VMPK ry Foorumi
Muut => Yleistä keskustelua => Aiheen aloitti: markkukovasin - Marraskuu 30, 2012, 12:43:44 ip
-
..tätäkään etukäteen?
Taas älyttömyys palkittiin runsain mitoin:
Lainaus:
"
Hehkulamput kiellettiin – 4700 saa potkut
Lehtikuva
Saksalainen elektroniikka- ja kodinkonevalmistaja Siemens jakaa tuhansille potkuja, koska valaisinyhtiö Osramissa perinteisten hehkulamppujen kysyntä on romahtanut.
Taloussanomat
30.11.2012 12:00
25
Työt loppuvat nyt Osramissa 4 700 ihmiseltä. Irtisanomiset kohdistuvat pääasiassa Saksan ulkopuolella oleviin pieniin tehtaisiin ja tuotantolaitoksiin, joista Osram luopuu.
Osram irtisanoi syyskuun lopussa päättyeellä tilikaudella 1 900 ihmistä, ja nyt julkistetut leikkaukset nostavat sen viime vuosien vähennykset 7 300 työntekijään. Siemens tavoittelee uusilla irtisanomisilla miljardin euron säästöjä.
Siemens kertoi tällä viikolla, että se aikoo irrottaa Osramin konsernista ensi vuonna ja säilyttää omistuksesta noin viideksen. Yhtiön mukaan valaisinyhtiö vaatii nyt niin kovia investointeja, ettei Siemensillä ole niihin varaa.
Osramissa työskenteli syyskuun lopussa noin 39 000 ihmistä"
**************
No v...u joo..
t. Markku
PS. Illalla sytytän runsaasti hehkulamppuja ja niitä on onneksi varastossakin
hyllyssä iso nivaska.
-
sen minkä sähkössä säästää, sen öljyssä häviää :P
-
Hehkulamppujen valmistus loppui mutta kai tehdas tekee edelleen loisteputki- ledlamppuja sun muita vipstaakeja. Tuntuu että taas saatiin tekosyy potkia ihmisiä pihalle. Kai se kuitenkin on niin että maailmanlaajuinen epävarmuus taloudessa saa firmat hakemaan säästöjä eli turvaamaan voitot osakkeenomistajille. Lienee tuo oikein osakeyhtiölaissakin sanottu että firman tarkoituksena on tuottaa voittoa omistajilleen. Vaikka ei siinä kummempaa näytä tapahtuvan vaikka johto munii raskaasti kuten Nokian suomalaisjohto ja käytännössä ajaa firman katastrofaaliseen tilaan.
-
Hehkulamppujen valmistus loppui mutta kai tehdas tekee edelleen loisteputki- ledlamppuja sun muita vipstaakeja. Tuntuu että taas saatiin tekosyy potkia ihmisiä pihalle.
Ei ne vanhat hehkulampputehtaat tosta vaan ala ledejä suoltamaan. Vaatisi melkoiset investoinnit hankkia uudet koneet ja vehkeet, ja niitäkään ei ihan joka paikkaan hankittaisi kuitenkaan, kun luultavasti uudenaikainen valmistusinja pukkaa paljon enemmän niitä "ympäristöystävällisiä ja pitkäikäisiä" lamppuja kuin vanha hehkulamppulinja. Helpompi tehdä noi vaikeat tuotteet Kiinassa ja muualla kaukoidässä, missä esim elohopeapäästöt korjaantuvat kun lahjotaan muutama virkamies ja niitten pomo... Se on halvempaa kuin kunnollisten puhdistuslaitteiden pykääminen. Tai työaika- ja -suojeluasiat, nekin taitaa Kiinassa olla vähän toisella tavalla.
Itte muuten justiinsa vaihdoin viimeisenkin elohopealampun hehkulampuksi, kun ollaan tultu niin hätäisiksi ettei ehditä muka viittä minuuttia varrota että valo syttyy tuohon lukuvaloon ::)
-
Hehkulamput ovat ainoita esineitä joita olen hamstrannut. Paria energiansäästölamppua olen kokeillut mutta ei niillä mithään nää .. tai sitten en ole älynnyt odottaa sitä viittä minuuttia :embarassed:
-
Talkkarinhommis huomannu että energiansäästölampuis laatupoikkeamia tosi paljon. Ja samoin se lampunkantojen kirjo mitä löytyy. Niitä on monta kymmentä vaihtoehtoo.
-
Viimeksi ku koitin kahtella tietynlaista lamppua lamppuhyllyn äärellä, meinasin tulla hulluksi.
-
Parin vuoden aikana kokeilin noita pitkäikäikäisiä "enerkiansäästölamppuja" mutta yks toisesa perään niistä kärähtää.
Syksyllä ostin kokeeksi Clas Ohlsonilta ledilampun jossa sanotaan mm:
W=11,5 (60 w)
lm=810
T(Kelvin)=~2700K
t=40000h
Op.Temp=-20°C to +40°C
Siis noin 40 vuotta normaalikäytössä. Näkkeepä tuon paikkasapitävyyden jos sata vuotiaaksi elän.... kiinnostaa kestävyys joten pitää yrittää sinnitellä.
Hinta näyttää olevan 24,90. Valo ehkä hieman kylmä hehkulamppuun verrattuna. Syttyy heti eli jos kestää ulkona niin kulkupaikoille, jossa liiketunnistin, hyvä.
Eiköhön näijen kehitys ole vasta pääsemässä vauhtiin ja jos on kestäviä niin hinta toissijainen. Miten lienee sitten hävitys, onko tulevaisuuden ongelmajätettä nämäkin?
-
Luvatahan noille LED lampuille elinikää vaikka minkä veran, mutta noi on ns laskennallisia arvioita, eli kaukana todellisuudesta.
Valonväreiltään päivänvaloa vastaaviakin löytyy ja sähkönkulutus suht alhaista.
Ledi-lamppujen kanssa pikkasta yli-innokkuutta, tosin pakonkin edessä, kehittymisentarvetta vielä paljon, ennenkuin esim
hehkulampun korvaajiksi käyvät täysin.
Lämmönkestossa ja lämmöntuotossa ongelmia.
Niinsanotut energiansäästölamput on mitä on, jännitevaihtelulle herkkiä, kuten valtaosa LED lampuistakin, eivät tahdo kestää.
Himmenninkäyttöönkin sopivat, miten sattuu.
Mitä tulee alkuperäiseen kysymykseen, niin sanon , että ei mielestäni mietitty tarpeeksi pitkälle, vaa paatettiin vaan jotain,
että saadaan näytettyä, että osataan päättää.
Helppoa tehdä päätöksiä, kun ei liippaa itseenä läheltäkään.
Mitä Osramiin tulee, niin lienee laatuongelmia ainakin eräällä lamppupuolella je menettävät asiakkaitaan vissiin kilpailijalleen.
Ei se tehtaan muutos hehkulampputehtaasta muihin valolähteisiin ole helppoa ja maksaa paljon ja
kaikenlisäksi LED tehtaita alkaa olla riittämiin, eli halvempaa ostaa joltain valmistajalta omalla tuotemerkillä, kuin alottaa oma tuotanto.
-
Hinta näyttää olevan 24,90.
Justiinsa ostin kympillä 30kpl 40W Airameita Minimanista. Kunhan nyt saavat nuo ledit jotenkin järkeviin hintoihin, ja riittävän kirkkaiksi niin heti siirryn niihin. Nykyisissä ledeissä on ne elementit sillai aseteltu että osoittavat kolmeen tai neljään suuntaan sivulle, mutta suoraan lampun päästä ei tule valoa juurikaan. Toimii joissain valaisimissa, joissain taas ei.
Ledien vähäisempi lämmöntuotto ja oletettavasti parempi tärinänsieto olisivat kyllä hyviä ominaisuuksia esim roikkalampuissa.
Tarttis joskus ostaa kokeeksi tuollainen mitä väitetään 60W hehkua vastaavaksi ja mitata luksit ja verrata pitääkö paikkansa.
Kestoikähän noissa on se ongelma, eli oikeasti 40000 tuntia on valmistajan kannalta aivan liikaa, siinä loppuu lamppufirmoilta markkinat, eli eivät voi kestää niin kauan. Mutta harvalla on mitään laskuria valaisimessaan joka kertoisi todelliset sytytyskerrat ja päälläoloajat niin milläs tuonkin todistat. Periaatteessa 40000 tuntia olisi sen reilun 4 vuotta jatkuvaa, eli jos lakkaa pelaamasta ennen vuotta 2016 niin eiku reklamaatiota kehiin vaan. Mutta jotain pientä pränttiä jostain keskimääräisistä tuntimääristä saattaa tietysti paketin kulmassa olla :)
-
Ledilamput eivät lämpene niin paljon, sanovat. Mitähän varten niissä on kantarakenteessa vaikka minkälaista jäähdytyskierukkaa. Uudessa GS1200 BMW:ssä taisi olla valinnaisena ledvalot jäähdytyspuhaltimella.
-
..tätäkään etukäteen?
Taas älyttömyys palkittiin runsain mitoin:
Hehkulamput kiellettiin – 4700 saa potkut
Saksalainen elektroniikka- ja kodinkonevalmistaja Siemens jakaa tuhansille potkuja, koska valaisinyhtiö Osramissa perinteisten hehkulamppujen kysyntä on romahtanut.
Taloussanomat
30.11.2012 12:00
Työt loppuvat nyt Osramissa 4 700 ihmiseltä. Irtisanomiset kohdistuvat pääasiassa Saksan ulkopuolella oleviin pieniin tehtaisiin ja tuotantolaitoksiin, joista Osram luopuu.
Jep jep...Ja samaan aikaan Siemens/Osram perustaa uusia lampputehtaita kaukoitään, niin että ei taida pelkästä hehkulamppukiellosta johtua nuo irtisanomiset.....Kyse lienee lamppututannon ulkoistamisesta kiinaan ja muihin kaukoidän halpatyövoimaa tarjoaviin maihin, mutta tuolla konstilla Siemens voi siirtää irtisanomisten syyn kätevästi pois itsestään....
Ja kiinalaisia hehkulamppuja myydään täyttä häkää ainakin täällä oulussa Tokmannin liikkeissä, ja eikös saksassa joku maahantuoja myy hehkulamppuja nimellä "Heizungsbirnen" eli vapaasti käännettynä "lämpöpäärynä" , ovat kuulemma pelkkiä sähkölämmityslaitteita, eivätkä siis mitenkään kiellettyjä.... Hehkulampun ulos tuottamasta säteilystä kun suurin osa on lämpösäteilyä.
-
Ja eikös "iskun- ja tärinänkestäviä" hehkulamppuja saa tehä ja myydä EU :ssa edelleenkin?
-
Ledilamput eivät lämpene niin paljon, sanovat. Mitähän varten niissä on kantarakenteessa vaikka minkälaista jäähdytyskierukkaa. Uudessa GS1200 BMW:ssä taisi olla valinnaisena ledvalot jäähdytyspuhaltimella.
Se kai tarkoittaa että valo ei säteile lämpöä. Itse lamppu kehittää kyllä rutosti lämmintä.
Minulla on meriakvaariossa 2 x 36W edestä teholedejä, jotka ruuvattu tähtikannoistaan reiluille alujäähdytyslevyille. Se vaatisi kyllä puhallinjäähdytyksen mutta en ole vielä toteuttanut sitä (laiskuus nääs). Ledien kestoikä nimittäin lyhenee nopeasti kun lämpötila nousee.
Muutoin kyllä valotehoa on yhtäpaljon tai enemmän kuin entisissä 4 x 39W T5-loisteputkissa.
-
Ledilamput eivät lämpene niin paljon, sanovat. Mitähän varten niissä on kantarakenteessa vaikka minkälaista jäähdytyskierukkaa. Uudessa GS1200 BMW:ssä taisi olla valinnaisena ledvalot jäähdytyspuhaltimella.
Ledien kestoikä nimittäin lyhenee nopeasti kun lämpötila nousee.
Sikspä monelle ne on ollukii pettymys kun on rakentanu niillä saunaan tähtitaivaan. :-[
-
Ja eikös "iskun- ja tärinänkestäviä" hehkulamppuja saa tehä ja myydä EU :ssa edelleenkin?
Tätä muistelin.
http://www.tekniikkatalous.fi/energia/saksalaiset+innostuivat++eukielto+ei+koske+iskunkestavia+hehkulamppuja/a830781 (http://www.tekniikkatalous.fi/energia/saksalaiset+innostuivat++eukielto+ei+koske+iskunkestavia+hehkulamppuja/a830781)
-
Emäntä meinasi pöytälamppuun vain niin kuin tunnelmavaloksi pienen lampun.
Ostimme pienikantaisen 5 watin lampun jonka valoteho piti olla 24 Wattia.
Päällä luki isolla 12 years ja new spiral technology inside. Se maksoi 6,90 €
Pienemmällä präntillä 15 000 h.
On häiriösuojaukset ja ylijännitesuojauksetkin.
Ei se syttynyt. Välähti vain kerran kirkkaasti.
Mikäs maa se sellainen made in P.R.C. mahtaa olla.
Tämä pitkä selitys vain siksi, että tämä lamppu todellakin säästää sähköä ainakin 12 vuotta, kun se ei toimi.
-
PRC=People's Republic of China. Kiinan kansantasavalta.
-
Se lamppu oli peeärseestä.
-
Ledilamput eivät lämpene niin paljon, sanovat. Mitähän varten niissä on kantarakenteessa vaikka minkälaista jäähdytyskierukkaa. Uudessa GS1200 BMW:ssä taisi olla valinnaisena ledvalot jäähdytyspuhaltimella.
Tuo juurikin on LEDeillä se yksi suuri ongelma.
Ledi sinänsä, oikein jäähdytettynä kestää todellakin pitkään, mutta lämmön nousu pudottaa valotehoa ja elinikää todella roimasti ja
siksi pienenkin Ledipään perässä on iso jäähdytysprofiili.
Yhtenä ratkaisuna tuohon lämmönsäätelyyn käytetään sitä, että led sytytetään ja sammutetaan sellaisella taajuudella, ettei ihmissilmä
sitä huomaa, jaksotuksella saadaa ledi "hetkeksi jäähtymään" ja sillä kestoikää kasvatettua,
samalla säästetään energiankulutuksessakin jonkinverran.
Hyvin harvassa taitaa olla ne olosuhteet, joiss ledien jäähtyvyys voidaan taata niin, että luvattu kestoikä saavutetan.
Ledit tahtovat olla hyvinkin jänniteriippuvaisia, eli jännitteenvaihtelut saattavat tappaa ne ennenaikojaan.
-
Periaatteessa LED:n elinikä on 1.000.000 tuntia! ;D
Siis vikaantumisväli.
Mutta valontuotto alenee koko ajan ja eikä LED tuota enää 50.000 tunnin käyttöiän jälkeen käytännössä mitään valoa (ihmisen silmä kokee valon logaritmisesti).
Tämä onkin nyt LED-lamppujen suurin ongelma.
Puhutaan eliniästä, mutta normit, joilla määritetään elinikä/valontuoton alenema, ovat vasta valmisteilla.
EN/ IEC määrittää loistelampun elinikäkriteeriksi 80% valontuotto. Siis kun valonmäärä on puodonnut 20% uudesta (nimelisetä) katsotaan loisteputekn elikä päättyneeksi. USA:ssa käytetään 50% valontuottoa, joka on heillä loisteputken elinikäkriteeri. Siksipä siellä loisteputken eliniäksi ilmoiteaankin jopa 50.000 tuntia, missä meillä "normaali" loisteputken elinikä on 10.000 tuntia.
Tällasia määritelmiä ei LED-lampuille vielä ole.
Toki itse LED:ejä valmistetaan erilaisille käyttöikäkriteereille.
Joku CREE tai Nichia tekee hyvälaatuisia (=kallita) ja varmasti myös "halpojakin" (elinikä 10.000 tuntia) massamarkkinoille.
Esimerkiksi henkilöauton komponeitin elinikävaade on 7.000 tuntia.
Helppoa laskea auton käyttöikä:
-hyvän auton tavoitteellinne elinikä (ilman korjauksia) on 200.000 km (en ole vielä sellaista löytänyt)
-oletetaan keskinopeudeksi n 50 km/h ( ml tyhjäkäynnit, liikenevalot, kaupunkiajo...)
=> korjausväli 4000 tuntia! :embarassed:
Siis nämä ovat massamarkkinat, joista LED-valmistajat ovat kiinnostuneita.
Joten nuo halvat LED-lamput käyttävät näitä LEDejä.