositusten mukainen öljymerkistä riippumatta.  Eikö vain?
Jokainenhan on tutustunut aina laitteen ohjekirjaan?  Sielläkin voi olla hyviä vinkkejä...

Mukavaa ajokautta!
Otsikko: Vs: Jawan sylinterin ja männän välys
Kirjoitti: Arto Ahonkivi - Huhtikuu 25, 2013, 19:20:53 ip
Sotketaas tätä kiileikkautumista viäl lisää, mitä välysten lisäks vaikuttaa se että sytytys on aikasella/myähäsellä? Kumpi lisää moottorin käyntilämpöä, vai lisääkö kumpikaan?
Otsikko: Vs: Jawan sylinterin ja männän välys
Kirjoitti: Risto Saastamoinen - Huhtikuu 25, 2013, 20:52:14 ip
Eikös se aikanen sytytys polta mäntään reiän, ja myöhänen kuumentaa pakoaukon puolelta, molemmat siis saattaa lisätä käyntilämpöä? Mittään tiedä tietysti tästäkään mutta joku pesikaaliremonttimies taisi 60-luvulla tuommosta esittää. (muistinvaraista tietoa)
Otsikko: Vs: Jawan sylinterin ja männän välys
Kirjoitti: Markku Juusela - Huhtikuu 25, 2013, 22:13:25 ip
Moro
Ja lisää sotkua,liiallinen öljy hidastaa palamista joka taasen kuumentaa konetta ja laskee tehoa joka taas kuumentaa konetta kun joutuu antamaan enemmän kaasua.
2-3 %:a kunnon 2-T öljyä oikeilla seoksilla ja ennakoilla riittää voiteluun ja sisäänajossa vähemmän kuormitusta kuten kaikki tiedämme.
Kone tietysti pitää olla muuten kaikin puolin kunnossa,ei imu eikä stefa vuotoja ja muutenkin kaikin puolin OK.

Otsikko: Vs: Jawan sylinterin ja männän välys
Kirjoitti: Tatu Keränen - Huhtikuu 26, 2013, 11:02:16 ap
Eikö se oikea välys ole otettu jo männässä valmiiksi huomioon ja pytty porataan "tasamilleille"? Esim. sylinteri 58,00mm ja mäntä 57,95mm.
Otsikko: Vs: Jawan sylinterin ja männän välys
Kirjoitti: Pertti Taskinen1 - Huhtikuu 26, 2013, 11:47:08 ap
Hei,
Noin se periaatteessa on, mutta kun siinä se toleranssi eli pytty voi olla 58.00 +0.02 -0 ja mäntä 57.95 +0 -0.02 mm eli välystä voi olla suurimmillaan 0.09 mm ja pienimmään 0.05 mm.

Tuossa tulikin jo hyviä pointteja esille mitkä vaikuttaa välykseen. Jos lähtee siitä, että konetta käytetään normaalisti ja kaikki säädöt muut asiat on kunnossa niin siihen välykseen vaikuttaa tosi paljon männän laatu=merkki. Jos laitat alkuperäistä mäntää laadukkaamman sinne niin voit jopa pienentää alkup. välystä. Se voi olla tuon Lauri Puirolan mainitseman 0.04 mm suuruinen tai hiukan siitä suurempi esim. 0.05.
Yamaha 350cc:ssa porausvälys on 0.045-0.055 mm, kun syl. halkaisija on 61 mm. Jos Jawassa on pienempi halk. niin välyskin on pienempi.
Itse ehdottaisin 0.05 mm välystä, jos käytät laatumäntiä. T:Pertti

Eikö se oikea välys ole otettu jo männässä valmiiksi huomioon ja pytty porataan "tasamilleille"? Esim. sylinteri 58,00mm ja mäntä 57,95mm.
Otsikko: Vs: Jawan sylinterin ja männän välys
Kirjoitti: Jouni Änkiläinen - Huhtikuu 27, 2013, 19:51:16 ip
Nyrkki sääntö männän ja sylinterin välykseen on satku/10mm.
Eli 50mm mäntä, välys 0.05mm.
Tako männät kisa vehkeissä asia hieman erikseen.
Ja ne kaasuttajan säädöt, neula on osa kaasulla suuremmassa roolissa kuin pääsuutin.