VMPK ry Foorumi

Moottoripyörät => Japsipyörät => Aiheen aloitti: Kari Sairanen - Elokuu 08, 2012, 23:48:58 ip

Otsikko: Tuutti ja lyijynkorvike bensassa, tarvitaanko?
Kirjoitti: Kari Sairanen - Elokuu 08, 2012, 23:48:58 ip
Hoi

Tuuttikaveri oli nähnyt kun joku lisäsi tankkauksen jälkeen korviketta tankkiin. Pitääkö "tuutissa" vm. 1975 käyttää bensan seassa "lyijynkorviketta??" Oletuksemme oli , että ei, mutta mikä on totuus? 

Sama asia heräsi myös Kawa Z1 900 vm. 1973 kohdalla, tarvitaanko korviketta?

Otsikko: Vs: Tuutti ja lyijynkorvike bensassa, tarvitaanko?
Kirjoitti: markkukovasin - Elokuu 09, 2012, 06:15:33 ap
Moi!

Jos se olikin se saksalaisten "pensapötkylä",joista tekivät
vedestä pensaa sota-aikana?

Ei mutta vakavasti...Onko noissa 60/70 lukujen taitteen japseissa syytä
käyttää lisäaineita pensassa-niin autoissa kuin pyörissäkin?

t. Markku
Otsikko: Vs: Tuutti ja lyijynkorvike bensassa, tarvitaanko?
Kirjoitti: Juhani Halmeenmäki - Elokuu 09, 2012, 07:30:02 ap
50-luku = ei.
60-luku = on.
70-luvun alku = kiikun kaakun, ehkä.
70-luvun loppu = ei.

USA'ssa kattipakko alkoi 1975 ja Japanissa aivan samoihin aikoihin. Riippuu siis moottorin sunnittelun ajankohdasta, onko se jo lyijyttömälle vai vaatiiko vielä venttiilien suoja-ainetta.
Otsikko: Vs: Tuutti ja lyijynkorvike bensassa, tarvitaanko?
Kirjoitti: Leo Belik - Elokuu 09, 2012, 09:38:20 ap
Terve,

Tässä mielestäni selkeä määritelmä: "Lyijynkorvike on bensiinin lisäaine, joka suojaa pakoventtiilien istukoita moottoreissa, joissa ei ole kovametallisia istukkarenkaita".

Katso lisää esim: http://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&sqi=2&ved=0CGIQFjAB&url=http%3A%2F%2Fwww.roadmachine.fi%2Fredline%2Ftech%2FLeadtec.pdf&ei=oFkjUOu4KbDP4QTZ6IFg&usg=AFQjCNEJcFrBNBvaJvJOWPZqcyvP7CqMIA&sig2=AAcx6RVKGkPS5_D0yqMRsA (http://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&sqi=2&ved=0CGIQFjAB&url=http%3A%2F%2Fwww.roadmachine.fi%2Fredline%2Ftech%2FLeadtec.pdf&ei=oFkjUOu4KbDP4QTZ6IFg&usg=AFQjCNEJcFrBNBvaJvJOWPZqcyvP7CqMIA&sig2=AAcx6RVKGkPS5_D0yqMRsA)
Otsikko: Vs: Tuutti ja lyijynkorvike bensassa, tarvitaanko?
Kirjoitti: Niklas Lindgren - Elokuu 09, 2012, 10:47:38 ap
Vailla parempaa tietoa, mä olen kyllä tuota käyttänyt. Ei kai siitä haittaakaan voi olla?

Otsikko: Vs: Tuutti ja lyijynkorvike bensassa, tarvitaanko?
Kirjoitti: Risto Saastamoinen - Elokuu 09, 2012, 11:45:29 ap
Kyllä sitä tullee K2 tuutin tankkiin lorrautettua, aina kun tankkaan. Kaks kertaa jo tänä kesänä! Mitenkäs se tuon lisäaineen säilyvyys on, happaneeko yhtä joutuin kuin pensa väärissä olosuhteissa? Kun tuo pikkupurkki riittää suunnilleen kahteenkymmeneen tuutin tankilliseen, on sitä tuolla hyllyssä moneksi kymmeneksi vuodeksi?

Entäpäs Ural, joka on tehty 70-luvun puolivälissä, ja kannet on mallia -91, täytyykö senkin pensa myrkyttää ennen käyttöä?
Otsikko: Vs: Tuutti ja lyijynkorvike bensassa, tarvitaanko?
Kirjoitti: Juhani Halmeenmäki - Elokuu 09, 2012, 12:28:13 ip
Vailla parempaa tietoa, mä olen kyllä tuota käyttänyt. Ei kai siitä haittaakaan voi olla?

Ainoastaan lompakolle.
Otsikko: Vs: Tuutti ja lyijynkorvike bensassa, tarvitaanko?
Kirjoitti: Juhani Halmeenmäki - Elokuu 09, 2012, 12:30:24 ip
Mitenkäs se tuon lisäaineen säilyvyys on, happaneeko yhtä joutuin kuin pensa väärissä olosuhteissa? Kun tuo pikkupurkki riittää suunnilleen kahteenkymmeneen tuutin tankilliseen, on sitä tuolla hyllyssä moneksi kymmeneksi vuodeksi?
Ei huolta, se %-määräkin on sen verran pieni.


Entäpäs Ural, joka on tehty 70-luvun puolivälissä, ja kannet on mallia -91, täytyykö senkin pensa myrkyttää ennen käyttöä?
No sen juuri pitääkin. Huono venttiilikosketus seetiin ja epätasaiset raaka-aineet = venttiilejä & seetejä menee vaikka mitä tekisi :-[
Otsikko: Vs: Tuutti ja lyijynkorvike bensassa, tarvitaanko?
Kirjoitti: Juhani Halmeenmäki - Elokuu 09, 2012, 12:55:57 ip
Tässä mielestäni selkeä määritelmä: "Lyijynkorvike on bensiinin lisäaine, joka suojaa pakoventtiilien istukoita moottoreissa, joissa ei ole kovametallisia istukkarenkaita".

Tosin helpompaa on usein mennä tuon katalysaattorin mukaan, päämarkinoiden katti kun määräsi rakenteenkin lyijyttömälle kelpaavaksi, ja on helppo ajoittaa lainsäädännöllisenä ajankohtana.
Se, että venttiilisuoja saattaa auttaa muissakin moottoreissa on kiinni monesta muustakin asiasta. Tärkeintä on tuo venttiilien tiiviys, tiivis kontakti kun siirtää rasituksen ja lämmön hyvin. Myös venttiilivälyksen oikeellisuus on tärkeä, juuri tuon saman lämmön, ja iskun rasituksen takia. Naputtava venttiili kuluu!
Ja lyijynkorvikkeen sijaan venttiilisuoja on kuvaavampi nimi.
Otsikko: Vs: Tuutti ja lyijynkorvike bensassa, tarvitaanko?
Kirjoitti: Markku Juusela - Elokuu 09, 2012, 17:05:58 ip
Mitä mahtaa sisältää tämä ko. aine kun sekoitus-suhde on
niin pieni,mitä tekee katillisessa vehkeessä sille itse kissalle?
Otsikko: Vs: Tuutti ja lyijynkorvike bensassa, tarvitaanko?
Kirjoitti: Juhani Halmeenmäki - Elokuu 09, 2012, 17:35:42 ip
Ns vaikuttava aine on natrium tai kalium, ei siis lyijy, ja näin ollen ei myöskään vaikuta kattiin yhtään mitenkään
Otsikko: Vs: Tuutti ja lyijynkorvike bensassa, tarvitaanko?
Kirjoitti: Leo Belik - Elokuu 09, 2012, 17:41:36 ip
Mitä mahtaa sisältää tämä ko. aine kun sekoitus-suhde on
niin pieni,mitä tekee katillisessa vehkeessä sille itse kissalle?

Terve,

Tälläistä kemiaa sisältää esim. Shell Millenium Lyijynkorvike (http://Shell Millenium Lyijynkorvike)
http://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&sqi=2&ved=0CFkQFjAB&url=http%3A%2F%2Fwww-static.shell.com%2Fstatic%2Ffin%2Fdownloads%2Fbusiness%2Fshell_millennium_lyijynkorvike.pdf&ei=-MojUKTNGJCM4gT224GwAg&usg=AFQjCNG_Gx1BI8lEYxNFbUBUIvJaI89ewQ&sig2=7QcmaSVgfrBdopE10hxSCA (http://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&sqi=2&ved=0CFkQFjAB&url=http%3A%2F%2Fwww-static.shell.com%2Fstatic%2Ffin%2Fdownloads%2Fbusiness%2Fshell_millennium_lyijynkorvike.pdf&ei=-MojUKTNGJCM4gT224GwAg&usg=AFQjCNG_Gx1BI8lEYxNFbUBUIvJaI89ewQ&sig2=7QcmaSVgfrBdopE10hxSCA)
Otsikko: Vs: Tuutti ja lyijynkorvike bensassa, tarvitaanko?
Kirjoitti: Jouko Pajunen - Elokuu 09, 2012, 19:27:13 ip

Entäpäs Ural, joka on tehty 70-luvun puolivälissä, ja kannet on mallia -91, täytyykö senkin pensa myrkyttää ennen käyttöä?


Taisivat olla juurikin venäläiset jotka ensimmäisinä maailmassa jättivät aikoinaan lyijyn pois.

Se ei taas välttämättä tarkoita sitä että tekivätkö sen jälkeiset pyörät lyijyttömälle...  ::)

Otsikko: Vs: Tuutti ja lyijynkorvike bensassa, tarvitaanko?
Kirjoitti: Tero Kivimäki - Elokuu 09, 2012, 19:38:05 ip
En ole kawasaki z1:ssä käyttänyt. 12 vuotta olen ajellut.
Otsikko: Vs: Tuutti ja lyijynkorvike bensassa, tarvitaanko?
Kirjoitti: Markku Juusela - Elokuu 09, 2012, 20:04:44 ip
Moro
Olen käyttänyt tossa mun "vanhuksessa" ( 1929 ) korviketta mutta onko se välttämätöntä.
Sivuventtiili kone on hän joten ei saa ohjareille oikein mitään voitelua,olisiko viisasta lisätä tippa
vaikkapa 2-T öljyä bensan sekaan?
Otsikko: Vs: Tuutti ja lyijynkorvike bensassa, tarvitaanko?
Kirjoitti: Juhani Halmeenmäki - Elokuu 09, 2012, 22:05:25 ip
Shellin KTT'ssä on sitten vain ne vaaralliset aineet, ei 100% koostumusta.
Tosin ajoneuvokemppareissa ne vaikuttavat ovat yleensä myös vaarallisia, mutta niinhän se on koko elämässäkin ::)

Lyijyä alettiin käyttää bensassa vasta sen verran myöhään, että tuo 1929 mallinen on tuskin moista silloin alun perin edes tiennyt olevan olemassakaan ;D
Otsikko: Vs: Tuutti ja lyijynkorvike bensassa, tarvitaanko?
Kirjoitti: Leo Belik - Elokuu 09, 2012, 23:12:58 ip
Terve,

Löysin muutamia artikkeleitä koskien historiasta lyijy ja bensiini.

Viitaten mm. artikkeliin http://www.todayifoundout.com/index.php/2011/11/why-lead-used-to-be-added-to-gasoline/ (http://www.todayifoundout.com/index.php/2011/11/why-lead-used-to-be-added-to-gasoline/)

General Motors ja Standard Oil (Exxon) alkoivat tuottaa v. 1923-1924 lyijyllistä bensiiniä. Lyijyllinen bensiini kehitettiin 1921. Se tiedettiin jo kehitysvaiheessa myrkylliseksi.