VMPK ry Foorumi

Moottoripyörät => Japsipyörät => Aiheen aloitti: Niklas Lindgren - Huhtikuu 29, 2012, 21:11:51 ip

Otsikko: Pääsulake kärvähtää
Kirjoitti: Niklas Lindgren - Huhtikuu 29, 2012, 21:11:51 ip
Mulla on nyt jo kahdesti mennyt tuutista 15A:n pääsulake. Ensimmäisen kerran viime syksynä, toisen kerran tänään. (Luojan kiitos varasulakkeista.)

Molemmilla kerroilla sulake on mennyt pidemmän ajorupeaman jälkeen, hyvin hiljaisella nopeudella/kierroslukumäärällä. Tänään kun vaihdoin niin katsoin että toinen klipsissä johon sulake tulee kiinni, on joko hapettumisen myötä tullutta tai valokaaren jälkeistä karstaa.

Onko tämä oire jostain vakavammasta, eli pitääkö sähköt käyttää jossain hienolla kammalla läpi vai riittäisikö että tarkastaa sulakerasian pohjan tms?
Otsikko: Vs: Pääsulake kärvähtää
Kirjoitti: Tapsa Leskinen - Huhtikuu 29, 2012, 21:43:25 ip
Tarkasta myös takajarruvalon katkaisija. Omassa tuutissa em. katkaisija poltteli sulaketta.
Otsikko: Vs: Pääsulake kärvähtää
Kirjoitti: Timo Talja - Huhtikuu 29, 2012, 22:49:04 ip
Jos sulakerasia on orig. niin se taitaa "löystyä" eli sulake ei ole ihan timmisti kiinni - ts. kannattaa supistella ne klipsit varmuuden vuoksi.
Mullakin on napsahdellut muutama sulake ja sinne sivukopan sisäpintaan kannattaa teipata pari jemmaan.

Veikkaan että molemmilla on syntipukkina se latauksen "jännitteensäätäjä" eli se metallinen mötikkä siinä sulakerasian vieressä. Sehän on sisältä ihan mekaaninen laite eli katkoo kärjellä joko latausta tai "hukkalämpöä". Ruuvaamalla  saa jännitettä säädettyä, mutta epäilen että joskus taitaa tulla jännitettä enemmän kuin on tarkoitettu.

Itte olen säätänyt tuota mötikkää ja teipannut varasulakkeet -  ja eikun ajoa.
Otsikko: Vs: Pääsulake kärvähtää
Kirjoitti: timo porkkala - Huhtikuu 30, 2012, 15:55:12 ip
Samanlaisia kokemuksia mullakin, suunnilleen kerran kesässä sulake palaa, ja tähän asti on mennyt aina jossain liikennevaloissa seisoessa tai kadunkulmassa, eli pienillä kierroksilla ja hitaassa vauhdissa. Ja ilman mitään ennakoivia oireita. Olisiko enemmän ominaisuus kuin vika, olen pitänyt paria sulaketta mukana ja lähtenyt siitä, että mitään isoa vikaa tuskin sähköissä on, kun muuten pelaa normaalisti.
Otsikko: Vs: Pääsulake kärvähtää
Kirjoitti: Niklas Lindgren - Toukokuu 03, 2012, 20:35:20 ip
Tattista vastauksista.

Takajarruvalonkatkaisijoihin en malta uskoa, koska jarruttelen kuitenkin aika paljon. Luulisi sulakkeen palavan sitten alvariinsa.

Pitää varmasti katsoa tuon sulakerasian kunto ja tsekkailla ettei ole klappia.

Jollei mitään löydy pitänee laittaa jännitteensäätöpuoli mittariin kiinni. Tai miksei muutenkin kyllä.
Otsikko: Vs: Pääsulake kärvähtää
Kirjoitti: Tapsa Leskinen - Toukokuu 03, 2012, 20:58:35 ip
Lainaus
      Takajarruvalonkatkaisijoihin en malta uskoa, koska jarruttelen kuitenkin aika paljon. Luulisi sulakkeen palavan sitten alvariinsa.
 

Heitin sen vain yhtenä vaihtoehtona. Mulla oli kaikki ok. kevyessä jarrutuksessa. Mutta kun polkas spedun pohjaan - niin silloin sanoi sulake poks.
Otsikko: Vs: Pääsulake kärvähtää
Kirjoitti: Timo Talja - Toukokuu 03, 2012, 20:59:09 ip
Niklas,
jos sulla ei ole niin lataa tuutin Asentajan Aapinen tästä http://japsistarat.fi/ladattavat/HondaCB750_Asentajan_Aapinen.pdf (http://japsistarat.fi/ladattavat/HondaCB750_Asentajan_Aapinen.pdf). tuosta näet latausjännitteet eri kierroksilla  -ja kaikea muutakin hyödyllistä
Otsikko: Vs: Pääsulake kärvähtää
Kirjoitti: john eriksson - Toukokuu 04, 2012, 05:21:06 ap
Oiskohan tapsan jarruvalokatkaisijassa vikana et voimakkaasti polkaistessa se vetää tapin liian pitkälle  ,menee maihin.
Otsikko: Vs: Pääsulake kärvähtää
Kirjoitti: Tapsa Leskinen - Toukokuu 04, 2012, 08:25:44 ap
Lainaus
          Oiskohan tapsan jarruvalokatkaisijassa vikana et voimakkaasti polkaistessa se vetää tapin liian pitkälle  ,menee maihin.             


Joo, näin oli. Muutama sulake meni, ennen kuin yhdistin asian ko. katkaisijaan. Takajarrua tuli käytettyä aika harvakseltaan. Vika löytyi kuin purin katkaisijan.
Otsikko: Vs: Pääsulake kärvähtää
Kirjoitti: Reijo Huhtakangas - Toukokuu 04, 2012, 08:45:51 ap
Silloin kun nuo hondat olivat uusia (70-luvun alussa) ainakin 500 fourit jo uutena polttivat sulaketta ahkerasti, siihen oli yksinkertainen ja pysyvän tuloksen antava lääke: Vaihdettiin sulake isompaan, 25 A sulake ei enää kärähdellyt, eikä muuten kärähdelleet johtosarjatkaan.....Olisiko se alkuperäinen 15 A proppu vain hiukan liian rajoilla....?
Otsikko: Vs: Pääsulake kärvähtää
Kirjoitti: Niklas Lindgren - Toukokuu 04, 2012, 16:50:47 ip
Kävinpä vilkaisemassa tuota sulakerasiaa uudemman kerran ja kyllä se aikamoiset lämmöt on tainnut ottaa tuossa.

Pohja on sulanut, klipsi siinä samalla liikahtanut hieman sijoiltaan, sekä näkyvästi tummunut ja karstoittunut.

(http://dl.dropbox.com/u/8182518/foorumikuvat/klipsi.jpg)

Täytyy ehkä askarrella tuo irti ja tarkastaa miten se voi ylipäätään. Uusi sulakerasia näyttäisi olevan 28,50e cmsnl:stä, mutta jos samalla uusii tasasuuntaajan ja virransäätäjän niin puhutaankin jo satasista.
Otsikko: Vs: Pääsulake kärvähtää
Kirjoitti: Reijo Huhtakangas - Toukokuu 05, 2012, 10:23:30 ap
Sulakkeenpidike (klipsi) on sajan mittaan löystynyt ja hapettunut mikä johtaa huonoon kosketukseen sen  ja sulakkeen välillä, sen takia sulake ja sen kiinnikeklipsit ovat kuumenneet kuvassa näkyvin seurauksin, se sama lämpö sulattaa myös muoviosia mihin klipsit on kiinnitetty, kosketuspintojen puhdistus hienolla hiomapaperilla ja klipsien kiristäminen on ensiapu, sulakepesän uusiminen ainoa kunnollinen korjaus, autosähköliikeestä löytyy edullisesti johdonväliin asennettavia sulakepesiä jos ei halua investoida kalliimpaan alkuperäiseen.
Otsikko: Vs: Pääsulake kärvähtää
Kirjoitti: Niklas Lindgren - Toukokuu 14, 2012, 00:04:34 ap
Selvisi tämäkin vika todennäköisesti tänään. Pyörä lakkasi kulkemasta tankkauksen jälkeen ja minä tietysti epäilin sulakeliitäntää. Vika kuitenkin jatkui kun pääsulake korvattiin erillisellä sulakekotelolla. Syyllinen löytyi virtalukon pohjaan tulevasta liittimestä, kun valot vilkkui kuin tokion keskusta ohjaustankoa liikutettaessa.

Parit abikot uusimalla pyörä saatiin tien päältä talliin talteen, mutta sähkötöihin tässä joutuu.

On muuten perseestä ettei nykypäivän huoltoasemilta saa kuin pullaa. Onneksi kaveri tuli paikan päälle jeesaamaan.
Otsikko: Vs: Pääsulake kärvähtää
Kirjoitti: Ilkka Lukka - Toukokuu 14, 2012, 08:15:59 ap
Sulakkeenpidike (klipsi) on sajan mittaan löystynyt ja hapettunut mikä johtaa huonoon kosketukseen sen  ja sulakkeen välillä, sen takia sulake ja sen kiinnikeklipsit ovat kuumenneet kuvassa näkyvin seurauksin, se sama lämpö sulattaa myös muoviosia mihin klipsit on kiinnitetty, kosketuspintojen puhdistus hienolla hiomapaperilla ja klipsien kiristäminen on ensiapu, sulakepesän uusiminen ainoa kunnollinen korjaus, autosähköliikeestä löytyy edullisesti johdonväliin asennettavia sulakepesiä jos ei halua investoida kalliimpaan alkuperäiseen.

Reijo puhuu taas asiaa, hellä kosketus ei ole virtaliitoksissa asialle eduksi. Varsinkin tämä "klipsien kiristäminen on ensiapu, sulakepesän uusiminen ainoa kunnollinen korjaus" kannattaa ottaa todesta.

t . iL 
Otsikko: Vs: Pääsulake kärvähtää
Kirjoitti: Niklas Lindgren - Toukokuu 14, 2012, 09:14:12 ap
Sulakkeenpidike (klipsi) on sajan mittaan löystynyt ja hapettunut mikä johtaa huonoon kosketukseen sen  ja sulakkeen välillä, sen takia sulake ja sen kiinnikeklipsit ovat kuumenneet kuvassa näkyvin seurauksin, se sama lämpö sulattaa myös muoviosia mihin klipsit on kiinnitetty, kosketuspintojen puhdistus hienolla hiomapaperilla ja klipsien kiristäminen on ensiapu, sulakepesän uusiminen ainoa kunnollinen korjaus, autosähköliikeestä löytyy edullisesti johdonväliin asennettavia sulakepesiä jos ei halua investoida kalliimpaan alkuperäiseen.

Reijo puhuu taas asiaa, hellä kosketus ei ole virtaliitoksissa asialle eduksi. Varsinkin tämä "klipsien kiristäminen on ensiapu, sulakepesän uusiminen ainoa kunnollinen korjaus" kannattaa ottaa todesta.

t . iL

Kyllä, kyllä, ja uusi rasia saapuukin tänään. Mutta jos mun edellisen viestin luet, niin se hellä kosketus löytyi muualta. En sano etteikö voisi olla ollut molemmissakin.
Otsikko: Vs: Pääsulake kärvähtää
Kirjoitti: Reijo Huhtakangas - Toukokuu 14, 2012, 13:56:09 ip
Sulakkeenpidike (klipsi) on sajan mittaan löystynyt ja hapettunut mikä johtaa huonoon kosketukseen sen  ja sulakkeen välillä, sen takia sulake ja sen kiinnikeklipsit ovat kuumenneet kuvassa näkyvin seurauksin, se sama lämpö sulattaa myös muoviosia mihin klipsit on kiinnitetty, kosketuspintojen puhdistus hienolla hiomapaperilla ja klipsien kiristäminen on ensiapu, sulakepesän uusiminen ainoa kunnollinen korjaus, autosähköliikeestä löytyy edullisesti johdonväliin asennettavia sulakepesiä jos ei halua investoida kalliimpaan alkuperäiseen.

Reijo puhuu taas asiaa, hellä kosketus ei ole virtaliitoksissa asialle eduksi. Varsinkin tämä "klipsien kiristäminen on ensiapu, sulakepesän uusiminen ainoa kunnollinen korjaus" kannattaa ottaa todesta.

t . iL

Kyllä, kyllä, ja uusi rasia saapuukin tänään. Mutta jos mun edellisen viestin luet, niin se hellä kosketus löytyi muualta. En sano etteikö voisi olla ollut molemmissakin.

Ei ole ensimmäinen kerta kun kosketushäiriöitä löytyy vanhassa pyörässä useasta kohtaa yhtäaikaa, koska kaikki ilman ja kosteuden kanssa olevat kohdat hapettuvat yhtälailla, eikä niitä alunalkaenkaan ole suojattu kunnolla säätä ja hapettumista vastaan,  tuo kuvassa oleva sulakerasia on jo piloille kärvennyt,   pidikkeessä näkyvät mustat jäljet johtuvat siitä että sulakkeen ja sen pidikkeen välinen liitos kipinöi kun siitä menee virta läpi, eli periaatteessa koko ajan kun ajelet pyörälläsi ja käytät valoja, vilkkua, jarrutat, starttaat, ja sytytyskin kuluttaa virtaa ja aiheuttaa kipinöintiä.

Kannattanee uusia myös koko virtalukko - tai sen pohja ( jos sen saa erikseen) kun se on kerran alkanut "koirimaan" liittimistään niin todennäköisesti vikaa on siellä pohjan sisäpuolellakin, näin on kokemus osoittanut.
Otsikko: Vs: Pääsulake kärvähtää
Kirjoitti: Niklas Lindgren - Toukokuu 14, 2012, 14:18:38 ip
Kannattanee uusia myös koko virtalukko - tai sen pohja ( jos sen saa erikseen) kun se on kerran alkanut "koirimaan" liittimistään niin todennäköisesti vikaa on siellä pohjan sisäpuolellakin, näin on kokemus osoittanut.

Näin ajattelinkin, on sen verran edullinen osa ettei sitä kannata lähteä kunnostamaan.

Tuohon liittimeen on jo entinen omistaja vaihtanut osan johtokytkennöistä. Liittimeen vievät johdot ottavat kuitenkin sen verran etukolmioon (taas en tiedä onko tuo oikea nimi, mutta kuitenkin se kolmiossa oleva pystyputki joka on pyörän rungossa) kontaktia etupyörää kääntäessä että ne olivat ilmeisesti nitkuttamalla löystyneet. Tarkoitus olisi uusia nuo johdot kokonaan, vähintään lampunkuvun sisältä asti.
Otsikko: Vs: Pääsulake kärvähtää
Kirjoitti: Timo Talja - Toukokuu 14, 2012, 14:43:27 ip
Mulla on omassa tuutissa tarvike pääjohtosarja eli se lampun kuvusta aina akun kautta pyrstöön menevä  - eikä voisi olla huononpaa valintaa !
Säästin muutaman kympin kun otin "tarvike"-version enkä Hondan omaa ja sitä on saanut katua. Tuossa tarvikejohtosarjassa kaikki johtojen liitokset jotka eivät näy ulospäin (eli ovat mustan kuoren alla) on tehty pelkästään johtojen päät kietomalla toisiinsa (ei siis tinattu) - ja ne löystyvät pikkuhiljaa ja ongelmat alkavat... noita sitten saa metsästää ja tinailla kiinni.
--> Eli jos Niklas alat vaihtaa johtosarjaa niin sijoita vähän enemmän ja saat ajella rauhassa...
Otsikko: Vs: Pääsulake kärvähtää
Kirjoitti: Niklas Lindgren - Toukokuu 14, 2012, 15:59:53 ip
Jos on antaa vinkkiä mistä K7 tuuttiin saisi tuon wire harnessin ostaa, otan ilolla vastaan. CMSNL (ja muut missä olen tähän törmännyt) myy eioota.
Otsikko: Vs: Pääsulake kärvähtää
Kirjoitti: Sulo Kyllönen - Toukokuu 14, 2012, 16:01:38 ip
Mulla sama vaiva, mutta oikosulun syy oli johtosarjassa tankin alla . Oli hierautunut puhki. Poltti sulakkeen aina, kun kääntyi vasemmalle =kirrasi johtosarjaa runkoa vasten. Otettiin tankki pois ja eristettiin hierautuma. Ei oo polttanu sulaketta sen jälkeen.
Otsikko: Vs: Pääsulake kärvähtää
Kirjoitti: Niklas Lindgren - Toukokuu 26, 2012, 21:10:42 ip
Uusi virtalukko ja sulakerasia paikoillaan ja taas kulkee. Talveksi sitten sähköt laajemmalti luupin alle.