VMPK ry Foorumi

Muut => Yleistä keskustelua => Aiheen aloitti: markkukovasin - Kesäkuu 20, 2012, 06:12:56 ap

Otsikko: Tuulivoima
Kirjoitti: markkukovasin - Kesäkuu 20, 2012, 06:12:56 ap
Huomenta!

Ei ole tuo saasteetonkaan energiamuoto ihan vailla ongelmia.
ja noita vispilöitä kuulemma rakennetaan Suomeen lähivuosina
tuhansia.Taitaa tulla Sinunkin takapihalle?

Lainaus aamun lehdestä:

"Tuulivoimaloiden melu kiusaa Neuvottomassa
Haminan Neuvottoman asukkaiden mielestä Mäkelänkankaan tuulimyllyt ovat tavallista äänekkäämpiä. Suomen Voima selvittää, voiko mekaanista melua vähentää.
 
Terveystarkastaja Harri Julkunen mittaa tuulivoimaloista tulevaa ääntä. Desibelit tosin eivät kerro koko totuutta tuulivoimaloiden melusta. Kuva: Juha Korhonen / Yle  Mikko Jarvannetta tuulivoimaloiden ääni kiusaa. Hän asuu vain puolen kilometrin päässä lähimmästä Suomen Voiman koekäyttämästä tuulivoimalasta.

- Kieltämättä jatkuva 24/7 urina häiritsee. Alunperin oli niin, että voimaloista lähtisi lähinnä kuiskauksen ääni. Ääni on kuitenkin kovempi kuin muissa tuulivoimapuistoissa,  Jarvanne sanoo.

Suomen Voima on käynnistänyt Mäkelänkankaalle 4 korealaista tuulivoimalaa.  Viidennen rakennus seisoo asukkaiden valituksen takia. Yhtiö on tietoinen mekaanisesta huminasta ja yrittää selvittää sen syytä .

Tuulivoimaloiden melulta on vaikea suojautua. Vaikkeivät desibelit nousisi korkealle, äänen matala taajuus saa sen tunkeutumaan seinienkin läpi. Uudet melutasosuositukset vaativat tuulivoimaloilta tuntuvasti esimerkiksi liikennettä alhaisempia tasoja.

Tuulivoimarakentaminen on vielä uutta ja myös suositukset etsivät muotoaan. Ympäristöministeriön ohjeistus valmistui vasta viime vuonna.  Silloin esimerkiksi Mäkelänkankaan voimaloita jo rakennettiin. Haminan ympäristöpäällikkö Tapio Glumoff uskoo, että melutasosuositus ohjaa jatkossa voimalat kauemmas asutuksesta.

-  Nyt vähimmäisetäisyys on 500 metriä, jatkossa matka venyy todennäköisesti 800 -1500 metriin, Glumoff arvelee."

t. Markku

Otsikko: Vs: Tuulivoima
Kirjoitti: markkukovasin - Kesäkuu 21, 2012, 06:53:34 ap
No nyt löyty ratkaisu asiaan:

Vastamelu !

Lainaus:

"Kotimaa21.6.2012 klo 5:31| päivitetty 21.6.2012 klo 5:31
Vastaäänistä ehkä apu tuulivoimaloiden meluun

Ympäristön melua voidaan tulevaisuudessa torjua vastaäänillä. Tekniikka on ollut olemassa kauan, mutta sen hallitseminen laajalla alueella on vaikeaa.









Tuulivoimaloiden melua voisi torjua vastaäänillä. Kuva: YLE
Mistä on kyse?

•Vastaääni vaimentaa häiritsevän äänen siniaallon.
•Vastaäänitekniikkaa käytetään meluntorjuntaan kuulokkeissa ja lentokoneiden matkustamoissa
•Isoissa tiloissa vastaäänen kohdentaminen on vaikeaa.

Tulevaisuudessa tuulivoimaloiden ja liikenteen melua voidaan ehkä hillitä lähettämällä niitä kohti samantaajuinen vastaääni. Tekniikka on jo käytössä esimerkiksi kuulokkeissa ja lentokoneiden matkustamoissa.

- Vastaääniä on helppo tehdä pistemäisissä kohteissa, mutta isossa tilassa niiden kohdentaminen on vaikeaa, sanoo sähkötekniikan professori Pertti Silventoinen Lappeenrannan teknillisestä yliopistosta.

Vastaääniä on tutkittu 1930-luvulta  asti. Tekniikka  olisi periaatteessa valmiina esimerkiksi tuulivoimaloiden tai liikenteen melun torjuntaan.  Rahoittajat eivät ole olleet innostuneita.

- Tuulivoimalan siipien melu on jaksottaista ja siksi helpompi estää kuin äkilliset ja epäsäännölliset äänet, Silventoinen sanoo.

Lappeenrannan teknillinen yliopisto tutkii vastaäänien käyttöä Immolan ampumaradalla ja Joutsenon sahalla.  Tutkimus on juuri nyt keskeytetty rahan puutteen takia."

No-tuohan toimii-jos sulla vaikka on tikku ikävästi sormessa,mutta vedät kunnolla vasaralla peukaloon,niin se
tikku unohtuu kyllä heti,kun "vastamelu"=vasara on kohdennettu oikein...


t. Markku
Otsikko: Vs: Tuulivoima
Kirjoitti: Reijo Huhtakangas - Kesäkuu 21, 2012, 08:47:10 ap
Jotenkin minä luulen ettei siihen tuulivoimalan "meluun" ole lääkettä olemassakaan, he keitä tuulivoimalat noinkin paljon haittaavat keksivät kyllä jonkin uuden haitan jos  tuulimyllyn aiheuttama "melu" saadaan poistettua, Oulunsalon Riutunkarissa (  Hailuodon lautan  satama) sekä  Hailuodon Marjaniemessä  on muutama mylly joitten juurelle pääseee kuuntelemaan sitä "melua" oikein lähietäisyydeltä, on kyllä aika vaikea kuvitella että siitä oikeasti olisi häiriötä, kovilla tuulilla tuulen oma suhina on jo kovempi......

Ehkäpä sähköallergiasta löytyy seuraava haitta josta valittaa....
Otsikko: Vs: Tuulivoima
Kirjoitti: Uula Kuvaja - Kesäkuu 21, 2012, 09:10:10 ap
Ehkäpä sähköallergiasta löytyy seuraava haitta josta valittaa....

PIM*
Tehty!
http://fi.wikipedia.org/wiki/S%C3%A4hk%C3%B6yliherkkyys (http://fi.wikipedia.org/wiki/S%C3%A4hk%C3%B6yliherkkyys)
Otsikko: Vs: Tuulivoima
Kirjoitti: Rainer Grandell - Kesäkuu 22, 2012, 21:23:25 ip
en ole tarkistanut mitenkä jenkkiläiset meinaa Georgiaan rakentaa ydinvoimaloita peräti 2 kpl mutta tuntuu hyvinkin epämiellyttävältä, varsinkin jos rakentajat ovat samat kuin Olkiluodon tapauksessa. Ei tule lasta eikä paskaa.

Tuulivoimaa voi myös seurata pankkien pörssisivuilta, ja jos tekee mieli sijoittaa rahaa niin täytyy muistaa että Jyllannin Vestas ei ole yksin alalla, mutta ehkä laadukkain? Onhan heidän voimaloissa aidot Trömperin Vaasassa tehdyt konneet. Korealaiset erikseen, en edes pissaisi siihen suuntaan.
Otsikko: Vs: Tuulivoima
Kirjoitti: Markku Hakola - Kesäkuu 23, 2012, 22:59:46 ip
Hailuodon Marjaniemessä  on muutama mylly joitten juurelle pääseee kuuntelemaan sitä "melua" oikein lähietäisyydeltä, on kyllä aika vaikea kuvitella että siitä oikeasti olisi häiriötä, kovilla tuulilla tuulen oma suhina on jo kovempi......Ehkäpä sähköallergiasta löytyy seuraava haitta josta valittaa....

Välttämättä se haittaääni ei kuulukkaan ihan siinä juurella, vaan saattaa kuulua sitten etäämmällä ja ei välttämättä ulkosalla,
vaan rakennuksessa sisällä. ei noi äänistä valittajat välttämättä ihan väärässä ole ja pelkästään kuule "ääniä päässään",
vaan kyse oikeastakin ongelmasta.

Se tosin on totta, että periaatteesta vastustaja löytää kyllä vastustamiselleen perusteita, vaikka mitä.

Eniten mua tuulivoimassa huolestuttaa se, että jos tarpeeks laitetaan tuulivoimaloita, niin loppuuko silloin tuulet kokonaan, kun voimalat ottaa talteen tuulten energian, kuis sitten purjehditaan yms yms.
Otsikko: Vs: Tuulivoima
Kirjoitti: Kari Vähäkainu - Kesäkuu 24, 2012, 00:57:01 ap
Hailuodon Marjaniemessä  on muutama mylly joitten juurelle pääseee kuuntelemaan sitä "melua" oikein lähietäisyydeltä, on kyllä aika vaikea kuvitella että siitä oikeasti olisi häiriötä, kovilla tuulilla tuulen oma suhina on jo kovempi......Ehkäpä sähköallergiasta löytyy seuraava haitta josta valittaa....

Välttämättä se haittaääni ei kuulukkaan ihan siinä juurella, vaan saattaa kuulua sitten etäämmällä ja ei välttämättä ulkosalla,
vaan rakennuksessa sisällä. ei noi äänistä valittajat välttämättä ihan väärässä ole ja pelkästään kuule "ääniä päässään",
vaan kyse oikeastakin ongelmasta.

Se tosin on totta, että periaatteesta vastustaja löytää kyllä vastustamiselleen perusteita, vaikka mitä.

Eniten mua tuulivoimassa huolestuttaa se, että jos tarpeeks laitetaan tuulivoimaloita, niin loppuuko silloin tuulet kokonaan, kun voimalat ottaa talteen tuulten energian, kuis sitten purjehditaan yms yms.

Ei tuulet lopu niinkauan kuin vaan on tarpeeksi puita. Niiden heiluminenhan tuulet saa aikaan. Jos tuulivoimaloita tulee paljon niin niiden talteenottaman energian kompensoimiseksi täytyy istuttaa enemmän puita. Ongelma ratkaistu.
Otsikko: Vs: Tuulivoima
Kirjoitti: Petteri Heinonen - Kesäkuu 24, 2012, 01:30:43 ap
Eniten mua tuossa tuulivoimassa huolestuttaa se että maapallon pyörimisliike hidastuu kun on tommoset potkurit sitä jarruttamassa.
Otsikko: Vs: Tuulivoima
Kirjoitti: Kari Sillanpää - Kesäkuu 24, 2012, 20:52:29 ip
Näillä ropelleilla saataisiin talviset sähkökatkotkin kuriin. Kaatuville puille ja tykkylumelle arkoja lankoja ei tarvita kun sähkön siirto hoidetaan potkureilla. Atoomimiilun katolle 9 Terawatin turbiinimoottori pyörittämään puhallinta ja joka mökin katolle sitten tuuliviipperä sähköä vastaanottamaan.

Häviöt kompensoidaan istuttamalla mahdollisimman notkeita puita siihen välille vahvistimiksi. Se energiapaju on varmaan valikoitunut energiakäyttöön justiinsa notkeutensa takia ;D
Otsikko: Vs: Tuulivoima
Kirjoitti: Rainer Grandell - Heinäkuu 16, 2012, 21:39:24 ip
pienoinen viive näyttäis tulleen tuohon olkiluodon mielisairaala-rakennelmaan. Nyt se ei valmistukaan vuonna 2014, ilmoitetaan tänään Areva-Siemensiltä.

Alkuperäinen suunniteltu käyttöönottovuosi oli 2009.

Otsikko: Vs: Tuulivoima
Kirjoitti: Markku Hakola - Heinäkuu 17, 2012, 20:07:58 ip
Energiayhtiöt kun kauppaavat "vain tuulivoimalla / vain vesivoimalla tuotettua sähköä", niin miten ne vamistavat sen, ettei meillä kotona vaan pistorasiasta tule sitä atomivoimalla tuottettua sähköä.
Onko niillä verkossa jonkinmoinen atomisähkönsuodatin.
Sama juttu, jos sanovat toimittavansa vain vesivoimalla tuotettua, niin miten ne suodattaa nuo muilla tavoilla tuotetut elektronit pois.
Käsittääkseni samoille langoille ne kaikki sähköt johdetaan.

Pakkohan noita 2vaihtoehtoisia" sähköntuottotapoja on oottaa käyttöön, kun toi ydinvoimalarakennushanke vain viipyy ja viipyy,
tuskin noi nyttemmin ilmoitetutkaan aikataulut pitää ja milloinhan se loppujenlopuksi on täydessä tuotantokunnossa,
herra vaan sen tietänee, muttei kerro.
Otsikko: Vs: Tuulivoima
Kirjoitti: Jukka Penttilä - Heinäkuu 17, 2012, 20:25:30 ip
Jos tuossa linkissä oleva laite toimii niinkuin siinä kerrotaan, niin pian ei tarvita tuulivoimaakaan saati sitten ydinvoimaa. http://ecat.com/ (http://ecat.com/) Omakotitalon yksikön hinta alle tonnin ja toinen mokoma jos haluaa tuottaa oman sähkön. Mun kaverilla on Suomen ja Baltian myyntioikeudet tuotteelle. Tuotantoon pitäisi tulla syksyn aikana.

Otsikko: Vs: Tuulivoima
Kirjoitti: Antti Jokinen - Heinäkuu 17, 2012, 20:33:41 ip
Energiayhtiöt kun kauppaavat "vain tuulivoimalla / vain vesivoimalla tuotettua sähköä", niin miten ne vamistavat sen, ettei meillä kotona vaan pistorasiasta tule sitä atomivoimalla tuottettua sähköä.
Onko niillä verkossa jonkinmoinen atomisähkönsuodatin.


No mutta!

Tietenkin se tulee samasta pistorasiasta, mutta maksun vastaanottaja on eri. Näin tuulivoimalan omistaja saa maksun niiltä, jotka sieltä sähkönsä ovat tilanneet. Ei se sen vaikeampaa ole. Kaikki energia on jakeluvaiheessa samassa johdossa, mutta tuottajat saavat maksun vain omilta asiakkailtaan.
Otsikko: Vs: Tuulivoima
Kirjoitti: Aarne Heino - Heinäkuu 17, 2012, 21:04:25 ip
Energiayhtiöt kun kauppaavat "vain tuulivoimalla / vain vesivoimalla tuotettua sähköä", niin miten ne vamistavat sen, ettei meillä kotona vaan pistorasiasta tule sitä atomivoimalla tuottettua sähköä.
Onko niillä verkossa jonkinmoinen atomisähkönsuodatin.


No mutta!

Tietenkin se tulee samasta pistorasiasta, mutta maksun vastaanottaja on eri. Näin tuulivoimalan omistaja saa maksun niiltä, jotka sieltä sähkönsä ovat tilanneet. Ei se sen vaikeampaa ole. Kaikki energia on jakeluvaiheessa samassa johdossa, mutta tuottajat saavat maksun vain omilta asiakkailtaan.

Jos olisin sähkönmyyjä, niin myisin kaiken sähkön kalliina tuulivoimasähköna riippumatta siitä, mistä sen itse hankkisin.
Otsikko: Vs: Tuulivoima
Kirjoitti: Kari Sillanpää - Heinäkuu 17, 2012, 21:25:21 ip
Tuulivoima varmaan on ihan kannatettava asia, "rikka rokassa"-tyyliin. Ajeltiin tuossa autolla väli Trelleborg (Ruotsi) - Kööpenhamina - Horsens - Billund ja takaisin, ja koko ajan Tanskan puolella näkyi autosta vähintään 5-6 tuulimyllyä, niitä oli pitkin peltoja ja jopa merellä, sieltä isolta Malmö-Köpis-sillalta näkyi niitä pitkät rivit. Tuulella tuotetaan keskimäärin 22% Tanskan sähköstä, tuulisella kelillä ehkä enemmän ja tyvenellä vähemmän. Mutta kovin paljoa ei kärsi osuutta sielläkään nostaa, alkaa pian ropellien lavat kolisemaan toisiinsa ja lopuistakin tirpoista tulee viillokkia. Sitä en tiedä minkä verran Tanskassa on esim metallien jalostusta, paperiteollisuutta ja muuta isompaa sähkönkuluttajaa. Sinänsähän se maa on suht ystävällisen ilmaston alueella, paitti tietysti tuulinen mikä jäähdyttää rakennuksia omalta osaltaan...

Loput 4 viidesosaa sähöstä tehdään sielläkin sitten kivihiilellä, kaasulla ym nopealla säätövoimalla ilmeisesti. Mutta esim Suomelle 10% tuulivoimaa olisi jo melkoinen tavoite, ei Itämereltä mahdu tuulemaan niin paljon kuin Pohjanmereltä, ja on tuota lämmityksen tarvettakin vähän eri malliin.
Otsikko: Vs: Tuulivoima
Kirjoitti: Antti Jokinen - Heinäkuu 17, 2012, 22:13:10 ip

Jos olisin sähkönmyyjä, niin myisin kaiken sähkön kalliina tuulivoimasähköna riippumatta siitä, mistä sen itse hankkisin.

Onneksi asiakas saa valita!  ;)
Otsikko: Vs: Tuulivoima
Kirjoitti: Uula Kuvaja - Heinäkuu 17, 2012, 22:16:24 ip
Eihän se sähkö muuten kallista olisi, mutta kun joutuu maksamaan sen siirtämisestäkin. Myykö mikään sähköntuottaja suoraan asiakkaalle? Jos kävis peräkärryllä hakemassa aina tarpeen vaatiessa itse sähkönsä....
Otsikko: Vs: Tuulivoima
Kirjoitti: Tero Kivimäki - Heinäkuu 18, 2012, 05:22:50 ap
Tänne Posiollekkin suunnitteilla 35-51 tuulimyllyä sisältävä tuulipuisto.
Otsikko: Vs: Tuulivoima
Kirjoitti: Reijo Huhtakangas - Heinäkuu 18, 2012, 11:02:18 ap
Jos tuossa linkissä oleva laite toimii niinkuin siinä kerrotaan, niin pian ei tarvita tuulivoimaakaan saati sitten ydinvoimaa. http://ecat.com/ (http://ecat.com/) Omakotitalon yksikön hinta alle tonnin ja toinen mokoma jos haluaa tuottaa oman sähkön. Mun kaverilla on Suomen ja Baltian myyntioikeudet tuotteelle. Tuotantoon pitäisi tulla syksyn aikana.

Jos joku asia kuullostaa liian hyvälle ollakseen totta, se useimmiten ei ole totta.....  Kylmäfuusiosta on puhuttu paljon, ja muutama tutkija on jopa väittänyt sen aikaansaaneensa, tosin heidän koettaan ei ole kukaan kyennyt toistamaan eikä toimivaa kylmäfuusioreaktoria ei ole kukaan vielä julkisesti esittänyt,  syksyllä pitäisi kuulemma olla tämän reaktorin julkinen esittely, odotamme mielenkiinnolla .....
Otsikko: Vs: Tuulivoima
Kirjoitti: Aarne Heino - Heinäkuu 18, 2012, 14:06:13 ip

Jos olisin sähkönmyyjä, niin myisin kaiken sähkön kalliina tuulivoimasähköna riippumatta siitä, mistä sen itse hankkisin.

Onneksi asiakas saa valita!  ;)

Vai saako?  8)
Otsikko: Vs: Tuulivoima
Kirjoitti: Kari Palenius - Heinäkuu 19, 2012, 09:29:09 ap
Tersehdys!
Joo,minäkin "haluaisin olla"tuulisähkön myyjä/omistaja.On senverran kallista tuotetta muihin sähköntuotantovaihtoehtoihin verrattuna,ettei sitä "oikealla"hinnalla juuri kukaan ostaisi,mutta oneksi veronmaksajat,minä-ja sinä maksamme "välirahan"joka tuotetusta kWh-tunnista.
Muutenkin kiva juttu,kun energiantarve on suurinmillaan(kovalle pakkasella,pimeässä-ja launantaiehtoona)ei vissiin yksikään ropeli pyöri=nixs sähköä,ei näinollen tue muiden tuotantomenetelmien-ja ostoenergian säästöä.
No,nämä mietteet ovat kansakoulun oppimäärän tuotteita osaltani.
KP
Otsikko: Vs: Tuulivoima
Kirjoitti: Tero Kivimäki - Heinäkuu 19, 2012, 10:32:31 ap
Täällä tekevät tuulimittauksia ja kyllä siellä sadan metrin korkeuksissa tuulee pakkasellakin.
Otsikko: Vs: Tuulivoima
Kirjoitti: Henry Eklund - Heinäkuu 20, 2012, 00:43:45 ap
Ja kun tuulee ne suljetaan ja kunei tuule niitä pyöritetään sähkollä ku laakerit ei tykkää pitkistä seisokeista, missä on nettisivu mistä saa seurata paljonko ja koska ne on tuottaneet. Ei missään ku niitä rakennetaan vain hampun polttajien iloksi meidän rahoilla ja Olkiluoto 3 myöhästyy 4v, kuka maksaa ja mitä virheitä on tehty ku niin paljon myöhästyy. Tuleeko uusi Fukusima meillekkin.
Otsikko: Vs: Tuulivoima
Kirjoitti: Tero Kivimäki - Heinäkuu 20, 2012, 05:06:32 ap
Ja kun tuulee ne suljetaan ja kunei tuule niitä pyöritetään sähkollä ku laakerit ei tykkää pitkistä seisokeista, missä on nettisivu mistä saa seurata paljonko ja koska ne on tuottaneet. Ei missään ku niitä rakennetaan vain hampun polttajien iloksi meidän rahoilla ja Olkiluoto 3 myöhästyy 4v, kuka maksaa ja mitä virheitä on tehty ku niin paljon myöhästyy. Tuleeko uusi Fukusima meillekkin.

Onko Henkka sijoittanut tuonne,kun mainitsit että"meidän rahoilla"
Tässä lainaus tuolta sivuilta.
"Sijoitettavan varallisuuden alkaessa olla puolen miljoonan luokkaa, suosittelemme lämpimästi palvelujamme Sinulle. Yksityispankkiirimme auttaa sinua tällöin valitsemaan tilanteeseesi ja tavoitteisiisi sopivimmat varainhoitopalvelut."


http://www.taaleritehdas.fi/ (http://www.taaleritehdas.fi/)

Niin nuiden Posion myllyjen takana on kyseinen yhtiö.
Otsikko: Vs: Tuulivoima
Kirjoitti: Pentti Eskelinen - Heinäkuu 20, 2012, 06:27:31 ap
Ei kai sitä aina tarte välttämättä ite olla aktiivisesti harrastamassa sijoitustoimintaa, kyllä ne päättäjät ossaavat ohjata veromarkkamme jonnekkin ihan meiltä kysymättä. ::)

Tuulivoimaa tuetaan sähköveron palautuksen verran eli 0,69 senttiä kilowattituntia kohden ja lisäksi uuden teknologian tuulivoimainvestointeihin voi saada jopa 40 % investointitukea.

Olipa tuulivoima kallista tai halpaa, niin sen verran viherpiipero olen kuitenkin jotta kannatan sitä enemmän kuin atomivoimaa. Tosin voihan tuulivoimalaonnettomuuksiakin sattua, mutta jos masto kaatuu niin tuskin niin isolle alueelle tuhovaikutus kuitenkaan leviää kuin mitä voi käydä ydinvoimalaonnettomuuksissa. ::)