VMPK ry Foorumi
Moottoripyörät => Vanhat moottoripyörät => Aiheen aloitti: Pekka Lankinen - Joulukuu 02, 2024, 15:19:41 ip
-
Vaikka Hakalan Reiska on sen mulle monesti kertonut, että Jawa on maailman paskin kaks'tahtinen, niin yritän silti pitää omaani ajokuntoisena ja ajossa. Ajoin sillä tänäänkin pari pientä testilenkkiä... Mutta aiheeseen:
Jawan kytkin alkoi luistaa. Tilasin tietysti uudet kytkinlevyt. Niitä asentaessani ihmettelin, kuinka löysät ne kytkimen jouset ovat. Kiristin niitä laittamalla toiset prikat jousien alle ja näin tuli kytkimeen hieman tuntoakin.
Satuin sitten huomaamaan, että varaosakauppias tarjoaa myös pidempiä jousia. Tästä päättelin, että pyörässäni on liian lyhyet kytkinjouset. Pidemmät tilaukseen ja kytkin niiden kanssa nippuun. Ja kokeilemaan!
Kaksi kertaa antoi polkaista ja sitten alkoi kytkin luistaa! Säätöä löysäämällä sain koneen käyntiin, mutta eihän se sitten enää irrottanut!
Miten pidemmät jouset saavat kytkimen luistamaan? Minun ymmärrykseni mukaan pitäisi käydä päinvastoin...
-
Moi!
Mitkä öljyt sulla on koneessa?
t. Markku
-
Siellä on 20w50:t. Samat öljy, mitkä oli pidempienkin jousien kanssa ja nyt toimii hyvin...
-
Jos ei ne pidemmät jouset olleetkaan jäykemmät?
CB350:iin tilasin uusien levyjen kanssa ”heavy duty” jouset, ne oli levossa saman mittaiset kuin alkuperäiset. Siinä samalla kun levyjä vaihdoin, putsasin/säädin myös käyttömekanismin, joten ihan selkeää kuvaa ei ole että kuinka paljon, jos ollenkaan, nuo oli jäykemmät kuin alkuperäiset. Hyvä tuntuma kuitenkin, eikä luista enää.
-
Kyllä niitä punnertaa sai ihan tosissaan, että lukitustapit menivät reikiinsä. Piti oikein laittaa pyörä nostopöytään kiinni. Ja lyhyemmät menee melkein heittämällä. Netistä löytämäni mallin mukaan askartelin oikein puristustyökalunkin tähän hommaan.
-
353/354 Jawan kytkimen jouset ja niiden kupit ovat erilaiset kuin uudemmissa malleissa.Niitä ei voi vaihdella ristiin ilman että tulee pito ongelmia.Kuppien ja jousien pituudet erilaiset.
-
Mun pyöräni on JawaCZ 175, type 450.
Ja vaihdoin siis vain pelkät jouset. Se ei mun ymmärrykseeni mahdu, miten ne pidemmät jouset saivat aikaan kytkimen luistamisen, kun niillähän kytkimen luulisi pitävän paremmin! Kaksi polkaisua pyöritti moottoria, mutta seuraava polkaisu meni tyhjää...
-
Öljystä ongelma ei johdu.Tarkista ettei kytkin käyttölaite eturattaan päällä kanna höllentämällä säätöruuvia.Kerran on tullut eteen vaihdeakselin sisällä menevän kytkimen tapin hitsaatuminen jatkoliitoksesta akseliin.Seuraavaksi kytkinkehässä oleva käynnistysrattaan toiminta.Yhden kerran tuli eteen kun Jawa korjaaja oli vaihtanut väärän malliset levyt.Kumpienkin sakarat olivat samallla puolen.Tuskin kampiakselilla oleva hammasratas on jäänyt höllään, jos et siihen ole koskenut.
-
Juu, kun pidemmät jouset oli kytkimessä, niin säätöä löysäämällä sain poljettua käyntiin. Mutta sitten kytkin ei enää irrottanut...
Vaihdoin sitten ne lyhyemmät jouset (joita "kiristin" ylimääräisillä prikoilla) ja sen jälkeen kytkin toimi normaalisti!
Pidemmät jouset saavat jäädä hyllyyn, kun nyt kerran toimii.
Edelleen vaan hämää se "kaksi polkaisua ja sitten löi tyhjää", kun mitään muuta en polkaisujen jälkeen tehnyt...
-
Jawassa kytkimen luistaminen ei vaikuta käynnistyspolkaisuun. Tutkipa rakennetta, kytkinrummulta on suora yhteys ensiörattaaseen kampiakselille.
Lyö polkaistessa tyhjää jos käynnistyskaari ei ota rummun alla olevaan hammaspyörään tai kammen päässä oleva ensiöratas on löysällä.
L&K.
-
, Älä Pekka anna periksi mehän tiedämme että JAWA on yksinkertainen pyörä yksinkertaisille miehille. Onhan siinä jo kehitystä kun on
kaksi potkaisua,olisihan se voinut olla laaki ja vainaa. T Erkki
-
Jawassa kytkimen luistaminen ei vaikuta käynnistyspolkaisuun. Tutkipa rakennetta, kytkinrummulta on suora yhteys ensiörattaaseen kampiakselille.
Lyö polkaistessa tyhjää jos käynnistyskaari ei ota rummun alla olevaan hammaspyörään tai kammen päässä oleva ensiöratas on löysällä.
L&K.
Kiitos!
Piti käydä oikein kokeilemassa, niin eihän kytkimen painaminen tosiaan vaikutakaan käynnistyspolkimeen!
Äläkä ole Erkki huolissasi, yksinkertaisen miehen harrastaminen jatkuu, täytyy vaan ottaa toi kytkinkoppa auki ja varmistaa ensiövedon rattaan kiinnitys...
-
Ensiöratas on kampiakselin päässä kartiolla ilman kiilaa. Mutterin alla on jousiprikka.
Jos on löystynyt niin saattaa temppuilla.
L&K.
-
Eipä oo mutteri löysällä... Akseli pyörii mukana!
Siinähän sitä arbeettia taas riittääkin. Onkohan kampiakselin korjaajia tiedossa?
Tuommoinen vaihtotarjous ainakin löytyy: https://www.jawamarkt.cz/en/klikova-hridel-175ccm-typ-450-jehlicky-16mm/
-
Laurihan niitä akseleita korjailee.
Mutta nouseeko se kytkimen painelevy tasan samoin joka kantiltaan? Ettei nouse
kylkimyyryä eli jokin jousenkohta edellä?
Sekin vaikuttaa.
t. Markku
-
Laitoin Laurille viestiä...
Kyllä mä nyt päättelen niin, että sinne tyhjää pyörivään kampiakselin tappiin se käynnistyspolkimen liike hukkuu!
-
Tuohan on aika vekkuli tapaus jos
kammentappi joutavaa pyörii. Onkohan joskus rempattu
hieman pielaveteisillä konsteilla? ;)
t. Markku
-
Limpussa tyhjää pyörivästä kampiakselin päästä en oo ees kuullu ikinä, mutta alkuperäsen yks osasen kampiakselin pään oon kaks kertaa nähny semmosena, että se on muuttunu kaks osaseksi...
-
Siinä limpun ja akselin välissä on ahdistusta sen verran että vaatii n. 3000 kg voiman millä painuu prässissä paikalleen.
Miten lienee löystynyt, jää tutkittavaksi. On korjattavissa mutta vaatii koneen halkaisun.
L&K.
-
Riialimaakkinoissa on aika painavat vauhtipyörät, niillä saa koneen käymään tasasemmin, ja löytää pitoa paremmin jossain kohtaa. No sitte jos kakstahtinen ja kaasarikone, ja kuski jää jyrkkään mäkeen, ei pääse ylös. Ko mäki on tarpeeksi jyrkkä, se ei sunkaan pääty se tilanne siihen mäkeen; usein kuski tulee liukuen tai pyörien itekseen mäen alle, ja pyörä liukuu kylellään perästä. Ja jos liukuu oikeella kylellä, maa kääntää kaasun täydelle. Pyörä huutaa hädissään, kuski on niin paljon alempana, ettei pääse hätiin. Kylellään oleva kaasari, eli seos menee laihalle, ja kierrokset nousee. Ja sitte kuuluu, 10...15...20 sekunnin jälkeen sellanen ikävä niuh-ääni, ja kone pysähtyy siihen paikkaan, mäntä on sylinterin kanssa melkein yhtä puuta. Ja vauhtipyörä tulee kopan läpi, puolet siitä kampiakselin päästä sisällään, katselemaan maisemia... ja saattaa vielä jatkaa matkaa jonniin verran maahan sattuessaan... Joskus kuski on kerenny hätiin, ennen niuh-ilmiötä, mutta arvatkaapas sammuuko se kone tyhjää huudettuaan kipinän katkasulla, sammuttimesta? No ei kyllä sammu, diiselinä huutaa ja yhtä lujaa. Pitäs saaha ilman meno tukkoon. Mie kymmenkunta vuotta riialikuvioissa pyörin, kahta tämmöstä jouduin seuraamaan. Kymmenkunta vuotta on kisoissa ollu pakollisena rannelenkki-sammutin, sellane niiko kelkoissa. Kun kuskin ja pyörän yhteinen matka päättyy eroon, kone sammuu, ei käy näitä. Paitsi jos kuski treeneissä tietää, ettei sitä lenkkiä tarvi ranteeseen laittaa. Kisoissa jos menee jaksolle ilman lenkkiä ranteessa, tuomarin kuuluu tuomita vitonen eli maksimivirhepisteet siltä jaksolta.
Kerran oon todistanu sellasta, että kuvatusta tilanteesta selvittiin, kuski sai hetken huutaneen pyörän sammumaan. Pyörä toimi ihan ok. Mutta kun oli sen jälkeen treeneissä, lähes normaalissa ajotilanteessa, antoko varppeja johonkin kivelle yrittääkseen, en muista, niin yhen äki tuli vauhtipyörä kopasta läpi. Se akselinpää oli vaurioitunut siinä aikasemmassa tapauksessa luultavasti, ja päätti sitten katketa.
Mielellään kuultaisiin, kun Pekka koneensa saa purkastuksi, että onko akseli pyörähtäny limpussa vai katkennut? Tuo äskenen kerrottu episodi, mikä ei jaavoihin liittyny mitenkään, liitty siihen, että jos akseliin jossain tilanteessa on syntynyt pieni vaurio, sillä on taipumus ajan kanssa edetä pikkuhiljaa, ja lopullinen pettäminen voi tapahtua tilanteessa, missä ei oikeestaan oo mitään erityistä tapahtunut.
Mutta purkamalla selviää, mitä on rikki, ja osiahan noihin kyllä maailmalta löytyy, ja osaavia korjaajia löytyy täältä palstoilta. Jos akseli on lähteny pyörimään limpussa, voip tarvita kokonaan uutta kampiakselia, arvelen mie. Sitä ei enää saa sovitteeseen oikein mitenkään, eppäilen, mutta Lauri näistäkin enemmän tietää. Eikä jaavaan kannata vaihtaa vain toista limppua, akselit koneistetaan tehtaalla pareiksi, sekalimpuista koottu akseli voip olla sellanen, mitä ei saa suoraksi mitenkään, kun ei oo veivin tapin ja kammenpään reiät saman matkan päässä toisistaan limpussa ja toisessa.
Hylätä ei hyvää kulkuvälinettä pikkuvikojen takia kannata, konstilla tai toisella sen saa kuntoon ens kesäks!
Jaakko
-
Minulta löytyy yksi 175 Jawan purkamaton moottori. Täytyy tarkastaa veivin kunto. Niitä on kuitenkin 15 ja 18 mm männäntapilla.
L&K.
-
Joo, niin se on, että hätäinen mies teki liian pian kaikkein pahimman skenaarion mukaisen diagnoosin. Olisihan se toisaalta ollut hienoa olla ennennäkemättömän vian uhri... Mutta sain kuitenkin kampiakselin liikkeen pysäytettyä ja kiristettyä ensiöratasta vielä lisää. Takaisin nippuun ja taas testaamaan!
Kiitoksia kaikille tuesta ja myötäelämisestä. Katotaan, mitä mä seuraavaksi keksin... ;D
-
On se ollut joskus vika bensatankin korkissakin, niin ihmeelliseltä kun se tuntuukin.
Kaveri oli vahannut syksyllä kaikki kromiosat tankin korkki mukaan luettuna.
Keväällä ajelulle ja moottori sammui aina muutaman kilometrin jälkeen.
Tarkastus tankkiin, bensaa on ja samalla avaaminen antoi korvausilmaa että bensa
valui taas hanasta. Lopulta tajusi rassata vahatulpan auki vaijerinsäikeellä korkin pienestä
ilmareiästä. Vika poistui.
L&K.
-
Kyllä kuului ärräpäitä korjaamolla, kun nuori mies ajoi ja työnsi ja ajoi ja työnsi....15km Suzukin tonnisatkua hoitoon.
Siinä sitten kyseltiin ja pähkittiin koska alkoi, mitä tehty jne.
Otettiin tankkia ylös asiakkaan kanssa ja siellähän oli korvausilmaletku puristuneena tankin kiinnityksen alla.
Tuli nopea korjaus ja eikä hintaakaan viitsinyt pyytää vieläkin hikisenä hammasta purevalta kaverilta...
Joskus seuraavissa jaksoissa uskalsi jo kysäistä, että tulitko oikein ajamalla ;D
-
Toinen paikka mikä kannattaa tarkastaa on kohokammion reikä. Siihen kertyy pikkuhiljaa moskaa joka hidastaa bensan virtausta.
Kulkee pienillä kierroksilla hyvin mutta bensanpuutteesta pätkii isommilla kierroksilla. Vaikuttaa äkkiä sytkävialta pätkimisineen.
L&K.
-
Jos ajjaa ilman korvatulppia, ja on vähän enemmän noitten kanssa pulannu, aika hyvin kakstahtisessa korvan ja käden pitäs pystyy selvittämään, jos on pentsiinistä puutetta. Kone helkkää laihalla, ja kun kaasua löysää, lähtee käymään, kun kaasua lisää, alkaa pätkiä tai sammuu. Ainakin nyt oon sitä mieltä, kun en enää moottorpyörillä oo ajanu aikoihin enkä aja...
Tuosta kartiokiinnityksestä. Katoithan Pekka, ettei vaan mutteri pohjaa akselin olakkeeseen, ettei kiristä kartiota kunnolla ollenkaan? Semmosia on joskus vastaan tullut; ussein tosin syynä joku väärä rikka mutterin alla, joskus kerran irronnut kartiokiinnitys on vähän ohentanut akselia tai suurentanut vastakappaleen reikää, ja mennee kappale liian syvälle. Siinä kanssa kokenut asentaja saattaa ihmetellä kiristäessään, että lopputiukka tuli liian lyhyellä matkalla, katotaas vielä kerran...
jaakkovaakko
-
Mä oon niin nopee liikkeissäni, että jäi kyllä ihmettelemättä. Pinnat kyllä brakecleanerilla putsailin, että ihan hyvältä ne vaikuttivat. Ei mitään "hitsaumia" tai muutakaan outoa.
Mutta onhan tää hienoa, kun sain aikaan näin pitkän keskustelun ja vieläpä ihan moottoripyöriin ja vanhoihin sellaisiin, liittyvästä aiheesta! :laugh:
-
Tähän samaan härveliin liittyen, aloin miettiä sitä, että mistä tällaisen JawaCZ:n vaihteisto huohottaa? Toimiiko kenties toi svingin akselin voitelu myös huohottimena?
-
Siellä pitäisi olla parin millin reikä kytkinkellon yläpuolella, reikä menee kaasuttimen suojakotelon alla olevaan tilaan.
Jos reikää ei ole niin sen voi tehdä.
L&K.
-
No nyt siellä sitten on semmoinen kahden millin reikä!
Kiitos taas neuvosta. :D
Miten lie tuo moottori tullut yli 60 vuotta toimeen ilman huohotuskanavaa...? ::)
-
Lieneekö tehtaalla unohtunut. Olen muutamia lohkoja nähnyt ilman tuota reikää.
L&K.