VMPK ry Foorumi
Moottoripyörät => Japsipyörät => Aiheen aloitti: Henri Niininen - Kesäkuu 10, 2012, 22:13:29 ip
-
Onko Japsistarojen lopettaminen kielletty puheenaihe tällä osastolla? vai miksi poistettiin ilmoitus tältä osiolta.
Onko se vaan sallittu Kilvanajopuolella ja Johtokunnan osiolla?
Hys hys ollaan hiljaa.
-
Joo oudolta tuntuu jos "asia" starojen lopettaminen joka koskee lähes 1500 jäsentä ja 4300 jaappanin pyörän harrastajaa ei ole aiheena tässä osiossa.
Kukahan on tallonut kenen varpaille ihmetellään vaan?????
-
Jos ja kun VMPK lakkauttaa JapsiStarat niin eihän mikään ole esteenä etteikö
Starojen puuhamiehet ala vetää JapsiStaroja omana kerhonaan...
-
Terve,
Vastaan tähän henkilökohtaisesti.
Ymmärtääkseni tämä aihealue ei ole vain Japsistaroille. Tämä on yleinen VMPK:n aihealue, joka on "pyhitetty" japanilaisille moottoripyörille. Oikea tiedotuskanava "Johtokunnan nurkka" sekä virallisesti Huimapyörä-julkaisu.
Toinen tärkeä asia; Johtokunta ei ole lakkauttanut Japsistaroja. Johtokunta on lakkauttanut alakerhotoiminnot.
VMPK jäseniä ei ole erotettu.
Japsistarat voivat jatkaa Japsistarat-nimellä omassa vapaaehtoisessa toiminnassa kuten haluavat; omassa porukassa, rekisteröimättömänä tai rekisteröityneen yhdistyksenä. Jos näin tapahtuu, toivon vilpittömästi yhteistyötä historiallisten moottoripyörien parissa.
Aihe ei ole tietenkään kielletty VMPK:n foorumissa. Sitä tulisi käsitellä vaikka "johtokunnan nurkassa" tai "klubi-osiossa". Ihmettelen enemmänkin miksi sitä käsitellään muussa sosiaalisissa mediassa tai muussa foorumissa kuin täällä. Johtokunta ei ole sitä tehnyt.
Kenenkään varpaille ei ole astuttu. Selitys on selkeästi tiedotteessa.
Lisään vielä:
Alakerhot sekä aluekerhot eivät ole itsenäisiä kerhoja. Yhdityksessä ei voi olla itsenäisiä kerhoja. VMPK ry ei ole liitto.
Starojen tiedotteessa esiintyy "Johtokunta on esittänyt vaatimuksen Japsistarojen varojen, varaosien, kirjaston ja omaisuuden pakkoluovutuksesta VMPK:lle"
Tälläistä pakkoluovutusta ei ole esitetty. Suullisisssa keskusteluissa on esitetty mahdollisuutta erilaisiin ratkaisuihin.
Asiallinen keskustelu on aina paikallaan.
-
Kyllä minä toivoisin avointa keskustelua ja päätöksen tehneen VMPK:n hallituksen aloitteellisuutta tämän asian järjestämisessä. Keskustelu olisi pitänyt minusta käydä jo ennen päätöstä - onko sellaista käyty? En ole huomannut ainakaan julkista keskustelua. Kun päätöksessä sanotaan
"Alakerhojen tilit siirtyvät Klubin rahastonhoitajan hallintaan, mutta tilejä ei lopeteta. Varat korvamerkitään japanilaisiin moottoripyöriin ja kilvanajoon liittyvään toimintaan. Varoja jaetaan harkinnanvaraisina avustuksina normaalin anomusmenettelyn mukaan. Alakerhojen järjestämät tapahtumat jatkuvat normaalisti, jos vain aktiivisia järjestäjiä löytyy, mutta hoidetaan jatkossa aluekerhojen kautta. Samoin mahdolliset kirjastot säilytetään ja niistä koituvat mahdolliset kulut siirtyvät Klubin hoidettaviksi."
niin ymmärrän hyvin tulkinnan "pakkolunastuksesta".
Nyt toivon hallituksen vastaavan tähän haasteeseen ja oletan, että jo ennen päätöksentekoa on suunniteltu ja keskusteltu malli, jolla ei karkoiteta jäseniä vaan saadaan Japsistarojenkin positiivinen aktiviteetti ja tekemisen meininki kanavoitua uudella tavalla, jonka hallitus on nähnyt nykyistä paremmaksi toimintatavaksi. Myös aluekerhoilta vaaditaan mielestäni tällaisessa tilanteessa aika paljon aktiviteettia kaiken nykyisen mukavan toiminnan lisäksi ja rinnalle. Muutoin tämä repeämä jää pysyväksi ja lopputulos on summan osia pienempi.
Mikä on siis päätöksen perustana ollut suunnitelma, kuinka tästä eteenpäin ja millainen on parempi tulevaisuus?
-
Maailmassa on monta muutakin (nykyään pääosin entistä) johtajaa, jotka toivovat että sosiaalista mediaa, jossa ihmiset voivat vapasti keskustella heitä kiinnostavista aiheista, ei olisi olemassa.
Japsistarojen tapahtumien tekniikkavastaavan Henri Niinisen kirjoitus Japsistarojen lakkauttamisesta poistettiin VMPK:n foorumilta ylläpitäjän toimesta.
Olemme siis tilanteessa, jossa tämän foorumin kirjoituksia sensuroidaan Johtokunnan toimesta Suomen perustuslain takaaman ilmaisunvapauden vastaisesti.
Onko tämä VMPK:n arabikevät ?
Tuomas Kurittu
-
Asia hoidettiin Johtokunnan puolelta Japsistarojen suuntaan seuraavalla tavalla:
1. Päätös lakkauttamisesta tehtiin Johtokunnassa 12.5. ja noin 16.5. minulle soitti Johtokunnan PJ Jorma Vitie ja kutsui tapaamiseen Lahteen 30.5. Tapaamisen syytä ei ilmoitettu eikä myöskään keitä olisi paikalla mutta minua kehoitettiin saapumaan tapaamiseen yksin.
2. Tapaamista edellisenä päivänä sain sähköpostin Johtokunnan sihteeriltä, joka sisälsi kopion Johtokunnan kokouksen pöytäkirjasta, jossa Japsistarojen lakkauttaminen oli ohimennen mainittu. Ei mitään selitystä - ei mitään syytä päätökselle, joka koskee 20% jäsenkunnasta.
3. Tapaamisessa 30.5., jossa olivat paikalla Johtokunnan PJ Jorma Vitie ja jäsnet Leo Belik ja Tarja Montonen minulle saneltiin käytännön toimenpiteet, joilla Johtokunta haluaa että Japsistarat lakkautetaan sekä esitettiin vaatimus omaisuuden ja pankkitilin käyttöoikeuden luovuttamisesta VMPK:lle vuoden loppuun mennessä.
4. Minulle ilmoitettiin että tehtäväni Kerhosihteerinä lakkaa ja tarjottiin ystävällisesti japanilaispyöristä vastaavan tehtävää VMPK:ssa. En suuremmin innostunut Johtokunnan edustajien esittämästä ystävällisestä tarjouksesta.
5. Tilaisuus päättyi ja ajoin takaisin kotiin Espooseen.
6. Tämän jälkeen olen saanut Johtokunnan jäseneltä Tarja Montoselta kirjallisen varoituksen Japsistarojen omaisuuden "kavaltamisesta" ennen sen siirtoa VMPK:lle per 31.12.2012.
Jätän koko asian arvioinnin VMPK:n jäsenten arvioitavaksi syyskokouksessa 2012.
Tuomas Kurittu
-
Jos kiinnostaa niin laajempi analyysi tilanteesta löytyy japsistarat.fi sivustolta.
Sitä ei VMPK:n foorumin ylläpitäjä pysty sensuroimaan.
Tuomas Kurittu
-
Tämän jälkeen haluan liittyä Japsistaroihin, jos sellainen ITSENÄINEN yhdistys perustetaan :)
-
Ihmeekseni olen taalla saanut lukea, etta klubi on paattanyt lopettaa Japsistarat. Ihan nain ei tule kaymaan. Silla Japsistarat on laillisesti perustettu, vaikka ei rekisteroity, kerho. Perustamisensa jalkeen Starat liityivat alakerhona klubiin. Nyt klubi vaatti lopettamispaatoksensa lisaksi myos Starojen omaisuuden seka pankkitilin haltuunsa. Olemme harkitsemassa rekisteroida Japsistarat. Olen myos laatinut uudet saannot hieman klubin saantoja soveltaen - "Motoristihenkisessa yhteistyossa...".
Klubin johtokunta on kylla haksahtanut pahemman kerran kuvitellessaan voivansa lopettaa ihan muiden henkiloiden laillisesti perustaman kerhon. Eika omaisuus mitenkaan ole ollutkaan klubin hallussa. Klubi on kyllakin luovuttanut varoja Starojen toiminnan tukemiseen. (Ei omaisuuden hankintaan.) Siista on pidetty kirjaa ja luovutettu klubille tukiehtojen mukaisesti. Vuosittain klubin tilipaatoksissa on tuet hyvaksytty ja tili- ja vastuuvapaus myonnetty. Myoskin toimintakertomukset seka suunnitelmat on hyvaksytty vuosikokouksissa. Myoskaan ei ole osoitettu japsistarojen toimineen klubin saantojen vastaisesti.
Miten klubi aikoo toimia jatkossa on mielenkiintoista nahda. Tahanastinen klubi johtokunnan toiminta ei ole ollut klubin saantojen, seka alue- ja alakerho ohjesaannon hengen mukaista.
Minulla oli ilo aikoinaan olla mukana luomassa uudet, klubin alue- ja alakerho ohjesaannot. Tarve ko. saantoihin syntyi kun haluttiin eroon liiallisesta "keskusjohtoisuudesta". Oli tullut aika klubin jasenmaaran kasvattua niin suureksi, etta varsinaista toimintaa ja itsenaista toimintavaltaa voitiin siirtaa enemman alueellisille kerhoille. Yksinkertaisesti kyseessa oli rekistaroimattomien kerhojan virallistaminen klubin sisalla. Luotiin omat toimintasaannot joissa maariteltiin miten alue- ja alakerhon talous ja kirjanpito hoidetaan. Mita velvollisuuksia aluek./alak. on klubin suuntaan, seka lopuksi miten toimitaan erilaisissa julkisissa toiminnoissa. Nama pitivat sisallaan myos ohjeen veteraanirallin yms. jarjestamisesta, ja sen taloudellisen vastuun jakamisesta. Sallittiin myos aluek. omaehtoinen toiminta jossa klubin nimea ei mainita. Silloin oli kyseessa aluek./alak. oma vastuu taloudesta.
Tama johtosaanto hyvaksyttiin vuosikokouksessa. Vuosikokouksen hyvaksyminen samalla legimitoi alue- ja alakerhojen aseman klubin sisalla.
Tata taustaa vasten johtokunnan tekema alakerhojen lopettaminen on saantojen vastainen. Johtokunnalla on vain oikeus hyvaksya alue-, seka alakerhot. (13 pykala/5) Mutta ei erottaa niita koska alue- ja alakerhoilla on vuosikokouksen ja saantojen turvaama asema klubissa. Johtokunnan saantojen mukainen kerhojen hyvaksymismenettelyn tarkoitus on vain nopeuttaa jasenyyteen paasya, jolloin ei tarvitse odottaa seuraavaan vuosikokoukseen.
Mielestani johtokunta on myos pahasti "polkenut" klubin saantojen 2 pykalaa. "...sekä ylläpitää ja edistää perinteistä motoristiveljeyden henkeä niin klubin omassa kuin sen ulospäinkin suuntautuvassa toimimassa..."
Erittain ikavaa on, etta Japsistarat on joutunut syyttaan tahan tilanteeseen. Se vihanpito, katkerat kommentit seka katellisuus on heijastunut jo pidenpaan Helsingin aluekerhon aktiivien asenteista. Ikava kylla tiettyjen henkiloiden toimesta "tauti" on levinnyt myos klubin johtokuntaan. Johtokunnan paatos klubin toiminnan "selkeyttamisesta" on hyvin lapinakyva. Japsistaroista haluttiin paasta lopullisesti eroon.
Terv. Ilkka Kahila. Ex. Klubin sihteeri. Vm. -91
Cambridge. England.
Ps. Sori puuttuvat ylapisteet. Mun kone on "englantilainen"
-
Jos ja kun VMPK lakkauttaa JapsiStarat niin eihän mikään ole esteenä etteikö
Starojen puuhamiehet ala vetää JapsiStaroja omana kerhonaan...
Siis alunperin kun mä halusin liittyä Japsistaroihin mua oudoksutti, että täytyy pakosti kuulua myös VMPK:hon.
Kuvittelen etten ole tässäkohtaa ainoa, joka on liittyessään ajatellut samoin.
Hassu tilannehan tämä on noin kaikenkaikkiaan. Äijät jotka alkaa olla jo tipassa päättää "omia" porukan jotka kärsii jo eturauhas vaivoista.
Jotenkin sopuisammin tämän soisi menevän noin tulevaisuutta ajatellen, mutta ehkä VMPK on mielestään miettinyt tämän tarkkaan. Kuitenkin sanelupolitiikalla se tavoite taitaa jäädä saamatta...
-
Edelliseen lisaten.
Klubin jasenmaaran kasvettua nykyiseen useaan tuhanteen. On mielessani kaynnyt, koskahan erilaiset mielipiteet tai odotukset klubin toimista johtavat suurenpaan hajaannukseet, jopa eroon klubista. Tahan asti onneksi ei nain ole tapahtunut. Ehka Jyvaskylan aluekerho aikoinaan seka Jawasakki.
Mutta en olisi ikipaivana uskonut pahimmissa kuvitelmissani, etta klubin johtokunta olisi itse omilla toimenpiteillaan aiheuttanut repeaman jasenten keskuuteen!!
Missa on se alkuaikojen Motoristihenki jonka hengessa klubi aikoinaan perustettiin? Missa on yhteistyohenki, jonka varassa klubia on viety edellisina vuosina mesestyksellisesti eteenpain?
Asioiden salamyhkainen kasittely ilman keskustelua osapuolten kesken. Julkituoimen vasta pakon edessa. Asian selittely jalkeenpain foorumilla kun pallo on paassyt karkuun. Syyttely varastelusta, kavalluksesta ym ym. Tama kaikki ei ole tata paivaa. Missa on johtokunnan vilpittomyys kasitella asioita - Motoristihenkisessa yhteistyossa niin kerhon sisalla kuin ulos suuntautuvassa toiminnassa....
Onko johtokunnan harkitsemattomat toimet osoitus johtokunnan kykenemattomyydesta katsoa kaikkien osapuolien yhteista etua.
On tullut aika johtokunnan tehda omat johtopaatokset. Oletteko enaan ajantasalla toimimaat klubin edun mukaisesti??
Lopuksi vetoan jaseniin. Varsinkin Japsistaroihin. Ei ole mitaan syyta erota klubista. Klubi tarvitsee meita kaikkia. Vain yhdessa kaikkien harrastajien seka kerhojen kanssa, olkoonkin pyorat sitten idasta tai lannesta, voimme muodostaa suvaitsevaisemman klubin. ANTAA KAIKKIEN KUKKIEN KUKKIA!
Ilkka Kahila.
-
Tyylikäs vetoomus Ilkka Kahilalta. Kaiken lähtökohtanahan pitäisi tosiaan olla tuo motoristihenki, avoin yhteistyö kaikkien toimijoiden kohdalla.
-
Tyylikäs vetoomus Ilkka Kahilalta. Kaiken lähtökohtanahan pitäisi tosiaan olla tuo motoristihenki, avoin yhteistyö kaikkien toimijoiden kohdalla.
No VMPK:n johtokunta voisi näyttää mallia
-
Tyylikäs vetoomus Ilkka Kahilalta. Kaiken lähtökohtanahan pitäisi tosiaan olla tuo motoristihenki, avoin yhteistyö kaikkien toimijoiden kohdalla.
No VMPK:n johtokunta voisi näyttää mallia
No, nyt joudun vastaamaan joka kommenttiin kun ne kohdistetaan moitteena johtokunnalle.
Palauteet ovat tervetulleita. Toivon teidän ymärtävän, että jos johtokunta antaa virallisia kommentteja, niin sen pitää tehdä siitä päätös. Nämä ovat valitettavasti aikaa vieviä prosesseja. Voin vain vastata omasta puolestani.
Palaan asiaan kun olen lukenut kaikki kommentit ja tiedotteet. Pystyn sitten antamaan vastineen. Tämä ei nyt käy ihan hetkessä.
-
Jos kiinnostaa niin laajempi analyysi tilanteesta löytyy japsistarat.fi sivustolta.
Sitä ei VMPK:n foorumin ylläpitäjä pysty sensuroimaan.
Tuomas Kurittu
Voiko sittenkin? Ei löytynyt sellaista sivustoa... :-[
-
Juu...en pääse koko sivustolle :-[
-
Kyllä mä pääsen.....
-
Taisi olla sivusto kovan kuormituksen alla tänään iltapäivällä. Nyt näkyy taas. :)
-
Kahilan Ilkka pughuu asiaa ja on tilanteen suhteen tietääkseni oikeassa.
Toivon myös, että Japsistarat eivät lähde itsenäistymääm VMPK;n yhteistyöstä vaan pyrkivät eheyttämään suhtee emokerhoon. Ei tässä taida olla niin kiirettä että kutsuttaisiin yleiskokousta kasaan vaan voinemme odotella syksyyn ja laitamme siellä Johtokunnan koville tekemistään jotka ovat mielestäni myös yhdistyslainsäädännön vastaisia. Tällainen salailu, yhden ryhmän sorsimine ja juntta päätösten tekeminen ei ole todellakaan nykypäivää saati veljellisen motoristihengen mukaista eikä klubimme sääntöjen ja hengen mukaista.
Muistakaa se tosiasia, että lähtemällä klubista teemme alakerhojen alasajoa juntanneet henkilöt onnelliseiksi, mutta jäämällä Klubiin ja tekemällä yhteistyöllä siitä tasavertaisen ja hyvällä motoristhengellä varustetun kerhon tuotamme suuren pettymmyksen samoille henkilöille.
Japsistarojen olisi syytä kutsua ylimääräinen kokous koolle, jollei syyskokouksemme ole ennen VMPK:N vastaavaa. Mielestäni näistä suurista asioista tulee kaikkien jäsenten halutessaan saada päättää.
Lasse
-
Kuikas mahtaa käydä museokatsastuksen suhteen...Mut oma kerho pysyyn ja heti ! :P
-
Johtuneeko vmpk:n johtoportaan vähäinen kiinnostus "staroja" kohtaan, vai mikä lie ettei kalenterissa ole ollut mitään mainintaa "treffeistä" joka on tulevana viikonloppuna Kouvolassa. Voisivat tulla haistelemaan letkeää, rentoa ja (ehkä hiukan tulikiven katkuista menoa) mitä on ollut aistittavissa männä viikolla. Kalenterissa tapahtumia lähes joka vkl mutta yksi on joukosta poissa staratreffejä siellä ei näy...????
-
Tarkoitat varmaan Stadin Pärtsärien kalenteria joka kertoo Pärtsärien tapahtumista, jonka he myös itse kustantavat omasta budjetistaan. Koko Suomen VMPK:lla ei ole mitään osuutta kyseisen kalenterin tapahtumiin, vaan jokainen Pärtsäri joka on sen saanut, saa päivätä siihen vaikka mitä tapahtumia. Ja mennä mielihalujensa mukaan sinne sun tänne.
-
Tarkoitan kalenteria joka on tossa yläpuolella profiilin ja kirjaudu ulos välissä.
-
Johtuneeko vmpk:n johtoportaan vähäinen kiinnostus "staroja" kohtaan, vai mikä lie ettei kalenterissa ole ollut mitään mainintaa "treffeistä" joka on tulevana viikonloppuna Kouvolassa. Voisivat tulla haistelemaan letkeää, rentoa ja (ehkä hiukan tulikiven katkuista menoa) mitä on ollut aistittavissa männä viikolla. Kalenterissa tapahtumia lähes joka vkl mutta yksi on joukosta poissa staratreffejä siellä ei näy...????
Jokainen käyttäjä voi lisätä tapahtumia omalle osiolleen, ja ITSE linkittää sen tapahtuman näkymään myös kalenterissa.
Jos olet kirjautunut omalla tunnuksellasi sisään keskustelupalstalle, niin kalenterisivun alareunassa näkyy painike Lisää tapahtuma. Jos olet laittanut viestisi esim tapahtumat palstalle, niin voit lisätä sen kalenteriin ko viestin alareunassa olevalla painikkeella Linkki kalenteriin.
Ylläpito ei korjaile tai linkitä tapahtumia kalenteriin, vaan se on jokaisen ilmoittajan omalla vastuulla.
-Ylläpito-
-
No niin, Japsistarat on nyt poistettu listoilta. Elikkäs alakerhot osio on poistettu.
Mutta Starat jatkaa. Seurailkaa sivua www.japsistarat.fi (http://www.japsistarat.fi)
-
Tyylikäs vetoomus Ilkka Kahilalta. Kaiken lähtökohtanahan pitäisi tosiaan olla tuo motoristihenki, avoin yhteistyö kaikkien toimijoiden kohdalla.
No VMPK:n johtokunta voisi näyttää mallia
No, nyt joudun vastaamaan joka kommenttiin kun ne kohdistetaan moitteena johtokunnalle.
Palauteet ovat tervetulleita. Toivon teidän ymärtävän, että jos johtokunta antaa virallisia kommentteja, niin sen pitää tehdä siitä päätös. Nämä ovat valitettavasti aikaa vieviä prosesseja. Voin vain vastata omasta puolestani.
Palaan asiaan kun olen lukenut kaikki kommentit ja tiedotteet. Pystyn sitten antamaan vastineen. Tämä ei nyt käy ihan hetkessä.
En enää haluaisi palata tähän asiaan. Mutta olen n. viisi vuotta odottanut Leon selvitystä miten ja millä perusteilla Japsistarat lopetettiin
Klubin alakerhona. Sekä millä foorumilla siitä käytiin ennakoiva keskustelu?
Toivoisin sinulla Leo olevan nyt aikaa "vapaamiehenä" selvittää nämä kysymykset. Kun joskus taas kirjoitetaan Klubin sekä myös Japsistarojen historia. On ensiarvoisen tärkeää saada kirjattua miten tämä JSn "lopettaminen" tapahtui Klubin taholta? '
Koska myös pahimmat tunteiden myrskyt ovat laantuneet, ja on voitu jatkaa toimintaa kummatkin tahollaan. Voimme varmasti objektiivisesti ja rehellisesti katsoa miten kaikki tapahtui.
Liian paljon on jäänyt avoimia kysymyksiä, joihin nyt olisi viimein syytä saada selvitys.
Yt. Ilkka Kahila.
-
Kyllähän tästä on ollut viitteitä jo pitkään kuinka "vanhat" vmpk:laiset ovat ylenkatsoneet japsipyöriä ja ilmeinen tarkoitus on ilmeisesti saada japsipyörät pois museorekisteröinnin piiristä!
Meiningillä aito museopyörä on vain britti, natsi, jenkkipyörä plus muutama itäblokin kakspyöräinen,
tähän suuntaan oli jo näiden "vanhojen" vmpk:laisten halu nostaa museorekisteröinti ikää, missä onnistuivatkin >:(
Kohta varmaan vmpk:n ralliin EI SAA osallistua japsipyörällä, tämäkö tulevaisuus ?
-
Ne pelkää että museopyörän "status"huononee kun niitä tulee lisää...Itsestä tuntuu siltä että vanhan japsin,ainakin sellaisen harvinaisemman,entisöinti on yhtä haastavaa ellei vaikeampaakin kuin vastaavan britti/usapyörän.Jälkituotanto/nos osien saanti voi olla todella hankalaa.
-
Pakko todeta tänne, että meinasin hetken liittyä VMPK:n jäseneksi mutta onnekseni törmäsin tähän viestiketjuun ja liityinkin Japsistaroihin. Tallista löytyykin vain Jawa ja japanilaisia.
-
Moro
En ota kantaa kun en tiedä asiasta,en sen paremmin japsien hyljeksimisestä kuin muustakaan Japsistara meiningistä,kyllä japseja tarvitaan museopyörien joukossa onhan heidän tuotteensa nostanut -60-70 luvun jälkeen pyörien tekniikan ihan eri svääreihin mitä se oli muualla maailmassa siihen aikaan.
Siihenkin on totuttava että museostatuksen saa nykyään myös muoviluoteihin,tähän asiaan on vaan meidänkin sukupolven totuttauduttava ellei sitten museopyörän ikää taas nosteta mutta em. asia tulee joka tapauksessa eteen ne muoviluodit on vaan niin kestäviä pyöriä että eivät ne "haihdu" liikenteestä hevin.
Kävin pikaisen pyörähdyksen Japsistarojen sivuilla ja varmaan kerhona ihan jees mutta heillä ei ole näin hienoa foorumia kun täällä on,se on yksi mun miälestä tärkeä juttu,täällä saa neuvon vähän joka asiaan vaikkei edes liippaisi läheltäkään motorpyörää.
Mitä muuten edellinen kirjoittaja tarkoitti ettei kannattanut VMPKhon liittyä,miten siellä kysyt neuvoa tarvittaesa esim.
-
Mitä muuten edellinen kirjoittaja tarkoitti ettei kannattanut VMPKhon liittyä,miten siellä kysyt neuvoa tarvittaesa esim.
Neuvoja tulee toivon mukaan facesta, elämää tuntuu siellä olevan aika paljonkin. Sitten on toki todellisten tietäjien foorumi minun RD:seen liittyen eli brittien rdlccrazyn foorumi joka on nimestään huolimatta hyvää tietoa täynnä.
En väheksy tämän foorumin käyttäjien osaamista, tuntuu vaan painottuvan vähän eri kalustoon.
-
Kai se ”japsipyörien” (jota nimitystä pidän vähän halventavana) käsittely täällä foorumilla omana ”vanhoista moottoripyöristä” erillisenä osastonaan jotain kielii juurtuneista asenteista. Eihän meillä ole ryssänpyörillekään tai itäblokin vehkeille yleensäkään omaa osastoa, vaan siellä ovat ”vanhoissa moottoripyörissä” Vincenttien ja Broughien seassa.
Ei mun mielestä ole syytä niputtaa Hondaa, Yamahaa, Suzukia, Kawasakia ja niitä muutamaa muuta omaksi muista erilliseksi ryhmäksi.
-
Jos oikein syvälle mennään, niin kaikenlainen lokeroiminen on halventavaa.
Alkaen mies ja nainen etuliitteen käytöstä... ;D
-
Mikä siinä ”japsipyörä” nimityksessä on halventavaa? T: japsipyörän ( oikeestaan kahden ) ja amerikanauto harrastaja.
Paljon käytetty ilmaisuhan se ”japsi” on. Mun korvaan siinä on vähän alentava klangi jostain syystä, toisin kuin esim ”britti-”tai ”jenkki-” etuliitteissä. Ehkä kuvittelen, mutta jos vaikka ihmisistä puhuttaisiin, niin ”britti” on neutraali tai jopa ylpeyden aihe, ”jenkki” vähän junttimainen mutta periaatteessa ok, jos ei etelävaltiolaisesta puhuta, mutta ”japsi” on jo loukkaava.
Emmätiä. Pointti oli se että jo silloin montamonta (kohta 16) vuotta sitten, Honda-harrastajana, vähän kalskahti tuo foorumin alueiden jako. Hondia on edelleen, ja nyttemmin myös Harrikka, en minä noita arvojärjestykseen laittaisi, tai erottelisi muutenkaan, samaa harrastusta se on, vaikka erilaiset suunnittelun filosofiat onkin laitteissa.
-
Nyt kyllä Kari lähestyy aihetta erikoisesta suunnasta.
Kaikkihan saa tuntumaan loukkaavalta, riippuen siitä missä yhteydessä ja millä äänensävyllä asia ilmaistaan.
Minulla on aina ollut ihan normaaleina käsitteinä mm. japanilaisten lyhennelmä japsit, enkä ole ajatellut tuollaisen olevan mitenkään ahdistavaa tai alentavaa.
-
No enemmän se pointti oli että mun mielestä oli/on erikoista että japanilaisille pyörille on oma osastonsa, tuo nimitysasia oli vähän niinkuin sivujuonne. Onhan se vanha ja laajalti käytetty nimitys. Tulee kuitenkin fiilis että halutaan erotella japanilaiset pyörät ja niiden harrastajat kaikista muista. Ja tuskin sen takia että japanilaisten pyörien harrastajat ylenkatsoisivat muita?
Ei se ahista, lähinnä hymähdyttää tällainen melko vanhakantainen jako.
-
No enemmän se pointti oli että mun mielestä oli/on erikoista että japanilaisille pyörille on oma osastonsa, tuo nimitysasia oli vähän niinkuin sivujuonne. Onhan se vanha ja laajalti käytetty nimitys. Tulee kuitenkin fiilis että halutaan erotella japanilaiset pyörät ja niiden harrastajat kaikista muista. Ja tuskin sen takia että japanilaisten pyörien harrastajat ylenkatsoisivat muita?
Ei se ahista, lähinnä hymähdyttää tällainen melko vanhakantainen jako.
Eiköhän se alunperin ollut toisinpäin että "aidot" pussihousut eivät arvostaneet uudempia japanilaisia moottoripyöriä veteraanipyöriksi. Näin sen ainakin itse koin aikoinaan. Tänä päivänä asenteet ovat kyllä lieventyneet, mutta esiintyy sitä vieläkin että vain 50-lukuiset ja vanhemmat on oikeita veteraanipyöriä.
-
Kuinka moni täällä Japsistaroja ja heidän Facebook ryhmäänsä kehuva on oikeasti jäsenmaksua maksava jäsen, eikä vain siivellä menevä foorumin käyttäjä, samoin Vmpk puolella täällä kuten Facessakin. Itse rohkenen sanoa että maksoin Japsistaroja jäsenmaksua monta vuotta, enkä tuntenut saavani mitään lisäarvoa harrastukselleni. Vmpk:n jäsenmaksua maksoin kymmenkunta vuotta, kuuluen aluekerhoon, jolta ei edes yhtä postausta ole tullut tällä foorumilla. Ajattelin että paljonko jäsen maksuista menee aluekerholle ja mitä niillä tehdään.
-
Päästään taas syville vesille...
Ei yhdistys ole mikään palveluntoimittaja vaan samanhenkisten ihmisten "yhdistymä". Jäsenmaksu on tuen osoitus yhdistykselle ja sillä kustannetaan rekisteröidyn yhdistyksen lakisääteiset toimintakulut. Ja muut yhteisesti sovitut toiminnat.
Kaupallisilta palveluntoimittajilta voi ja pitääkin vaatia vastinetta maksuille.
Jotta asia ei olisi niin yksinkertainen, mitä tuskin mikään koskaan on, niin on olemassa myös yhdistyksiä, joiden tarkoitus on tuottaa jäsenille palveluja tiettyjä korvauksia vastaan. Japsistarat eikä VMPK eivät ole tällaisia yhdistyksiä.
-
Joillain aluekerhoilla sentään on jotain toimintaa, vaikka toiminnan järjestäminen ei Vmpk:lle kuuluisikaan. Miten jako aluekerhoihin tapahtuu. Olisiko minulla Äänekoskelaisena ollut mahdollisuus vaihtaa Viitasaaren aluekerhosta Jyväskylän aluekerhoon joka on lähempänä ja jolla on jotain toimintaa, muutakin kuin aluekerhon nimi papereissa ja tällä foorumilla.
-
Eikös aluekerhot ole aikalailla epävirallisia yhteisöjä. Tarkoitan, ettei tarkkoja aluerajoja ole määritelty.
Ainakin oma alueeni toimii niin, että siihen pitää liittyä erikseen, että saisi postia ja muuta tiedotetta.
Mukaan pääsee ilmoittamalla kerhosihteerille, että olisi halukas tulemaan mukaan porukkaan.
-
Olisiko minulla Äänekoskelaisena ollut mahdollisuus vaihtaa Viitasaaren aluekerhosta Jyväskylän aluekerhoon joka on lähempänä ja jolla on jotain toimintaa, muutakin kuin aluekerhon nimi papereissa ja tällä foorumilla.
Vastaus kysymykseen: Kyllä, jokainen VMPK:n jäsen voi valita itselleen sopivan aluekerhon, niin halutessaan. Liittyessä aluekerho valikoituu postinumeron mukaan, jollei itse sitä muuksi muuta.
-
Kuulun kumpaankin k.o. kerhoon ja kiitän kaikkia jotka tekevät töitä meidän muiden eteen.
Aikoinaan vähäisessä määrin myös motojärjestöhommissa, mutta jo 70-luvulla tuli mieleen, että olisi paras jos kaikilla olisi oma moottoripyöräkerho.
Siis samoin kuin jos kaikilla olisi oma linja-auto, niin joukkoliikenne toimisi koko maassa.
No ei sitte, mulla on oma tunkki, jopa kaks.
(Selvin päin ja perjantai-ilta, kuten muinakin päivinä ja iltoina.)
-
Paljon käytetty ilmaisuhan se ”japsi” on. Mun korvaan siinä on vähän alentava klangi jostain syystä, toisin kuin esim ”britti-”tai ”jenkki-” etuliitteissä. Ehkä kuvittelen, mutta jos vaikka ihmisistä puhuttaisiin, niin ”britti” on neutraali tai jopa ylpeyden aihe, ”jenkki” vähän junttimainen mutta periaatteessa ok, jos ei etelävaltiolaisesta puhuta, mutta ”japsi” on jo loukkaava.
Minun (ehkä nuoremman sukupolven) näkemys on, että japanista tulee laatupyöriä. Briteistä ja jenkeistä tulee öljyä vuotavia, tehottomia ja epämukavia rakkineita. Ei Hondaa laadukkaampaa taida ollakaan.
-
Mielikuvat on mielikuvia, varsinkin vanhat. Tosiasiahan on, että vanhat brittipyörät aina 1970 ja jopa 1980 luvuille saakka olivat pääosin 1950-luvulla suunniteltuja. Siihen brittien moottoripyöräteollisuus sitten kaatuikin, uudistumisen puutteeseen. Ne olivat aikanaan ihan laatupyöriä sen aikaisen käsityksen mukaan.
Nykyaikaiset brittipyörät, siis pääasiassa Triumphit, ovat ihan laatupelejä siinä missä japanilaisetkin. Eivät vuoda, ovat tehokkaita ja koeajoissakin kehuttuja ajo-ominaisuuksiltaan.
Mutta mielikuvat ovat sitkeässä.