VMPK ry Foorumi
Moottoripyörät => Vanhat moottoripyörät => Aiheen aloitti: Juha-Matti Alanen - Maaliskuu 28, 2012, 09:50:50 ap
-
Vinkkejä kaivataan. Olen kasaillut BMW R26:sta ja homma alkaa olemaan voiton puolella lukuun ottamatta latausta, joka ei toimi. Eräs kyläseppä yritti ankkuria kestomagnetoida, mutta tuli siihen tulokseen, että ankkurikäämi on oikosullussa. Hiilipyörät (tai mitkä ne oikealta nimeltään ovatkaan) ovat myöskin jo melkoisen kuluneet.
Olisiko kannattavaa hankkia uusi ankkuri vai onko tiedossa taituria, joka tuosta vanhasta ankkurista voisi loihtia toimivan pelin?
Millaisissa hinnoissa uusi ankkuri tai korjaus mahtaa olla?
Iso kiitos vinkeistä jo etukäteen.
-
(http://www.bike-teile.de/pic/bmw/g/1307114814_cimg1436.jpg)
Jos on, niin veikkaisin että Jawan, IC:n tai MZ:n laturin ankkuri voisi sopia, nämä lienevät Boschin kopioita. Toki se entinenkin on uudelleenkäämittävissä. Hiilipyörällä tarkoitat ilmeisesti kollektoria/kommutaattoria, se on tuo kuparinen osa johon hiilet vastaavat. Sen voi sorvata suoraksi, jos on kulunut.
Useimmiten latausvika johtuu kyllä säätimestä, jota on menty korvakuulolta vääntelemään.
-
Ensikin tuosta ankkurin kestomagnetoinnista; ei sitä voi kestomagnetoida.
Siellä on hieman remanensikenttää, lähinnä kentän rautasydämessä.
Se herättää laturin generoimaan (synnyttämään) jännitettä, joka sitten syöttää kenttäkäämille magnetointivirran.
Näin latausprosessi alkaa ilman ulkopuolista magentoinivirtaa.
Jos genaraattori on seissyt pitkän, saataa tuo jäännösmagnetismi hävitä ja siksi remanenssin aikaansaaminen voi olla tarpeen.
Se tapahtuu kytkemällä akusta kenttäkäämiin hetkellisesti (max 1s) akkujännite.
Seuraava kysymys on tuo lataussäädin.
Onko se vanha kunnon rele, vai uusi elekroninen vekotin?
Omassani oli joku vaihtanut elektronisen säätimen ja lataus ei toiminut. Pyörä olikin jäänyt vuosiksi museotarkstettuna seisomaan talliin.
Ongelma oli kenttäkäämin väärä maadoitus.
Mutta säädinkin oli jo hajonnut, joten sekin oli uusittava.
Vanhan sähkömenkaanisen säätimen voi kyllä saada pelittämään, jos ei ole ihan hiileksi palanut.
Mittaa ensiksi tuleeko laturin ankkuriltä jännitettä, koneen eri kierroksilla.
Jos tulee niin hyvä: sitten on säätimen arvot vain saatava kohdalleen.
-
Kiitoksia hyvistä vinkeistä. Tuo latauksen säädin asia pitää tarkistaa. Joukon kommentit laittoivat omat kytkennät kysymysmerkin alaisuuteen. Tämä R26:n tuli minulle aivan kaikki sähköt irrallaan. Yleisjohdotus oli muuten helppoa tehdä kytkentäkaavioiden mukaan. Latauksen komponentit olivat irroitettu liittimistään suojakopan sisällä ja nyt olisi varmaan parasta etsiä näiden komponenttien kytkentöihin ihan oikeat ohjeet (kun omilla kytkentä kokeiluilla akku ei lataannu).
Jos joltakulta löytyy tietoa/kuvaa, että mitkä johdot ja mihin pinneihin (61,51,30,15 ja maa) latauksen kopan sisässä, niin olisin melko kiitollinen.
Keskeisimmät tarkastuksen kohteet ovat ainakin kytkentöjen osalta säätimen ja kenttäkäämin johdot (pyörä ei ole nyt vieressä,niin oliko kopan sisässä vielä muita johtoja edellämainittujen ja sytytyksen lisäksi, joita alkujaan kiinteästi on noille pinneille kytketty?)
-
Missäpäin Suomea tämä viallinen BMWn laturi on? Johdoille löytyisi oikeat paikat, jos laturin pääsisi näkemään kädestäpitäen.
-
Tuossa on jotain koneeltani.
On mulla kyllä R25/3 manuaalikin.
En kyllä muista, onko siellä laturin/releen tarkaa kytkentäkaaviota.
Vielä pari sanasta tuon säätimen toiminnasta.
Latauksen merkilamppu antta ankkurille herätevirran, jos remanenssi ei riitä.
Siksi on tärkeää, että lamppu on OK.
Käytännössä säädin ei ole lineaarisäädin, vaan kytkennät tapahtuvat katkomisperiaatteella, eli rele kytkeytyy koko ajan eri vahihtoehtojen välillä (Tirrill-säädin). Siksi relke kipinöi hieman koko ajan.
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Ja lisää...
Tämä on kaksipylväinen säädin, joten ei ihan sama kuin R25:ssa.
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Ja vielä koko kyktentäkaavio.
Tässä on jotain töherryksiäni, kun lähetin sen joskus faxilla jollekin ja kirjoittelin kopioon sepustelujani.
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Ja vielä noista liitinmerkinnöistä:
Näissä britit ovat (kerrankin) loogisempia kuin germaanit.
Briteillä:
B+ tarkoittaa akkua (Battery)
F tarkoittaa kenttäkäämiä (Field)
D tarkoittaa laturin virtaulostuloa (Dynamo)
Alla taulukko, josta voi verrata eri firmojen/maanosien merkintöjä
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
BMW R26 ankkuri on muistaakseni isompi halkaisijaltaan kuin Jawassa.
Myö kartio on isompi.
L&K.
-
Jouko! Tosta taulukosta. Tartten siitä kopion (kun tämänhetkiset olosuhteet ei salli tulostamista)! Tota taulukkoa on kaivattu jo parikin vuosikymmentä!
-
Kyllähän minä voin lähettää kopion tuosta kirjeellä.
En muista firmasi osoitetta, enkä nyt ole ajamassa Tampereenkaan läpi lähiaikoina.
Joten lähetä osoite vaikka YV:nä, jos et viitti tänne laittaa.
Muistini mukaan tuo on Boschin Autoteknillisestä käsikirjasta (tms), mutta olen nyt reissussa enkä pääse tarkistamaan.
-
Kiitoksia hyvistä vinkeistä,mutta huomasin säätimen olevan muuta kuin alkuperäinen. Teimme kokeilu luontoiset kytkennät, mutta eihän se lataus toiminut. Olisiko jollain vinkkiä mihin napaan linkkien kuvissa oleva piuha, jossa on sinisen apiko pitäisi liittää? Ja mihin napoihin myös säätimen alareunassa olevat kaksi liitintä tulisi liittää?
Minkähän säädin mahtaa olla kyseessä?
https://picasaweb.google.com/miika.kurki/BMWR26?authkey=Gv1sRgCNzugoHFwJL6TQ#5754899041967420210 (https://picasaweb.google.com/miika.kurki/BMWR26?authkey=Gv1sRgCNzugoHFwJL6TQ#5754899041967420210)
https://picasaweb.google.com/miika.kurki/BMWR26?authkey=Gv1sRgCNzugoHFwJL6TQ#5754899029038513794 (https://picasaweb.google.com/miika.kurki/BMWR26?authkey=Gv1sRgCNzugoHFwJL6TQ#5754899029038513794)
Kiitos jo etukäteen.
-
Näkyy olevan PAL säädin jota käytetään Jawassa. On kopio Robosta Eli Robert Boschista.
Keskimmäiseen koskettimeen tulee jatkuva virta akusta, vasemmanpuoleiseen toinen kenttäkäämin pää ja
kentänsäätövastus. Paksu kuparijohto, virtahiili ja toinen kenttäkääminpää on yhdessä. Niihin on kytketty latausvalo.
L&K.
-
Kiitos vinkeistä. Lataus näyttäisi lähteneen pelittämään, mutta jännitetaso oli vain n. 5 voltin tietämää. Ajaessa ja käyttäessä pitemmän aikaa jännitetaso ei lähtenyt laskemaan pyörän pyöriessä ja valojen ollessa päälläkin. Mutta 6 voltin tasoa ei saatu rikottua. Olisiko vinkkejä esim. voiko tuolla säätimellä säätää latausjännitettä ylöspäin? Ja tietenkin millaista tasoa 6 voltin järjestelmässä latauksen tulisi olla?
-
Kiitos vinkeistä. Lataus näyttäisi lähteneen pelittämään, mutta jännitetaso oli vain n. 5 voltin tietämää. Ajaessa ja käyttäessä pitemmän aikaa jännitetaso ei lähtenyt laskemaan pyörän pyöriessä ja valojen ollessa päälläkin. Mutta 6 voltin tasoa ei saatu rikottua. Olisiko vinkkejä esim. voiko tuolla säätimellä säätää latausjännitettä ylöspäin? Ja tietenkin millaista tasoa 6 voltin järjestelmässä latauksen tulisi olla?
Siellä säätimessä on pieni mutteri(olisikohan ollut avainkoko 6mm), josta latausjännitettä voi säätää. Kiristämällä jännite nousee, löysäämällä laskee. Mutteria ei tarvitse kuin vähän kääntää, niin se vaikuttaa paljon jännitteeseen. Jännitemittari pitää olla kytkettynä laturiin koko säädön ajan. Valojen kanssa latausjännite saisi olla n.7V
-
Näemmä vuosi taas vierähti nopeasti. Viime viikolla tuli syvennyttyä uudelleen tuohon lataukseen ja saatuihin asennus/säätöapuihin.
PAL-säätimen mutteria 1/5 kierroksen kiristyksen jälkeen olimme toivotussa 7 voltin tasossa ja eräs aikakausi saatiin päätökseen. Kiitoksia vielä avusta kaikille tähän ketjuun vastanneille. Nyt seuraava ponnistus konttorin suuntaan, jos tämä laite saataisiin kilpiin ja liikenteeseen taas useamman vuosikymmenien seison jälkeen.
-
Lysti jäi varsin lyhyeksi, kun isäni ajoi pyörällä 25 km valot pois päältä. Parin viimeisen km:n aikana oli sytytys alkanut pätkimään. Kun katsoin tarkemmin niin huomasin akun puskeneen vesiään ulos maksimitasosta minimitasoon. Vedet löytyivät varsin helposti akkukotelon ulkopuolelta.
Akku ladattiin varalta täyteen ja laitettiin takaisin paikoilleen. Hetken pyörän käyttämisen jälkeen huomattiin että latausjännite ilman valoja pysyy 5,89 voltissa ja valoilla 5,75 voltissa. Näistä se useiden kokeluiden jälkeen ei kuiteenkaan lähtenyt laskemaan.
Säätimen mutterin vääntely ei enään vaikuttanut asiaan, eli sen kääntely ei muuttanut mitenkään jännitetasoja.
Äkkiseltään itsestä vaikuttaisi säädin menneen särki, kun lataus ei kokonaan hiivu pois.
Onko hyviä ehjäyskonsteja tiedossa Pal-säätimelle vai pitäisikö jostain alkaa metsästämään suoraan elektroonista säädintä? Pyörähän on pienoinen sekasikiö, joten alkuperäistä osaa ei tarvitse olla vaan sellaista jolla tietä taas päästäisiin mittaamaan.
-
Akku ladattiin varalta täyteen ja laitettiin takaisin paikoilleen. Hetken pyörän käyttämisen jälkeen huomattiin että latausjännite ilman valoja pysyy 5,89 voltissa ja valoilla 5,75 voltissa. Näistä se useiden kokeluiden jälkeen ei kuiteenkaan lähtenyt laskemaan.
Nuo jännitteet ovat normaaleja akun purkausarvoja.
Siis ilman latausta!
Akun kennon SMV on karkeasti E= ( 0,84 + OMP).
Akun hapon OMP on starttiakuilla 1,28 kg/l (happo nestemäsitä), GEL- ja AMG akuille tästä hieman poikkevat.
Siis täydellä alkulla omp = 1,28 kg/ l
JolloinE= 2,12V/ kenno (6,36V)
Kuormitettaessa jännite laskee, ladattaesa nousee tästä arvosta.
Joten bemarisi lataus ei toimi lainkaan!
Olisko laturin käämi palanut ylilatauksen takia?
-
Oisko aivan mahdoton vaihtoehto tuo säädin vika, kun ennen säätimen säätämistä samoilla luvuilla myös mentiin? Tuolloin kuitenkin säätimen mutterin käännöllä säädin heräsi henkiin. Pitää sisuskalut ja hiilet vilkaista vielä vian löytämiseksi.
Jatkoa ajatellen voisi kuitenkin miettiä tuota säätimen päivittämistä. Onko tuolloin myös muutenkin syytä miettiä muidenkin latauksen osien päivittämistä?
-
Kyllä se mekaaninen säädinkin pelaa, jos kosketinpinnat ovat kunnossa ja jouset eivät ole meltoutuneet.
Liikkuuko releessä mikään osa, kun pyörä laitetaan käyntiin ja lisätään kierroksia? Laturi saattaa hyvinkin tehdä sähköä, mutta takavirtarele ei ehkä päästä sitä akulle asti. Mittaileppa releen navasta 61 ja rungon väliltä mitä sieltä näkyy, kun pyörässä on jonkinverran kierroksia. Tästä navasta näkyy pelkkä laturin jännite, jos se ei jostain syystä kytkeydy akkuun.