VMPK ry Foorumi

Moottoripyörät => Entisöinti => Aiheen aloitti: Ilpo valta - Lokakuu 11, 2011, 12:04:39 ip

Otsikko: Sitruunahappo
Kirjoitti: Ilpo valta - Lokakuu 11, 2011, 12:04:39 ip
Morjens Körmyt

Luin vinkkipalstaa ja siellä oli myönteisiä kokemuksia puhdistaa ruostunut tankki siisältäpäin sitruunahappo/vesi seoksella. Minun on vaikeaa arvioida, että missä kunnossa Pukkini tankki on sisältä kun ei ole vertailukohdetta mutta sanoisin sen olevan kohtuullisen hyvässä ruosteessa. Laitoin n. 15 litraan vettä 2kpl 100g:n sitruunahappo pussia ja annoin vuorokauden muhia. Tänään tyhjensin tankin ravistellen sitä mutta en mitään huomattavaa muutosta havainnut. Paluuveden mukana oli joitakin ruostehippuja.

Tähän varmaan vaikuttaa ruosteen määrä samoin kuin happoseoksen vahvuus ja aika. Kovempi tauti vaatii kovemmat lääkkeet. Laitoin tänään uuden litkun 15 litraa vettä ja 300g sitruunahappoa. Kerron parinpäivän päästä oliko vaikutusta.  ::)

Otsikko: Vs: Sitruunahappo
Kirjoitti: Reijo Huhtakangas - Lokakuu 11, 2011, 12:32:29 ip
Morjens Körmyt

Luin vinkkipalstaa ja siellä oli myönteisiä kokemuksia puhdistaa ruostunut tankki siisältäpäin sitruunahappo/vesi seoksella. Minun on vaikeaa arvioida, että missä kunnossa Pukkini tankki on sisältä kun ei ole vertailukohdetta mutta sanoisin sen olevan kohtuullisen hyvässä ruosteessa. Laitoin n. 15 litraan vettä 2kpl 100g:n sitruunahappo pussia ja annoin vuorokauden muhia. Tänään tyhjensin tankin ravistellen sitä mutta en mitään huomattavaa muutosta havainnut. Paluuveden mukana oli joitakin ruostehippuja.

Tähän varmaan vaikuttaa ruosteen määrä samoin kuin happoseoksen vahvuus ja aika. Kovempi tauti vaatii kovemmat lääkkeet. Laitoin tänään uuden litkun 15 litraa vettä ja 300g sitruunahappoa. Kerron parinpäivän päästä oliko vaikutusta.  ::)
Taitaa olla liika laihat aineet sinulla,  oman kokemuksen mukaan tuommoseen vesimäärään pitää laittaa vähintäin  1,5 kg sitruunahappojauhetta ja mielellään kuumaan veteen että ruosteet saavat kyytiä, ja jos sen tankissa lilluvan veden saa vielä pidettyä kuumana tai edes lämpimänä jollain ilveellä niin teho senkun paranee,  kysele sitruunahappoa (Vitapol Sitruunahappo 99% = ripulilääke sioille   :) ) Agrimarketista tms, siellä se on suht, edullista, etenkin verrattuna apteekin pyytämiin hirmuhintoihin
Otsikko: Vs: Sitruunahappo
Kirjoitti: Ilpo valta - Lokakuu 11, 2011, 13:14:46 ip
Kiitos

Näin vähän arvelinkin, että laihat on lääkkeet tähän tautiin. Täyyy isontaa annosta.  :)
Otsikko: Vs: Sitruunahappo
Kirjoitti: Immo Hyvärinen - Lokakuu 11, 2011, 14:48:19 ip
Niin,joo, ja lämmintä pitää olla. Jos on joku 18 astetta niin mitään ei juuri tapahdu. Mutta jos sais jollain konstilla lämmön 25 astetta tai yli
niin jo tapahtuu. Tankki vettä täyteen niin ei tarvii välillä huljutella, hapot sisään ja pannuhuoneen kattilan päälle viikoksi hyvä tulee.

-Immu-
Otsikko: Vs: Sitruunahappo
Kirjoitti: Ossi Viita-aho - Lokakuu 11, 2011, 16:57:05 ip
Mulla on ollut suhteena 1 litra vettä ja 100 g sitruunahappoa. Puolet vedestä niin kuumaa, kuin hanasta saa ja puolet olen keittänyt vedenkeittimellä. Vuorokausi on riittänyt. Nasun tankissa oli melkein 30 vuoden töhnät, joten sinne nakkasin vielä kourallisen kipsilevyruuveja, joilla sain hankausta.

Bensahanat pitää otta pois, koska happo syövyttää alumiinia.

Tuohon maaliin se ei taida tehota. Mulla on ollut 4 kk koepalanen hapossa, ja maali on vielä kiinni.
Otsikko: Vs: Sitruunahappo
Kirjoitti: Ilpo valta - Lokakuu 11, 2011, 17:33:14 ip
Kiitos kokemuksista

Nyt Pukin tankissa on n. 14 litraa vettä ja 400g sitruunahappoa. Vesi oli aika kuumaa kun laitoin tankkiin mutta ei lähelläkään kiehuvaa. Annan litkun olla muutaman päivän tankissa katson tilannetta uudelleen. Elikkä laihalla seoksella mennään.

Bensahanan otinkin pois. Tein siitä kierreholksita tulpan laittamalla sen leveämmän osan puolelle muovista pohjan ja siihen sekoitin kemiallista massaa. Minulla onkin kaksi korkkia tankissa. Toisen korkin alla on tuorevoiteluöljy säiliö joka on tankin sisällä. Tankin molemmat puolet yhdistyvät letkulla ja nekin aukot tulppasin pulteilla.

Ilpo
Otsikko: Vs: Sitruunahappo
Kirjoitti: mika korhonen - Lokakuu 11, 2011, 19:09:04 ip
Tankista kannattaa ottaa ruosteet pois fosforihapolla. Fosforihapolla poistan myös muista ruosteisista osista ruosteet.Fosforihappoa tehostaa myös pieni lämpö.

Sitruunahappoa käytän kromien pienten ruostekukkasten poistoon.

Laspekin Pekalta löytyy myös vahvempaa fosforihappoa.
Otsikko: Vs: Sitruunahappo
Kirjoitti: Pauli Ahonen - Lokakuu 13, 2011, 17:32:40 ip
Miten sitruunahapossa olleet osat tarvitsee jälkikäsitellä etteivät ne uudelleen ruostuisi/tummuisi vai tarviitseeko ollenkaan? Täältä foorumilta luin että oksaalihapolla voi käsitellyt osat suojata. Minkä vahvuista oksaalihapon tulisi olla, vai onko tähän hommaan olemassa joku parempi aine?
Otsikko: Vs: Sitruunahappo
Kirjoitti: Jarmokivi - Lokakuu 14, 2011, 20:39:55 ip
Miten sitruunahapossa olleet osat tarvitsee jälkikäsitellä etteivät ne uudelleen ruostuisi/tummuisi vai tarviitseeko ollenkaan? Täältä foorumilta luin että oksaalihapolla voi käsitellyt osat suojata. Minkä vahvuista oksaalihapon tulisi olla, vai onko tähän hommaan olemassa joku parempi aine?

Tätä samaa olen miettinyt ja kiinnostaa tietää kuinka se oksaalihappokäsittely tehdään esim bensatankille? Happot tankkiin vuorokaudeksi, tunniksi vaiko miten?
Otsikko: Vs: Sitruunahappo
Kirjoitti: Ipi Laaksonen - Lokakuu 15, 2011, 01:50:07 ap
Kyllä nuo tankit yms kannattaa putsata fosforihapolla,ei tarvitse jälkikäsitellä kun pintaan jää fosfaattipinta,mikä ei lähde heti ruostumaan.
Otsikko: Vs: Sitruunahappo
Kirjoitti: Tatu Keränen - Lokakuu 15, 2011, 13:30:13 ip
Fosforihappoa ainakin Motonetissä litran purkissa Annitrol nimellä. Motonetin tavara on melko laimeaa. LVI  liikkeistä löytyy fosforihappoa ruosteen ja kalkinpoistoaineena.
Otsikko: Vs: Sitruunahappo
Kirjoitti: Reijo Huhtakangas - Lokakuu 15, 2011, 14:56:53 ip
Sitruunahappo on loistava ruosteenpoistoaine koska se on halpaa ja turvallista, sitä ei siis tarvitse erikoisemmin "kunnioittaa" voit ottaa siitä vaikka hörpyn, ainakin laimeaa happoa.....Mutta ruosteelle se on tosi ilkeää, siis nimenomaan ruosteelle,   rasva, maali ym, mähnät on poistettava muilla konsteilla ennen sitruunahappokäsittelyä, ruosteenpoistoon sopiva hapon väkevyys  on 10 - 20 %, siis paino %.....
Otsikko: Vs: Sitruunahappo
Kirjoitti: Ilpo valta - Lokakuu 17, 2011, 18:22:42 ip
Kyllä lähtee!

Laitoin 11.10. tankkiin 14L lämmintä vettä johon sekoitin 400g sitruunahappoa. Annoin tankin olla öljykattilan päällä ja päivittäin kävin sitä vähän hyrskyttelemässä. Tyhjensin tankin tänään 17.10 ja tankin sisäpintä on puhtaalla pellillä. Nyt huomasin, että tankin sisäpintä oli osittain myös maalattu ja maalihan ei tietenkään lähtenyt mutta ruoste kyllä. Nyt mietin, että käsittelenkö sisäpinnan oksaalihapolla vai laitanko pinnoitteen K2 maalilla.  :)
Otsikko: Vs: Sitruunahappo
Kirjoitti: Ossi Viita-aho - Lokakuu 17, 2011, 18:54:51 ip
Tervehdys,

Laita kuitenkin äkkiä 2t-öljyä ja bensaa sinne tankkiin. Hapotuksen jälkeen tankki ottaa ruostetta ihan silmissä. Vedellä huuhtelun jälkeen olisi hyvä huljuutella tankkia raakalla tentulla. Alkoholi sitoo loput vedet itseensä.

Pinnoitus ei ole ihan välttämätön, jos vain pidät tankissa bensaa. Se kyllä estää ruostumisen. Itsekin noita pinnoituksia mietin, kun Jammun tankista löytyi reikä hapotuksen jälkeen. Paikkasin kuitenkin tankin tinaamalla ja jätin pinnoittamatta. Nuo pinnoitukset kuulostavat jotenkin lopulliselta ja viimeiseltä vaihtoehdolta.
Otsikko: Vs: Sitruunahappo
Kirjoitti: Ilpo valta - Lokakuu 17, 2011, 19:59:37 ip
Tervehdys,

Laita kuitenkin äkkiä 2t-öljyä ja bensaa sinne tankkiin. Hapotuksen jälkeen tankki ottaa ruostetta ihan silmissä. Vedellä huuhtelun jälkeen olisi hyvä huljuutella tankkia raakalla tentulla. Alkoholi sitoo loput vedet itseensä.

Pinnoitus ei ole ihan välttämätön, jos vain pidät tankissa bensaa. Se kyllä estää ruostumisen. Itsekin noita pinnoituksia mietin, kun Jammun tankista löytyi reikä hapotuksen jälkeen. Paikkasin kuitenkin tankin tinaamalla ja jätin pinnoittamatta. Nuo pinnoitukset kuulostavat jotenkin lopulliselta ja viimeiseltä vaihtoehdolta.

Kiitos paljon vinkistä!
Otsikko: Vs: Sitruunahappo
Kirjoitti: Ipi Laaksonen - Lokakuu 18, 2011, 00:07:06 ap
Suosittelen edelleenkin tankin putsaamiseen fosforihappoa,ei tarvitse pelätä että vetää heti ruosteeseen,ei tarvii huljutella tentulla yms.
Otsikko: Vs: Sitruunahappo
Kirjoitti: Pekka Puoskari - Lokakuu 18, 2011, 08:39:19 ap
Olen kyllä Laaksosen kanssa samalla linjalla.
Putsasin Vespan tankin aikoinaan fosforihapolla eikä ole sen jälkeen ruostetta näkynyt.
Tankki on vieläkin kuin uusi sisältä.
Happoa sain paikallisesta LVI liikkeestä.

Työn alla oleva Honda saa saman käsittelyn.
Otsikko: Vs: Sitruunahappo
Kirjoitti: Reijo Huhtakangas - Lokakuu 18, 2011, 13:08:47 ip
Kyllä lähtee!

Laitoin 11.10. tankkiin 14L lämmintä vettä johon sekoitin 400g sitruunahappoa. Annoin tankin olla öljykattilan päällä ja päivittäin kävin sitä vähän hyrskyttelemässä. Tyhjensin tankin tänään 17.10 ja tankin sisäpintä on puhtaalla pellillä. Nyt huomasin, että tankin sisäpintä oli osittain myös maalattu ja maalihan ei tietenkään lähtenyt mutta ruoste kyllä. Nyt mietin, että käsittelenkö sisäpinnan oksaalihapolla vai laitanko pinnoitteen K2 maalilla.  :)
Ei se tankki mitään pinnoitusta kaipaa, huolellinen pesu liuottimella, sitten kuumalla  vedellä ja lopuksi Sinollilla, sen jälkeen bensaa tankkiin niin ruoste ei pääse iskemään,  välivarastoinnissa voit toki käyttää öljykalvoa tankin seinämissä.
Otsikko: Vs: Sitruunahappo
Kirjoitti: Ben Rydman - Helmikuu 23, 2012, 20:19:11 ip
Tämä on jäänyt vähän vaiheeseen - kumpaako happoa nyt sitten kannattaisi käyttää hieman ruskistuneen tankin sisäpuhdistamiseen? Sekoitussuhteitakin täällä on raportoitu aika monia eli mikä olisi sitruunahapon ja mikä fosforihapon sopiva väkevyys? Sitruunahappo vaatii tankkiin (tyhjänä) säilytystä ajatellen jatkokäsittelyn, fosforihappo ei?
Otsikko: Vs: Sitruunahappo
Kirjoitti: Immo Hyvärinen - Helmikuu 24, 2012, 15:29:54 ip
Sitruunahaposta, jos lämpötila jää johonkin 18-20 astetta niin ei tapahdu mitään. Mutta 25-30 astetta niin jo pelaa.

Fosforihappo ei välttämättä tarvii niin kuumaa.

-Immu- ::)
Otsikko: Vs: Sitruunahappo
Kirjoitti: mika korhonen - Helmikuu 25, 2012, 09:36:07 ap
Tankin puhdistamiseen kannattaa käyttää fosforihappoa.. .Ja fosforihapollahan tankin sisälle muodostuu oksidikerros.
Otsikko: Vs: Sitruunahappo
Kirjoitti: Immo Hyvärinen - Helmikuu 25, 2012, 15:30:54 ip
Juuri näin, sitruunahapon jälkeen kuivatuksella on kiire. Lämpöpuhallinta olen käyttänyt mutta aina kerkiää ruoste ensin. Sellainen rusehtava

pinta, ei se paksu tietenkään ole. Tosiaan fosforihappo on paras tankkiin .

-Immu-
Otsikko: Vs: Sitruunahappo
Kirjoitti: Ben Rydman - Helmikuu 25, 2012, 17:49:41 ip
Kuinka vahva fosforihappo? Rautakaupasta taisi saada jotain 30-prosenttista. Sillä puhdistui muuten vanha vessanpytty kuin uudeksi vartissa - kaikki se mikä ei millään pytyn pesuaineellakaan ollut lähtenyt, lähti.
Otsikko: Vs: Sitruunahappo
Kirjoitti: Immo Hyvärinen - Helmikuu 25, 2012, 18:58:12 ip
Apteekista saa 85% kamaa tilaamalla. Oli jo vuosia sitten yli 30€ litra. Kai se 30% rautakauppa/ LVI kama on ihan ok tähän hommaan.

-Immu-
Otsikko: Vs: Sitruunahappo
Kirjoitti: kari lampinen - Helmikuu 25, 2012, 19:11:54 ip
Mitenkähän muut hapot toimis ,akkuhappo tai muurahaishappo .
Otsikko: Vs: Sitruunahappo
Kirjoitti: Ipi Laaksonen - Helmikuu 25, 2012, 23:02:34 ip
Hapot toimii miten toimii,esim,pintakäsittelyssä vähän joka hapolla on oma hommansa.En ala niitä nyt tässä enempää selventämään,mutta tuo fosforihappo on nimenomaan tankin sisäpuoliseen puhdistukseen hyvä sikäli että se muodostaa ruosteenpoiston jälkeen pinnalle fosfaattipinnan joka ei ruostu heti.Sitruunahappo on myös loistava ruosteenpoistaja,mutta sopii paremmin muille osille.Osat jotka maalataan,fosforihappo sopii erityisen hyvin,koska pohjana on fosfaattipinta,sähköpinnoitteelle fosfaatti taas on huono.
Otsikko: Vs: Sitruunahappo
Kirjoitti: kari lampinen - Helmikuu 25, 2012, 23:31:02 ip
http://takkirauta.blogspot.com/2008/02/kemiaa-herkkuskoisille-osa-iv.html (http://takkirauta.blogspot.com/2008/02/kemiaa-herkkuskoisille-osa-iv.html)
Otsikko: Vs: Sitruunahappo
Kirjoitti: Ipi Laaksonen - Helmikuu 26, 2012, 00:30:56 ap
http://takkirauta.blogspot.com/2008/02/kemiaa-herkkuskoisille-osa-iv.html (http://takkirauta.blogspot.com/2008/02/kemiaa-herkkuskoisille-osa-iv.html)

Siinäpä hyvä selvennys.
Otsikko: Vs: Sitruunahappo
Kirjoitti: Ben Rydman - Helmikuu 26, 2012, 12:46:40 ip
Asia selkisi ja kiitokset vastauksista!

Kysynpä vielä lisää ja luullakseni hankalamman: alumiinin hapettumien poisto eli tummuminen? Muutoin kuin hiomalla ja hinkkaamalla... hiomtahnat ja -paperit ovat tuttuja, mutta kovin työläitä. Täällä on eri keskusteluissa kiillotamisesta kyllä puhuttu ja jälkikäsittelystä koulukunnasta riippuen Sinolilla tai lakkaamalla, mutta ainakin olen huomannut tuon lakkaamisen olevan huonovaihtoehto pidemmän päälle.

Otsikko: Vs: Sitruunahappo
Kirjoitti: Reijo Huhtakangas - Helmikuu 26, 2012, 13:41:23 ip
Asia selkisi ja kiitokset vastauksista!

Kysynpä vielä lisää ja luullakseni hankalamman: alumiinin hapettumien poisto eli tummuminen? Muutoin kuin hiomalla ja hinkkaamalla... hiomtahnat ja -paperit ovat tuttuja, mutta kovin työläitä. Täällä on eri keskusteluissa kiillotamisesta kyllä puhuttu ja jälkikäsittelystä koulukunnasta riippuen Sinolilla tai lakkaamalla, mutta ainakin olen huomannut tuon lakkaamisen olevan huonovaihtoehto pidemmän päälle.

Hapettuneen alumiinin puhdistukseen voi käyttää ainakin alumiinivanteille tarkoitettua puhdistusainetta ja muovista harjaa, Würthillä oli ainakin ennen tehokasta sellaista, osa myynnissä olevista kun on aika tehottomia, lähinnä jotain saippualitkuja.

Kerran puhdistin englantilaisessa ulkoilmassa pahasti hapettuneen R100 BMW,n moottorin, sehän on karheapintaista valua ja semmosena ikävä putsattava kun se on hapettunut ja paskottunut oikein kunnolla, pesin sen osienpesukoneeseen tarkoitetulla pesuaineella, ostin sitä paikalliselta moottorikoneistamolta omaan astiaan, oli muuten aika tymäkkää tavaraa, laimensin sen puoleen vedellä ja suihkuttelin moottorin päälle ja samalla hinkkasin tiskiharjalla ja ihan lopuksi huuhtelin vedellä,  parin tunnin pesun ja harjauksen tuloksena se lähti kyllä ihan uudenveroiseksi.

Noihin sinolijuttuhin en usko ja se alumiinin lakkaaminen taitaa olla aikas hankala toteuttaa kunnolla, siis niin että se pysyy, japanilaiset moottoripyörätehtaat sen osaavat......Käytännössä paras suoja taitaa olla kromiosille tarkoitettu vaha/kiillotustahnasta jäävä suoja-aine.
Otsikko: Vs: Sitruunahappo
Kirjoitti: Leo Belik - Helmikuu 26, 2012, 15:36:30 ip
Terve,

Kuten Reijo tuossa mainitsi, niin Wurtillä on hyvä tuote:
www.wurth.fi/site/media/pdf/.../pineline/HAPANPESU.pdf (http://www.wurth.fi/site/media/pdf/.../pineline/HAPANPESU.pdf)

Kokeiltu on. Sen verran hapanta, ettei auta liottaa liian kauan ainakaan hienoja aluvanteita.

Kyllä virttyneestä saa hyvää kun on oikeat pesuaineet ja hinkkaukset. Tässä ennen ja jälkeen.

[ylläpito on poistanut liitteen]
Otsikko: Vs: Sitruunahappo
Kirjoitti: Reijo Huhtakangas - Helmikuu 26, 2012, 15:53:34 ip
Kiitos tiedosta minunkin puolestani, ei tuo linkki auennut, mutta kopioin tekstin alle:


TUOTESELOSTE
Pineline Hapanpesu 15.01.2004
Tuote n:o 2893 180
Kuvaus Hapan pesuainetiiviste.
Käyttöalue Junat, raitiovaunut, vanteet ja tynnyrit sekä pesuhallien lattioiden
ja seinien yleispuhdistus. Poistaa kalkin, ruosteen, oksidit ja
jarrupölyn. Kirkastaa alumiinivanteet.
Käyttöohjeet Annostellaan 5 - 30 %:na. Vaikutusaika 1 - 3 minuuttia. Huuhtelu
kylmällä vedellä.
Huomioitavaa Älä anna aineen kuivua pestäville pinnoille. Jos olet epävarma
tuotteen soveltuvuudesta, kokeile ensin huomaamattomaan
paikkaan. Ärsyttävää. Ärsyttää silmiä ja ihoa. Roiskeet silmistä
huuhdeltava välittömästi runsaalla vedellä ja mentävä lääkäriin.
Käytettävä sopivaa suojavaatetusta, suojakäsineitä ja silmien- tai
kasvonsuojainta. Säilytettävä lasten ulottumattomissa.
Varastoidaan suljettuna +5…+30 °C:ssa.
Työympäristö Huolehdittava ilmanvaihdosta. Helposti biohajoavaa ja täyttää
ympäristömerkintävaatimukset.
Tekniset tiedot Olomuoto ja väri kellertävä, pistävänhajuinen neste
pH (20 ºC) 1
pH (1%, 20 ºC) 2,0
Suhteellinen tiheys 1,1
Sisältö Epäorgaanisia happoja 5 - 10 %
Synteettisiä tensidejä < 5 %
Pakkaus 4 L, 10 L, 25 L, 200 L, 1000 L.
Muuta Tuotteella on pohjoismaisen ympäristömerkin käyttöoikeus nro
413-027.
Otsikko: Vs: Sitruunahappo
Kirjoitti: Leo Belik - Helmikuu 26, 2012, 16:35:51 ip
Pesuaineista vielä sen verran, että nuo happamat pesuaineet (Ph alle 7) eivät sovellu autojen ja moottoripyörien kokonaiseen pesuun.
Normipesuaineet ovat mielummin emäksisiä.

Alumiinin kun pesee happamalla, niin perään emäksinen pesu, joka neutralisoi ja sitten huuhtelu. Hyväpintaisen aluminin ylläpitoon riittää emäksinen (Ph yli 7) pesuaine.
Vahatun pinnan kun pesee  happamalla, niin pääsee vahapinnasta eroon.
Otsikko: Vs: Sitruunahappo
Kirjoitti: Hannu Kolm - Helmikuu 26, 2012, 16:43:03 ip
Oliko se varmasti noinpäin?
Otsikko: Vs: Sitruunahappo
Kirjoitti: Leo Belik - Helmikuu 26, 2012, 17:44:24 ip
Terve,

Vahva emäksinen pesuaine myös syövyttää alumiinia. Konetiskiaineet ovat hyvin emäksisiä ja syövyttävät alumiinia.
Vahattuun maalipintaan soveltuu Ph n. 7 - 8, ettei jää vahaus turhaksi työksi.
Jos käyttää tiskiaineita autonpesuun, niin tarkistakaa happamuus.

Hannu. Jos mulla meni asiat nurinperin, niin oikase vaan. Väilllä asiat heittää muistissa kuperkeikkaa. ;)

Otsikko: Vs: Sitruunahappo
Kirjoitti: Ben Rydman - Helmikuu 27, 2012, 20:16:41 ip
Paljon kiitoksia kaikista tiedoista, näistä on varmasti apua!
Otsikko: Sinol ja alumiini.
Kirjoitti: Leo Belik - Helmikuu 27, 2012, 21:22:34 ip
Terve,

Tuo Sinol pompaa aina silloin tällöin esille alumiinin puhdistuksen kanssa.
Sinol = Etanoli

One of the potential drawbacks of using high concentrations of methanol (and other alcohols, such as ethanol) in fuel is its corrosivity to some metals, particularly aluminum. Methanol, although a weak acid, attacks the oxide coating that normally protects the aluminum from corrosion:

    6 CH3OH + Al2O3 ? 2 Al(OCH3)3 + 3 H2O

The resulting methoxide salts are soluble in methanol, resulting in a clean aluminium surface, which is readily oxidized by dissolved oxygen. Also, the methanol can act as an oxidizer:

    6 CH3OH + 2 Al ? 2 Al(OCH3)3 + 3 H2


Minun englannin kielen opillani:

Metanoli ja etanoli syövyttävät alumiinia.
Metanoli ja etanoli hapettavat puhtaan alumiinipinnan luoden sille suojakerroksen. Tämä varmaankin hetkellisellä käsittelyllä.

Jos joku on lukenut pitkän kemian voi kertoa enemmän ja tarkemmin.

Otsikko: Vs: Sitruunahappo
Kirjoitti: Hannu Kolm - Helmikuu 27, 2012, 21:58:15 ip
Helvetin pitkä kemia on luettuna. Siitä ei ole muille mitään hyötyä, kun ihmekonstit houkuttaa kuitenkin enemmän kuin tutut.
Sitten kun joku kertoo ton sinolin vaikutuksen selvästi, lupaan harkita asian uudelleen. Siihen asti olen edelleenkin sitä mieltä, että parempi tulos tulee kuumalla vedellä ja astianpesuaineella.
Otsikko: Vs: Sitruunahappo
Kirjoitti: Immo Hyvärinen - Helmikuu 28, 2012, 10:07:38 ap
Sinoli lähtee veke ekassa sateessa,, näin on.

-Immu-
Otsikko: Vs: Sitruunahappo
Kirjoitti: Leo Belik - Helmikuu 28, 2012, 11:24:21 ap
Terve,

Kyse ei ole pesemisestä.

Kyse on puhtaalle ja paljaalle pinnalle tehtävä käsittely.

Etanoli hapettaa/syövyttää puhtaan pinnan.

Alumiinin korroosiokestävyys perustuu pintaan muodostuvaan suojaavaan oksidikerrokseen. Alumiinin pinta siis hapettuu, mutta pintaan muodostuva tiivis oksidikerros suojaa alempia kerroksia korroosiolta.

Sitä en osaa sanoa kuinka merkittävä tuo suojaus on kun hieroo Sinolia.

Tämän jälkeen pinnalle voi levittää suoja-aineita.
Otsikko: Vs: Sitruunahappo
Kirjoitti: Ben Rydman - Helmikuu 29, 2012, 11:24:34 ap
Tuo "Hapanpesu" ei enää ole Würthin valikoimissa. Vastaava on kuulema nykyään tämä:
http://www.pineline.info/tiedosto.php?id=1472 (http://www.pineline.info/tiedosto.php?id=1472)
Tilasin sitä neljä litraa, katsotaan kuinka käy. Tuo aine tarkemmin tutkittuna on muuten suolahappoa - kemiaa harrastava poikani sanoi, että käsittelyajat ovat sitten lyhyitä - jos toimii... mutta kyllä nuo kiiltävät vanteet tuossa edellä vakuuttivat minut, että voipi toimiakin! Kertoilen sitten...
Otsikko: Vs: Sitruunahappo
Kirjoitti: Leo Belik - Helmikuu 29, 2012, 12:01:00 ip
Terve Ben.

Kun noita vanteitani katselet, niin kyllä siinä on pesun jälkeen rättilaikkakin pyörinyt ahkerasti. Olen siinä käyttänyt kahta eri rättilaikka-tahnaa.
Noin hapan aine on sen verran stydiä, ettei kannata käyttää puhtaisiin ja kiiltäviin vanteisiin.

Edit: Timo Happosen hienoihin taitoihin ja tuloksiin kannattaa tutustua http://www.timohapponen.net/ (http://www.timohapponen.net/)
Otsikko: Vs: Sitruunahappo
Kirjoitti: Ipi Laaksonen - Helmikuu 29, 2012, 23:37:47 ip
Sinoli lähtee veke ekassa sateessa,, näin on.

-Immu-

Sinol lähtee ennen sadetta (siis haihtuu),Sinolin vaikutus on lähinnä kemiallinen anodisointi,riippuu paljon alumiiniseoksesta kuinka kauan se kestää,tämä ei ole täysin uskon asia eikä mielikuvitusta.Tuota kemiallista prosessia ei varmaankaan voi selittää kuin niin että Sinol tavallaan sulkee puhtaaksi kiilloitetun pinnan muodostaen siihen kalvon joka estää hapetumisen. Pysyvä pintakäsittely se ei ainakaan minun mielestäni ole.
Otsikko: Vs: Sitruunahappo
Kirjoitti: Hannu Kolm - Maaliskuu 01, 2012, 09:42:31 ap
Oliskohan niin, että etanoli on sangen neutraalia tavaraa. Kaksoissidos (OH) voi saada sen lievästi happaman puolelle, mutta ei paljon. Jos se on hapan, on mahdollista että hapettunut pinta pelkistyy hetkeksi, mutta kyllä se taas hapettuu uudelleen.
Vaikutus olisi näinollen vain hetkellinen värinmuutos, toki uudelleenhapettuminen tapahtuu tasaisesti koko käsitellyllä pinnalla. Saman vaikutuksen saa muuten aikaan mainitsemani kuuma vesi & astianpesuaine heti puhalluksen jälkeen.
Otsikko: Vs: Sitruunahappo
Kirjoitti: Ipi Laaksonen - Maaliskuu 02, 2012, 01:11:54 ap
Oliskohan niin, että etanoli on sangen neutraalia tavaraa. Kaksoissidos (OH) voi saada sen lievästi happaman puolelle, mutta ei paljon. Jos se on hapan, on mahdollista että hapettunut pinta pelkistyy hetkeksi, mutta kyllä se taas hapettuu uudelleen.
Vaikutus olisi näinollen vain hetkellinen värinmuutos, toki uudelleenhapettuminen tapahtuu tasaisesti koko käsitellyllä pinnalla. Saman vaikutuksen saa muuten aikaan mainitsemani kuuma vesi & astianpesuaine heti puhalluksen jälkeen.

Joo,näin se suurinpiirtein menee,riippuu tietysti hieman tuosta astianpesuaineen koostumuksesta.Sinol saattaa olla ehkä vähän pitkäaikaisempi vaikutukseltaan.
Otsikko: Vs: Sitruunahappo
Kirjoitti: Hannu Kolm - Maaliskuu 02, 2012, 01:20:25 ap
Astianpesuaine on kuviossa mukana lähinnä sen likaa sitovan ominaisuuden vuoksi. Näiden molempien vaikutus lienee suurin piirtein samaa luokkaa; sitten kun puhdas aluvalupinta alkaa hapettua, se on sitten se ja semmoinen.
Otsikko: Vs: Sitruunahappo
Kirjoitti: toni kuisma - Huhtikuu 11, 2012, 19:28:41 ip
Itselläni on kiilloitetulla alumiinitankilla varustettu Ducati. Tankkia ei ole lakattu eikä vahattu, vaan ainoastaan pyyhitty silloin tällöin Sinolilla, pesuaineena on käytetty huoltoasema liuottimia ja ihan tavallista ikkunanpesuainetta sumupullosta. Pyörä on ollut talvisäilössä kylmässä puuvajassa koko talven, ja edelleen ilman suojavahoja, alla kuva missä kunnossa tankki on tällä hetkellä. Viimeistään nyt uskon juttuihin Sinolin hapettumista estävistä ominaisuuksista.

(http://i1132.photobucket.com/albums/m568/monsterduce/IMG_6530.jpg)
Otsikko: Vs: Sitruunahappo
Kirjoitti: Reijo Pinomäki - Huhtikuu 14, 2012, 16:59:42 ip
On sitä minun tullut kemiaa luetuksi, mutta ei aina ymmärretyksi... Hannu K. ei hellitä tuosta Sinoliepäilystä. Tiärä häntä alkoholin vaikutuksesta muuta, kuin että jotakin epäterveellistä aldehydiä -vai mitäseoli- elimistössä siitä muodostuu. Alumiiniosien puhdistuksessa Sinoli kyllä kokemuksen mukaan mukavasti kirkastaa pinnan. Astianpesuaine ja kuuma vesikin toimii hyvin, vaikka luulisi kyllä tenun lisäksi jonkin happaman pesuaineen toimivan paremmin. Niin, se happo. Toistanpa taas muistikuvani; vanha kansa kirkasti alumiiniset keittoastiat keittämällä niissä raparperiä. Oksaalihappo teki tehtävänsä. Vähän ajan päästä astia oli taas tummunut. Koulun kemianope kyllä sanoi, että on pöhköä poistaa astiaa suojaavaa tummaa oksidikerrosta alumiinin pinnasta, se kuuluu siihen. Luulisinpa, että mikä hyvänsä konsti, millä on saanut helpolla hyviä tuloksia, on oikea. Vielä kiinnostaisi, mihin perustuu tenun käyttö alumiinin työstöaineena. Olen sitä näillä palstoilla ennenkin ihmetellyt, kemian ja metallin -opintoni kun eivät kovinkaan kummoiset ole. Kertokaapa asiaa tuntevat!
Otsikko: Vs: Sitruunahappo
Kirjoitti: pekka silvennoinen - Huhtikuu 18, 2012, 10:58:20 ap
tervehdys
meiltä löytyy 85% fosforihappo ulkopuolisiin kohteisiin voi jatkaa vedellä
33% fosforihappo joka on suunniteltu tankkeihin koteloihin ym vaikeisiin kohteisiin missään nimessä ei saa jatkaa vedellä
sitruunahappo jolla käsitellään tankki ensin sen jälkeen 33% fosforihapolla peitataan
sekä oksaalihappo jota suositellaan jalometalleille
myös sinkitysaineet
olemme teivon rompetorilla 21.4.2012 paikka 3-4 pihalla tula jutteeleen.
www.laspek.com (http://www.laspek.com)             info@laspek.com
terv laspek
Otsikko: Vs: Sitruunahappo
Kirjoitti: Tatu Keränen - Huhtikuu 18, 2012, 11:05:21 ap
...
33% fosforihappo joka on suunniteltu tankkeihin koteloihin ym vaikeisiin kohteisiin missään nimessä ei saa jatkaa vedellä
...

Miksei tuota saa jatkaa vedellä?

Laspek.com sivustolla lukee näin:

Fosforihappo 33%

"Fosforihappo on erittäin hyvä aine ruosteen poistoon peltikatoista.Voi laimentaa 10% eli pullosta saa näin ollen 3 litraa.Voi laittaa sellaisenaan painepesuriin tai käyttää sumutteena."
Otsikko: Vs: Sitruunahappo
Kirjoitti: Ben Rydman - Huhtikuu 18, 2012, 17:35:43 ip
Odottakaapa, kunhan saan raporttini ja kuvani blogiin - pääsen kertomaan, miten hyvä suolahappo on, kun sitä käyttää oikein! Ja miten käy, kun... (arvaatte loput jo nyt!)  ;D
Otsikko: Vs: Sitruunahappo
Kirjoitti: Ipi Laaksonen - Huhtikuu 18, 2012, 22:51:13 ip
Kaikki hapot on hyviä,kun niitä käyttää oikein.Sitruuna,fosforihappo jne. ovat nk."kilttejä" happoja.Suola,rikki+typpihappo ovat taas erittäin vaarallisia jos niitä käyttää väärin.
Otsikko: Vs: Sitruunahappo
Kirjoitti: Jarkko Lindroos - Huhtikuu 23, 2012, 21:58:36 ip
Ootteko ikinä kokeilleet putsata noita mopojen vanteita tolla sitruunahapolla, ajattelin että mahtaako se toimia jos laittaa mopon vanteen johonkin isoon kippaan ja tekee siihen sopivan liuoksen niin millai se mahtaa käyttäytyä siinä liuoksessa? Vanteet ovat alumiinia! Myös muut hyvät vinkit vanteiden puhdistukseen ilman pinnojen pois ottoa otetaan vastaan!
Otsikko: Vs: Sitruunahappo
Kirjoitti: mika korhonen - Huhtikuu 24, 2012, 21:23:08 ip
Toimii kyllä, muttei alumiinivanteilla. Taitaa toimiihan se, mutta alumiini muuttaa värinsä harmaaksi. . .
Otsikko: Vs: Sitruunahappo
Kirjoitti: Jarkko Lindroos - Huhtikuu 24, 2012, 22:18:44 ip
Ok. Pitänee kokeilla millä tavalla se tehoaa noihin mopon kamalan näköisiin alumiinivanteisiin. Sillä ei oo väliä jos ne vähän harmaantuu kunhan ne on suht siistit. ;D Vanteet menee myynti mopon alle! :)

Mitä suojaavaa ainetta ootte niihin käyttäneet???
Otsikko: Vs: Sitruunahappo
Kirjoitti: Pauli Salo - Huhtikuu 27, 2012, 22:40:19 ip
Vielä yksi asia mietityttää.Eli jos teen esim 50 litraa sitruunahapposeosta niin olen käsittänyt että sen voi kaataa käytön jälkeen vaikka kunnan viemäriin tai katuojaan aiheuttamatta mitään vahinköa kenellekään.Mutta miten on fosforihapon kanssa?Eli saako senkin hävittää luontoon tai viemäriin?
Otsikko: Vs: Sitruunahappo
Kirjoitti: Lauri Viljanen - Huhtikuu 28, 2012, 08:46:22 ap
Fosforihappo rehevöittää (lannoite) eli sen puoleen kannattaa harkita mihin kaataa.
Otsikko: Vs: Sitruunahappo
Kirjoitti: Hannu Hartikainen - Huhtikuu 28, 2012, 09:03:08 ap
Joo,mulle sanoivat apteekissa joku vuosi sitten että olis pitänyt tilata 100kg vähintään fosforihappoa-sitä vahvempaa sorttia tosin.En sitten onnistunut mistään saamaan tarvitsemaani pientä erää koska alan tukuissa oli sama juttu, ja kiire oli saada kelkan tankki puhtaaksi joten ostin vaan sitruunahappoa useemman pussin ja puuhellan päälle muhimaan+kuuma vesi tankissa.Peittausta en viitsinyt tehdä millään vaikka pitäisi joten bensfiltterissä riitti mustaa vielä pari ajokautta sen jälkeen.Viimetalven oli jo kirkasta,että ei mitään hätähousun hommaa tuo sittishapolla leikkiminen.
Nythän olis K-marketeissa halvalla CocaColaa sais vitskalla 6 litraa.Sen kun tymäytät tankkiin niin nähdään oliko urbaani legenda :D
(vaikuttava aine Cociksessa on fosforihappo E338)
Otsikko: Vs: Sitruunahappo
Kirjoitti: Lauri Puirola - Huhtikuu 28, 2012, 10:01:35 ap
Agrimarket myy sitruunahappoa muistaakseni viiden kilon paketissa.



L&K.
Otsikko: Vs: Sitruunahappo
Kirjoitti: Ipi Laaksonen - Huhtikuu 28, 2012, 11:25:28 ap
Rautakaupoista saa fosforihappopohjaista ruosteenpoistoainetta muistaakseni Hg tuotemerkillä,on hyvää ja tehokasta eikä kovin kallistakaan.
Otsikko: Vs: Sitruunahappo
Kirjoitti: erik könönen - Tammikuu 22, 2015, 17:58:08 ip
morjes 8)
löytykin sopiva topikki, ja nyt kysyisinki että sopiiko haponkestävä astia sitruunahappo astiaksi ruosteen poistoon  ja meneekö happo piloille jos siellä käyttää sellasia osia missä on vielä kalavanointia jälellä ::)
sitten auttaako akkulaturi rosessin nopeutumiseen mitenkään ::)
Otsikko: Vs: Sitruunahappo
Kirjoitti: tapiovuorenmaa - Tammikuu 22, 2015, 19:49:40 ip
Jos sitruunahaposta tekee seoksen esim.1:10 , Niin kaikki esim. muovikanistereista tekemäni astiat ovat kestäneet hyvin käytössä.
Tuo edellämainittu seos toimii todella hyvin ruosteenpoistoon.Kokemukseni mukaan liuotusaika 12-24 tuntia on sopiva aika.
Pidenpään ollessa seos kiteytyy kerrokseksi pinnalle , joten liian pitkä aika ei ole kuin haitaksi.Galvanoinnin en ainakaan itse ole havainnut pilaavan liuosta.
Otsikko: Vs: Sitruunahappo
Kirjoitti: erik könönen - Tammikuu 22, 2015, 21:14:58 ip
tuo astia kysymys siksi kun minulla sattuu olemaan putkesta tehty n. 60L astia mikä on haponkestävää, mihin voi sitten laittaa hiukan isompiakin osia.
minulla olis melkonen määrä ruuveja ja muttereita (hienokierteisiä) mitkä olisi tarkotus lähettää puhistuksen jälkeen keltapassivoitavaksi ja kaikenlaisia kiinnikkeitä, ehkä sellasen reilun parisenkymmentä kiloa siksi tämä kysely ::)
Otsikko: Vs: Sitruunahappo
Kirjoitti: Ipi Laaksonen - Tammikuu 22, 2015, 21:57:44 ip
tuo astia kysymys siksi kun minulla sattuu olemaan putkesta tehty n. 60L astia mikä on haponkestävää, mihin voi sitten laittaa hiukan isompiakin osia.
minulla olis melkonen määrä ruuveja ja muttereita (hienokierteisiä) mitkä olisi tarkotus lähettää puhistuksen jälkeen keltapassivoitavaksi ja kaikenlaisia kiinnikkeitä, ehkä sellasen reilun parisenkymmentä kiloa siksi tämä kysely ::)

Etkö tee turhaa työtä ? Kyllä ne ruosteet ym. sinkityksessä lähtee.
Otsikko: Vs: Sitruunahappo
Kirjoitti: Esko Pekkala - Tammikuu 23, 2015, 09:09:36 ap
Joskus vein kasan ruosteisia osia sähkösinkitykseen ja joitan osia tuli takaisin sinkityksestä mukana ruostepaakkuja jotka eivät olleet lähteneet irti kylvyssä irti. Tästä lähtien olen aina pyrkinyt käsittelemään osat jo valmiiksi.
Otsikko: Vs: Sitruunahappo
Kirjoitti: erik könönen - Tammikuu 23, 2015, 12:26:41 ip
Joskus vein kasan ruosteisia osia sähkösinkitykseen ja joitan osia tuli takaisin sinkityksestä mukana ruostepaakkuja jotka eivät olleet lähteneet irti kylvyssä irti. Tästä lähtien olen aina pyrkinyt käsittelemään osat jo valmiiksi.
juu näin ne mulle kerto asiasta kun soitin sinne ja kyselin asiasta, että pikkuruosteet ei hattaa mitään mutta massat, rasvat ja maalit täytyy poistaa ennen sinkitystä ???en tiedä miten hoitelisin kasasta pieniä ruuveja massat ja ruosteet vähemmäksi ::) koitin sitä kidesooda liotusta mutta sehän ei oikeistaan ollut kummonenkaan homma ja eikä kyllä tulostakaan saanut, 5-7 tuntia liottelin akkulaturin kanssa mutta yhtätyhjän kanssa :embarassed:
olisko kellään hyvää konstia miten olis helppo siivota ruuvikasa :-X
Otsikko: Vs: Sitruunahappo
Kirjoitti: Matti Aalto - Tammikuu 23, 2015, 13:28:37 ip
olisko kellään hyvää konstia miten olis helppo siivota ruuvikasa :-X

CRC tiivistejäämien poistajalla tahmat ja maalit pois. Dinitrol Anitrol:lla (fosforihappo) ruosteet pois -lähtee myös sinkki.
litkut löytyy mm. Motonetista.
-Matti-
Otsikko: Vs: Sitruunahappo
Kirjoitti: erik könönen - Tammikuu 23, 2015, 16:45:55 ip
selvä, kiitos tiedoista :)
Otsikko: Vs: Sitruunahappo
Kirjoitti: Jarno Aheinen - Tammikuu 23, 2015, 19:08:25 ip
Itte teen kyseisen homman seuraavasti = Ensin pesen tinnerillä (bensa käy yhtä hyvin) kaikki paskat pois, sen jälkeen sitruunhapolla tai useimmiten fosforihapolla (jota saat Laspek oy:ltä edullisesti isompiakin määriä, tämä mielestäni paljon parempaa tavaraa kuin nämä annitrolit sun muut) Ruosteen poiston jälkeen korjailen kantit, yms. vammat ja sen jälkeen hion/kiilloitan näkyvät osat.
Sinkitykseen pätee sama kuin muuhunkin pinnoittamiseen eli mitä paremmat pohjat sen parempi lopputulos.
Otsikko: Vs: Sitruunahappo
Kirjoitti: erik könönen - Tammikuu 24, 2015, 08:39:54 ap
minkäslainen soossi tuosta fosforihaposta tehään että tehoo hyvin, ei liian voimakasta taikka liian laimeaa ::) eli sekoitus suhde
Otsikko: Vs: Sitruunahappo
Kirjoitti: tapiovuorenmaa - Tammikuu 24, 2015, 09:45:52 ap
Ota esim. yhteys Laspek oy:hyn.Heillä on varmaan suositus tuohon laimennussuhteeseen.Fosforihappo ja sitruunahappo. Saattaahan myös Laspekin nettisivuiltakin löytyä tietoa.( en huomannut itse vielä tuota tarkistaa)
Otsikko: Vs: Sitruunahappo
Kirjoitti: erik könönen - Tammikuu 24, 2015, 22:43:45 ip
http://www.laspek.com/tuotteet.html?id=2/164 (http://www.laspek.com/tuotteet.html?id=2/164)
ei ollenkaan hinnan kirossa :)
Otsikko: Vs: Sitruunahappo
Kirjoitti: jorma suvimäki - Tammikuu 25, 2015, 14:09:17 ip
Kyllä lähtee!

Laitoin 11.10. tankkiin 14L lämmintä vettä johon sekoitin 400g sitruunahappoa. Annoin tankin olla öljykattilan päällä ja päivittäin kävin sitä vähän hyrskyttelemässä. Tyhjensin tankin tänään 17.10 ja tankin sisäpintä on puhtaalla pellillä. Nyt huomasin, että tankin sisäpintä oli osittain myös maalattu ja maalihan ei tietenkään lähtenyt mutta ruoste kyllä. Nyt mietin, että käsittelenkö sisäpinnan oksaalihapolla vai laitanko pinnoitteen K2 maalilla.  :) helpoin ja varmin tapa ruosteen poistoon (jos saatte) 30 prossanen suolahappo 10minuutin uppokäsittely  ruoteesta ei ole hajuakaan  käsittelyn jälkeen huuhtelu oiken kuumalla vedellä  sen jälkeen huljutus tenulla (ei kantsii juoda tulee paha maku suukkiin )
Otsikko: Vs: Sitruunahappo
Kirjoitti: Kimmo Peltonen - Tammikuu 27, 2015, 11:17:00 ap
Urjalan makeistukusta saa sitruunahappoa 750 gr/5€. Juuri tilasin 2 x ja postikulut päälle tekivät yhteensä 15€. Hyvin toimi 1:10 w:w suhtella - litkustakin tuli ihan sitruunan väristä  :D
Otsikko: Vs: Sitruunahappo
Kirjoitti: Martti Räisänen - Helmikuu 08, 2015, 01:03:31 ap
 >:(Täytyy sanoa että kyllä ruosteisen tankin ja muitakin osia olen puhdistellut  sitruunahapolla, ja hankaluutena on että se vaatii lämpöä ja sitten se jälkikäsittely  tekee vain lisätöitä ja haluaa ruostua kuitenkin.    Olen lopettanut lämmittelyt ja läträilyt ja siirryin  fosforihapon käyttäjäksi eikä tarvitse muuta kuin likoon joksikin aikaa ja vesihuuhtelu ja se on siinä !!!!!
Otsikko: Vs: Sitruunahappo
Kirjoitti: Ipi Laaksonen - Helmikuu 08, 2015, 11:42:12 ap
>:(Täytyy sanoa että kyllä ruosteisen tankin ja muitakin osia olen puhdistellut  sitruunahapolla, ja hankaluutena on että se vaatii lämpöä ja sitten se jälkikäsittely  tekee vain lisätöitä ja haluaa ruostua kuitenkin.    Olen lopettanut lämmittelyt ja läträilyt ja siirryin  fosforihapon käyttäjäksi eikä tarvitse muuta kuin likoon joksikin aikaa ja vesihuuhtelu ja se on siinä !!!!!

Näin se menee.
Otsikko: Vs: Sitruunahappo
Kirjoitti: Martti Räisänen - Helmikuu 08, 2015, 15:07:44 ip
Tuli mieleen vielä tankinpuhdistuksesta että kyllähän sieltä varmaan saattaa löytyä reikiäkin.  Siihen sanoisin että olen sen verran vanhan ajan korjaaja että en lähde edes miettimään mitään tankin sisäpinnoitus aineita ja  korkeilla rahamäärillä . Pistää eurot vielä tuurin varaan kun niistä yleensä kuuluu monenlaista palautetta.  . Paras tapa tinailla reiät kuntoon ulkopuolelta ja on varma korjaus  ja sen jälkeen tankkin maalit päälle !!!!:(
Otsikko: Vs: Sitruunahappo
Kirjoitti: Veli-matti Ikonen - Helmikuu 08, 2015, 17:35:10 ip
Moi,pikkuosia kun tuossa kylvettelin niin lukasin purkin kyljestä että että ei tarvitse huuhdella.Onko tuo vedellä huuhtelu
kuitenkin tarpeellinen toimenpide.Laspekin tuote on kyseessä(fosfori)

Vellu
Otsikko: Vs: Sitruunahappo
Kirjoitti: Martti Räisänen - Helmikuu 08, 2015, 23:47:38 ip
 :) Melko moni on kokenut saman kuin minä !!!!!!!!!!!!!
Otsikko: Vs: Sitruunahappo
Kirjoitti: erik könönen - Helmikuu 27, 2015, 21:40:23 ip
tilasinpa tuolta laspek.com:sta kolome litran putelia 85% fosforihappoo 20€ puteli, nyt tarttee vielä hankkia jostakin vanaha sähköuuni missä kuivatella sitten läträtyt osat ja ruuvit :embarassed:
Otsikko: Vs: Sitruunahappo
Kirjoitti: erik könönen - Helmikuu 28, 2015, 20:00:12 ip
nonnii, nyt on sähköuuni asia ratkastu, ostin akalle uuven uunin tykkänään ja vein vanhan talliin 8)
Otsikko: Vs: Sitruunahappo
Kirjoitti: Ipi Laaksonen - Helmikuu 28, 2015, 23:52:27 ip
Ei siinä kuivatuksessa välttämättä mitään uunia tarvii,huuhtelee kuumalla vedellä ja laittaa "ilmavasti" kuivumaan esim. ritiläkoriin tms..
Otsikko: Vs: Sitruunahappo
Kirjoitti: Martti Räisänen - Maaliskuu 01, 2015, 12:14:11 ip
Minä olen kaikki osat fosvorihapotuksen jälkeen pessyt vedellä  ja ilmakuivattanut ja sitten vaikka maalauksia .  Tein kokeilun 2,5 vuotta sitten romutettuun lumilinkoon joka oli sateessa ja tuiskussa ulkona ja hyvässä ruosteessa. Voitelin fosvorihappoa muutamiin paikkoihin ja 5-6 tunnin jälkeen pesin ne vedellä ja ne paikat puhdistuivat ruosteesta hyvin ja jätin peltit maalaamatta . Sen jälkeen se ovat saanu t vettä taivaalta yllinkyllin ja vasta nyt alkaa vähän tulla ruoste pisamia uudelleen.      Tämä ei onnistu sitruunahapolla kuin tunniksi  ja ruoste tulee heti !!!!!!!!!!
Otsikko: Vs: Sitruunahappo
Kirjoitti: Pauli Piirainen - Maaliskuu 01, 2015, 14:53:18 ip
Kyllä sitruunahapollakin jonkinlainen suoja tulee kun liottaa kauemmin vahavassa seoksessa. minulla on peltiosia jotka on hapotettu noin kymmenen vuotta sitten  ja pinta  loistavassa kunnossa, mutta ei tietenkään vesisateessa säilytetty. Olen  auton peltejä käsitellyt fosforihapolla, vesipesun jälkeen kiire maalata, en kyllä huomannut minkäänlaista suojaavaa pintaa, vaan alkoi samantien vetää ruskeaksi. Eli en huomannut fosforihapolla olevan mitään positiivistä vaikutusta verrattuna sitruunahappoon, joka huomattavasti edullisempikin.
Otsikko: Vs: Sitruunahappo
Kirjoitti: Pentti Vaherkoski - Maaliskuu 01, 2015, 16:35:42 ip
Sama havainto itselläkin, että viimeisen vesihuuhtelun jälkeen vetää samantien ruskeaksi. Vaan kun loppuhuuhtelun tekee Sinolilla, ei ole ruosteesta tietoakaan.
Otsikko: Vs: Sitruunahappo
Kirjoitti: Markku Juusela - Maaliskuu 01, 2015, 19:44:49 ip
Moro
Arvostellaanko tässä nyt kahden hapon jättämää pintaa johonka ei koskaan saisi ruoste enään ottaa.Miksi ei tätä happokäsittelyä voi tehdä silloin kun ollaan muuten valmiita pintakäsittelemään eli pohjamaalaamaan kappale sitä lopullista maalausta varten tai jos haluaa ettei tule pohjamaalia niin sitten sitä viimeitä maalausta varten.
Nämä hapot ovat käteviä ruosteenirrottajia umpinaisissa kappeleissa kuten tankeissa mutta itse suosin lasikuulapuhallusta josta jää sopiva "profiili" kappaleen pintaan maalia varten.
Sama asia lasikuulassa kuten sitruunahapossa että ottaa ruosteen jos saa kosteutta mutta onneksi ainakin minulla on kuiva verstas ettei tarvitse rästäsvuotoon jättää osia vartoomaan seuraavaa vaihetta.
Mitenkä on laita ton fosforihapon jättämän fosfaattikerroksen että pitääkö poistaa ennen maalausta ja miten.
Otsikko: Vs: Sitruunahappo
Kirjoitti: Lauri Puirola - Maaliskuu 01, 2015, 21:12:57 ip
Sama on poltto eli pulverimaalauksessa. Fosfatoiva pesu ja kuivaus ennen pulverointia.



L&K.
Otsikko: Vs: Sitruunahappo
Kirjoitti: Markku Juusela - Maaliskuu 02, 2015, 08:29:48 ap
Moro
Elikkä olisiko jopa parempi ruosteenesokäsittely toi fosfatoiva pesu ennen pohjamaalia kuin maalareiden käyttämä "happoväri" tai ja jos on todella hyvät pohjat niin suoraan pintaväri?
Otsikko: Vs: Sitruunahappo
Kirjoitti: erik könönen - Maaliskuu 15, 2015, 18:46:42 ip
no, minä ostin 85% fosforihappoo ja olis tarkotus sekottaa se 2:10 ja tästä aattelinki kysyä että mitenkauan esim. ruuveja ja muttereita sekä peltisiä kiinnikkeitä tarvii tuossa liottaa että ovat puhtaita ruosteesta, piisaako 1-2h vai voiko antaa olla vaikka vuorokausi ::) sitä on niin kehno  myötäänsä käyvä niitä vilikuilee :-[
Otsikko: Vs: Sitruunahappo
Kirjoitti: erkki kuparinen - Maaliskuu 16, 2015, 08:16:02 ap
       10 ast. autotallissa ei oikein tapahdu mitää  mutta musta astia annat auringon lämmitää 35-40 ast. noputuu pirusti.
Otsikko: Vs: Sitruunahappo
Kirjoitti: erik könönen - Maaliskuu 16, 2015, 19:57:24 ip
       10 ast. autotallissa ei oikein tapahdu mitää  mutta musta astia annat auringon lämmitää 35-40 ast. noputuu pirusti.
tuosta tulikin mieleen, että onkos siitä mitään haittaa itse hapolle jos laitan sen rosteri astiaan, siinä kun olis helppo lämmittää sitä kaiketi tehon nopeuttamiseksi ::)
Otsikko: Vs: Sitruunahappo
Kirjoitti: Martti Räisänen - Maaliskuu 17, 2015, 00:21:53 ap
Epäilen tuota fosforihapon sekoitus suhdetta  2:10 aika laiskaksi    .Se 2:10  kyllä toimii sitruunahapossa ja lämmitettynä mutta fosfori happoa olen käyttänyt 75%, pensselillä pintaan ja uusinut kerran pari muutaman tunnin välein ja pessyt pois.   Jos käyttää tankin sisällä ,niin sama neste talteen  käytön jälkeen siilattuna odottamaan uutta käyttöä !!
Otsikko: Vs: Sitruunahappo
Kirjoitti: erik könönen - Maaliskuu 17, 2015, 16:34:45 ip
tälleen mää niitä aattelin liotella, kävin tänään ostamassa 18L rosteri ämpärin sitä on sitten heleppo lämmitelläjos sattuu tarttee 8)
kuvat on kivoja :P
(http://i1.aijaa.com/t/00581/13760951.t.jpg) (http://aijaa.com/TraZq3)

(http://i2.aijaa.com/t/00967/13760952.t.jpg) (http://aijaa.com/W7RPDJ)

(http://i8.aijaa.com/t/00762/13760953.t.jpg) (http://aijaa.com/Nsa9we)
Otsikko: Vs: Sitruunahappo
Kirjoitti: erik könönen - Huhtikuu 05, 2015, 20:30:06 ip
eihän se mitään haittaa jos vanhat tinat lähtee, huljuttele tankki ensin puhtaaksi, pesu ja runti päälle ja tinaus ja tulee hyvä ::)
Otsikko: Vs: Sitruunahappo
Kirjoitti: Risto Nieminen - Huhtikuu 05, 2015, 21:36:22 ip
Täältä yksi liäsääni fosforihapolle ruosteenpoistossa.

Fosforihapon väkevyys ruostetta poistettaessa vaikuttaa teräksen pintaan muodostuvan fosfaattikerroksen ominaisuuksiin, erityisesti kiinnipysyvyyteen. Laimealla fosforihapolla (1 - 2%) peitattaessa saadaan teräksen pinnalle ohut ja hyvin kiinni tarttuva fosfaattikeros, joka sopii hyvin maalausalustaksi. Väkevämmillä happoliuoksilla (15 - 20%) muodostuva fosfaattikerros on paksumpi ja huokoinen sekä heikosti kiinni pysyvä eikä sovi yhtä hyvin maalausalustaksi.

Liitteessä hiukan lisätietoa fosforihaposta ja sen käytöstä terästein peittauksessa (ruosteen/hilseen poistossa). Liuoksen lämmitys nopeuttaa ruosteenpoistoa.

Kannattaa kuitenkin muistaa, että fosforihappo ei poista orgaanisia pinnoitteita esim. maaleja eikä rasvoja osien pinnoilta vaan nämä on poistettava muilla konsteilla esim. lipeäpesulla ennen happokäsittelyä.

[ylläpito on poistanut liitteen]
Otsikko: Vs: Sitruunahappo
Kirjoitti: Markku Juusela - Huhtikuu 06, 2015, 09:10:12 ap
Moro
Uskaltaako ohi kulkea jos just silloin kajahtaa?
Otsikko: Vs: Sitruunahappo
Kirjoitti: erik könönen - Huhtikuu 06, 2015, 10:30:09 ap
no kyllä se kannattaa sillä fosforihapolla voijella juur ennen tinausta jos kerta pinta on jo muuten puhdas  :-\ onhan sulla rundia siihen pintaan ennen varsinaista tinaamista ja kunnon tinaa sitten eikä mitään uuvenvuuen tinoja ;D
älä helevetissä tinaa toholla kattele hyvä kolovi siihen hommaan :-X
Otsikko: Vs: Sitruunahappo
Kirjoitti: Jarno Aheinen - Huhtikuu 08, 2015, 00:08:57 ap
Miksei toholla tinaa? Kolvin kans tapahdu mitään muuta ku lähtee järki...
Otsikko: Vs: Sitruunahappo
Kirjoitti: Mikko Rintakuusi - Huhtikuu 08, 2015, 04:47:04 ap
Miksei toholla tinaa? Kolvin kans tapahdu mitään muuta ku lähtee järki...

Kyllä minä ainakin oon tuommosella pikkutoholla tinaa sulatellut, kun on tinaushommia ollut. Erittäin kätevä väline
tinatessa, kun oppii käyttämään. Kolvia en käyttäisi kuin hätätapauksessa.

http://www.starlex.fi/verkkokauppa/product_details.php?p=85 (http://www.starlex.fi/verkkokauppa/product_details.php?p=85)
Otsikko: Vs: Sitruunahappo
Kirjoitti: pekka silvennoinen - Huhtikuu 11, 2015, 09:30:28 ap
Tervehdys

Käyppä katsomassa meidän sivuilta tankin korjauspaketti .Ei tarvitse tulella ja lämmöllä leikkiä.

Terv Sami     www.laspek.com (http://www.laspek.com)    0505560202
Otsikko: Vs: Sitruunahappo
Kirjoitti: Esa Meskus - Huhtikuu 11, 2015, 21:43:24 ip
Näissä entisöintihommissa on paljon erilaisia tapoja tehdä korjauksia vanhoille osille. Ruosteen poisto on yksi aihe monista johon kaikki törmäävät. Olisi mainio juttu jos saatais järjestettyä "kurssin tapainen" tilaisuus jossa putsattais esim. mp:n tankki ja ehkä muitakin mp:n osia, osallistujat toisivat mukanaan projektinsa osia joita sitten opastettuna putsaisivat. Käytäisiin läpi ruosteenpoistokemikaalit ja esim. tankin sisäpinnan putsaus ja maalaus. Kokeiltais erilaisia puhallusaineita ja niiden vaikutus metallipinnoille. Uskon että osallistujia olisi. Kuka järjestäisi?

T, Esa
Otsikko: Vs: Sitruunahappo
Kirjoitti: Markku Juusela - Huhtikuu 12, 2015, 08:25:44 ap
Moro
Esahan sen huomasi että olisi tarvetta ko. "kurssille",tässä hyvä vinkki aluekerhojen illanistujaisiin,valtakunnallinen kurssi ehkä monelle liian pitkän matkan takana.Aluekerhothan voisivat kutsua kaupallisia henkilöitä esittelemään tuotteitaan ja eri metodien käyttäjiä löytyy varmaan kerhoista omasta takaa,kannatan.
Otsikko: Vs: Sitruunahappo
Kirjoitti: Martti Räisänen - Huhtikuu 21, 2015, 16:36:19 ip
Löysin ohjeen kyllä,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,mutta kun siihen ostaa kaikki litkut puhdistukseen ja muut paikkausnesteet niin tuskin se käsittely alle sadan euron jää ja epäonnistumisvaarakin on litkuilla olemassa.  Sanon  vain että     Fosforihappo ,tinaa  ja  kolvi  tai  toho !!!!!!!!
Otsikko: Vs: Sitruunahappo
Kirjoitti: Martti Räisänen - Huhtikuu 21, 2015, 18:18:24 ip
 :D  Myönnytys  Matille että eihän se tina Tartu rautaan ilman  kemikaalien apua !!!
Otsikko: Vs: Sitruunahappo
Kirjoitti: Martti Räisänen - Huhtikuu 22, 2015, 14:56:46 ip
Erik sanoi tässä aikaisemmin aika hyvin että ei sitten uudenvuoden tinaa , minä olen myös sitä tinaa vastaan koska tinat voi kertoa huonommasta tulevasta vuodesta ja sittenhän tankki vuotaa aivan P,,,,,,,,,,,,,,,,,leesti   !!!!!!!!
Otsikko: Vs: Sitruunahappo
Kirjoitti: jorma suvimäki - Huhtikuu 24, 2015, 23:53:38 ip
noi kaikki tankin korjaus satsit on pelkkää humpuukia  ei mitään sitruuna happoja on lelutavaraa  10minsan upotus 30 rossasessa suolahapossa  tankki on puhdas ruosteesta  huuhtelu kuumallavedellä ja puallus kuivaksi  seon siinä reikien korjau onnisttu  koritinalla hyvin    juoksutteen jälkeen pikkutoho tai kaasupillit niillä pärjää .(hyväuskoisille kaupataan aina olemattomia taika aineita) kromin poito onistuu myös samalla aineella  sitten nikkeli ja kupari pois mekaanisesti .
Otsikko: Vs: Sitruunahappo
Kirjoitti: erik könönen - Heinäkuu 13, 2015, 08:26:08 ap
nonnii, tuli läträttyä fosforihapon kanssa ja liottelin kaikenlaisia mruuveja ja muttereita ja aika puhasta tuli :) tulee melekonen katku hapottaessa ruosteisia kappaleita :o
sekottelin soosin n.10 litraa vettä ja 3 pullollista 85% happoo sekalutta ;)
(http://i8.aijaa.com/t/00937/13898818.t.jpg) (http://aijaa.com/ekyl0W)
tässä ensimmäinen satsi ja toinen masuunissa lämpeemässä

(http://i5.aijaa.com/t/00721/13898814.t.jpg) (http://aijaa.com/VKancw)
homman loputtua siivilöin liiat paskat pois litkusta, kolomen pellava pyyhkeen lävitte, näin ;D

(http://i3.aijaa.com/t/00189/13898819.t.jpg) (http://aijaa.com/Lh35At)
tältä näytti kolomannen kerran siivilöity pyyhe

(http://i3.aijaa.com/t/00512/13898820.t.jpg) (http://aijaa.com/E606P7)