VMPK ry Foorumi

Moottoripyörät => Mopopalsta => Aiheen aloitti: Pekka Karjalainen - Huhtikuu 30, 2024, 16:48:32 ip

Otsikko: Monark kuumenee
Kirjoitti: Pekka Karjalainen - Huhtikuu 30, 2024, 16:48:32 ip
Moi
Mikähän on vikana. Monark ilo piano käynnistyy hyvin, mutta parin kilometrin jälkeen savuaa ja käy kovin kuumana. Samalla meno hyytyy niin että kulkee tuskin paria kymmentä. Mistähän sitä vikkaa alakas ettiä.
T. Pekka Karjalainen
Otsikko: Vs: Monark kuumenee
Kirjoitti: Anssi Tötterström - Huhtikuu 30, 2024, 20:07:04 ip
Porautettu lähiaikoina liian tiukaksi? Liian vähän öljyä bensassa? Käy liian laihalla? Tossa nyt enshätään.
Otsikko: Vs: Monark kuumenee
Kirjoitti: Pekka Karjalainen - Toukokuu 01, 2024, 09:12:31 ap
Bensa on 4 prosenttista. Porauksesta en tiedä koska on roskalavalta pelastettu moottori. Käy liian laihalla? Mitä silloin pitää tehdä
Otsikko: Vs: Monark kuumenee
Kirjoitti: markkukovasin - Toukokuu 01, 2024, 09:21:33 ap
Mikä kaasari siinä on? Onko neulaa?

Nosta pykälä tai kaksi sitä neulaa  (jos siis neula on).

Pääsuuttimen koko?

Kuinka on sytytysennakko?

t. Markku
Otsikko: Vs: Monark kuumenee
Kirjoitti: markkukovasin - Toukokuu 01, 2024, 09:25:32 ap
Voi olla turha kysymys...mutta: Onko siellä
koneessa öljyt sisällä?

t. Markku
Otsikko: Vs: Monark kuumenee
Kirjoitti: Pekka Karjalainen - Toukokuu 02, 2024, 06:11:26 ap
Toki öljyt on koneessa,  tutkin tänään tuon kaasarin. Vielä noihin oireisiin niin kylmäkäynnistyksen jälkeen kun lähtee tien päälle alkuun "röpeltää" ja vasta kun saa kierroksia vähän ylemmäs alkaa kiertämään kunnolla.
Otsikko: Vs: Monark kuumenee
Kirjoitti: Pekka Karjalainen - Toukokuu 04, 2024, 06:28:42 ap
Huomenta
Kaasari tuossa on Pallas merkkinen, liekö siihen kuuluva? siinä ei mitään säädettävää neulaa ole. Alan itse epäillä tuota sytytysennakkoa, onko siihen joku hyvä, helppo ja yksinkertainen tapa säätää??
Kaasarin ja pytyn väliin tuleva pakelliiitti on kovasti haurastunut ja lohkeillut, onkohan niitä mistään saatavissa.
Otsikko: Vs: Monark kuumenee
Kirjoitti: harri ojala - Toukokuu 04, 2024, 09:11:54 ap
vauhtipyörään ja lohkoon viiva 2mm ennakkoon ja strobolla kohille.helppoa :police:
Otsikko: Vs: Monark kuumenee
Kirjoitti: markkukovasin - Toukokuu 04, 2024, 09:16:48 ap
Pallas kuulostaa oikealta kaasarilta- ja riippuen
pulttivälistä-siihen voi käydä vaikka Soliferin
tai vanhan mallin Sachsin bakeliitti. Pikkuisen reikiä viilaamalla ainakin.

Tuo on taattu ongelman aiheuttaja, jos ihan jaskana on se tiiviste...

t. Markku
Otsikko: Vs: Monark kuumenee
Kirjoitti: Jaakko Latvanen - Toukokuu 04, 2024, 17:00:54 ip
Yleisesti:  Jos kone käy hyvin, vetää hyvin, mutta muutaman kilometrin ajon jälkeen hyytyy, vika ei ole sytytysennakossa eikä kaasarin säädöissä.  Eivät ne itekseen matkalla muutu.  Ilmavuoto on mieleen tuleva ongelma; koneen lämmetessä lämpölaajeneminen muuttaa rakennetta ne tarvittavat sataset, kaasarin ja sylinterin väli on iso mahdollinen syy.  Seos menee laihalle, kun lisäilmaa menee aukeavasta välistä.  Savuttaminen voisi viitata myös vuotoon kampikammion keskitiivisteestä tai stefoista vaihdelaatikosta päin.


Oman käsitykseni mukaan voit näitä arvuutella useitakin kesiä täällä tai muualla, ja saattaapa sattumalta joku asia hetkeksi parantuakin.  Mutta mopon moottori tulee sillä lailla kuntoon, kun sen purkaa, vaihtaa vialliset osat, vaihtaa katsomatta akselitiivisteet ja tasotiivisteet, kasaa oikein, ja sitten voi seuraavat kymmenen vuotta ajella...  Toki vaatii paneutumista, varmaan opiskeluakin, tiettyjä työkaluja jne...

Arvuuttelemalla harvoin korjautuvat, valitettavasti.  Jos taas sitkeys riittää opiskella, tyydytys on sitä suurempi, jos ihan itse laittaa ja saa kuntoon.  Osaamaton laittaja voi kaikissa teknisissä vehkeissä tehdä korjaamatonta vahinkoa, malttia tarvitaan.  Tarvitaan myös tietoa ja käden taitoja, mutta ei taikatemppuja; kaikki on opittavissa suht koht normaaleilla kyvyillä.


Tää on siis kaikki miun mielipidettä, toisilla voi olla erilaisia näkemyksiä, ja ne heille suotakoon.

jaakkovaakko
Otsikko: Vs: Monark kuumenee
Kirjoitti: MarkkuRyhänen - Toukokuu 04, 2024, 18:08:14 ip
Moi.
Ehkä yksi katsottava vielä..
Onhan ketjujen kireys oikea?
Sekä ketjuissa voiteluainetta?
Markku
Otsikko: Vs: Monark kuumenee
Kirjoitti: Pertti Rintamaki - Toukokuu 05, 2024, 10:01:55 ap
Moi.
Ehkä yksi katsottava vielä..
Onhan ketjujen kireys oikea?
Sekä ketjuissa voiteluainetta?
Markku
Tämä on hyvä pointti.
Ketjuja kiristäessä voi ajatella, että otetaan löysät pois, niin ei sitten lämpimänä niin paljoa roiku.
Rullaketju toimii juuri päinvastoin, ajossa lämpenee ja kiristyy. Pieni moottori ei jaksakkaan enää mennä, kun ketju "soi".
Tuo kannattaa huomioida myös sellaisissa laitteissa, joissa on kiristettävä ensiöketju.
Otsikko: Vs: Monark kuumenee
Kirjoitti: Jaakko Latvanen - Toukokuu 05, 2024, 10:21:28 ap
Hyvä pointti on, ettei ketju ole liian kireällä, eikä aivan kuiva.  Mutta oispas siinä testiä jollekin laserlämpömittarin omistajalle, että paljonko mopon ketju lämpiää kahden kilometrin ajolla kevätsäässä... Ilo Piano ei ihan tehokkain ollu ees siinä sarjassa.

jaakkovaakko
Otsikko: Vs: Monark kuumenee
Kirjoitti: Pekka Karjalainen - Toukokuu 05, 2024, 16:52:27 ip
Moi
Totta varmasti on että asiaan pitäis perehtyä oikein perusteellisesti, aukaista moottori ja tutkia sen sielunelämää. Yksinkertaisesti ei kuitenkaan rohkeus ja tietotaito riitä sen tekemiseen. Pelko on että saa kohta nakata koko koneen sinne mistä se tulikin, eli roskalavalle. Helpompaa aloittelijalle on kysellä ja yrittää sulkea pois ongelmia.
Otsikko: Vs: Monark kuumenee
Kirjoitti: markkukovasin - Toukokuu 05, 2024, 18:08:38 ip
Ei kannata antautua! Rohkeana kimppuun vaan.

Mutta onko se koko kone kuuma- siis myös se koneen poski ,jolloin
syy voisi olla siellä ? Kuumalla tarkoitan,ettei viitsi kättä kauaa siinä
kyljessä pidellä...

Voisi tosiaankin olla jonkin sortin lämpölaajenemisongelma silloin-liian pienillä
välyksillä kasattu tms. Joko tarkistit sen takaketjun kireyden?

Mutta nuo kaasarin tiivisteet kannattaa laittaa kuntoon kanssa.

Muuttuuko se koneen ääni millaiseksi kun alkaa ahdistaa?

t. Markku
Otsikko: Vs: Monark kuumenee
Kirjoitti: markkukovasin - Toukokuu 05, 2024, 18:15:47 ip
Tämmöinenkö motti ?

t. M
Otsikko: Vs: Monark kuumenee
Kirjoitti: Pekka Karjalainen - Toukokuu 06, 2024, 11:28:04 ap
Moi
Suurin kuumenija on sylinteri, moottorin lohkot ei niinkään. Käytin sylinteri irti, omasta mielestäni siellä kaikki kunnossa. Sekä mäntä että pytty näytti hyvältä. Samalla käytin kaasarin uä pesussa,  jos en ihan väärässä ole niin ongelma ehkä vähän helpotti. Ketjun kireys on ok, ja tuo on vielä jäykkäperä eli ei kiristä vaikka 100kg istuu kyytiin.  Ääni koneessa muuttuu rohisevaksi, en sitä osaa paremmin kuvata.
Seuraavaksi käyn kyllä metsästämään tuota bakeliittia, josko sen ongelman saisi korjattua.
Otsikko: Vs: Monark kuumenee
Kirjoitti: Pekka Karjalainen - Toukokuu 06, 2024, 11:30:52 ap
Joo,  tollanen "voimanpesä ".
Otsikko: Vs: Monark kuumenee
Kirjoitti: Urpo Laine - Toukokuu 06, 2024, 12:08:30 ip
Männänrenkaan katkovälys varmaan tuli mitattua samalla kun oli auki?
Otsikko: Vs: Monark kuumenee
Kirjoitti: Pekka Karjalainen - Toukokuu 06, 2024, 12:23:30 ip
No eipä tuosta mittauksesta ole hajuakaan.  Eli voiko renkaat olla käymättömät tuolle männälle. Ja jos niin mitä pitäisi tehdä. Pyttyhän nousee puolessa tunnissa paikaltaan
Otsikko: Vs: Monark kuumenee
Kirjoitti: Marko Mauriala 2 - Toukokuu 06, 2024, 16:05:48 ip
Kyllä se renkaan katko pitäis rakotulkilla katsoa, vaikka olisikin oikea osa. Pientä viilausta voi vaatia.
Otsikko: Vs: Monark kuumenee
Kirjoitti: Urpo Laine - Toukokuu 06, 2024, 19:56:38 ip
No eipä tuosta mittauksesta ole hajuakaan.  Eli voiko renkaat olla käymättömät tuolle männälle. Ja jos niin mitä pitäisi tehdä. Pyttyhän nousee puolessa tunnissa paikaltaan
Tuo mittaushan pitäisi tehdä ennen kuin  uudet männänrenkaat asennetaan joko vanhaan tai uuteen mäntään. Rengas laitetaan irrallaan sylinteriin täysin vaaka/kohtisuoraan ja mitataan rako rakotulkilla. Oikea arvo riippuu stten ainakin reiän halkaisijasta, ehkä muustakin ja tarvittaessa viilataan rengasta lyhyemmäksi. Mopoissa ei yllensä ole ollut tarvis viilailla, tehokkaammissa 2-tahtisissa on ollut joskus hyvinkin   tarpeellinen toimenpide
Otsikko: Vs: Monark kuumenee
Kirjoitti: Erkki Korpela - Toukokuu 06, 2024, 21:33:25 ip
Kuumeneehan se sylinteri, kun moottori käy. Mutta miten olet tullut siihen tulokseen, että kuumenee liikaa?
Otsikko: Vs: Monark kuumenee
Kirjoitti: Urpo Laine - Toukokuu 07, 2024, 09:25:03 ap
Kuumeneehan se sylinteri, kun moottori käy. Mutta miten olet tullut siihen tulokseen, että kuumenee liikaa?
Aloitusviestiissä kerrotut oireet valaisenevat asiaa…
Otsikko: Vs: Monark kuumenee
Kirjoitti: markkukovasin - Toukokuu 07, 2024, 11:20:17 ap
Onko ne pytyn rivat kuinkakin tukkeessa moskasta,
rasvasta ja muusta sonnasta?

Jos ovat- eihän silloin jäähdy kuten pitää.

t. Markku
Otsikko: Vs: Monark kuumenee
Kirjoitti: Erkki Korpela - Toukokuu 08, 2024, 07:12:36 ap
Kuumeneehan se sylinteri, kun moottori käy. Mutta miten olet tullut siihen tulokseen, että kuumenee liikaa?
Aloitusviestiissä kerrotut oireet valaisenevat asiaa…

Siellä avausviestissä kerrotut oireet (savuaa ja meno hyytyy) sopivat kovin moneen ongelmaan. Parin kilometrin ajon jälkeen moottori alkaa varmastikin olla käyntilämpöinen, mutta ainakaan minä en pysty mopon moottorin lämpötilaa ihan tuosta vain kovin tarkkaan arvioimaan. Otin asian esiin, koska alkuperäisellä kysyjällä ei tuntuisi olevan kovin paljoa kokemusta vanhojen mopojen moottoreista ja hän on pyytänyt meiltä apuja.

Tuleeko savu siis sylinterin pinnalta vai pakoputkesta? Onko se mustaa vai valkoista? Röpeltävästä käyntiäänestä kylmänä mainittiin viestissä numero 5 - millainen ääni on siinä vaiheessa, kun hyytyminen alkaa? Mitä tapahtuu, jos käännät kaasun ihan kokonaan auki, muuttuuko ääni?
Otsikko: Vs: Monark kuumenee
Kirjoitti: harri ojala - Toukokuu 08, 2024, 08:11:06 ap
olisiko suutin liian suuri
Otsikko: Vs: Monark kuumenee
Kirjoitti: Martti Anselmi Räisänen - Toukokuu 08, 2024, 09:30:21 ap
Olisko kyse vain pensas liika saannista,silloinhan  se kuumana tukehtuu.  Jos se todella kuumuis liikaa  niin senhän kohta pitäis hirttää kiinni
Otsikko: Vs: Monark kuumenee
Kirjoitti: Martti Anselmi Räisänen - Toukokuu 08, 2024, 09:32:12 ap
Oli tarkoitettu : Pensan liikasaanti
Otsikko: Vs: Monark kuumenee
Kirjoitti: Jyrki Nyberg - Toukokuu 08, 2024, 09:35:09 ap
Oma vastaava kokemus, tosin -76 Solikasta, joka hyytyi ensimmäiseen mäkeen niin vika oli niinkin yksinkertainen kuin tukkeutunut pakoputki/äänenvaimennin. Avarampaa putkea tilalle niin johan lähti.
Otsikko: Vs: Monark kuumenee
Kirjoitti: Pertti Rintamaki - Toukokuu 08, 2024, 09:37:04 ap
Kun saa koneen käyntiin uudelleen, vois kokeilla vääntää pensahanan kiinni.
Jos kiihtyy kiekaisee kauniisti ennen sammumista, niin siitä voisi päätellä, että lämmin kone saa liikaa pensaa.
Tuo Harrin vinkkaama suutin on yksi syy ja toinen voi olla liian tiukka ilmansuodatin. Myös ryyppy saattaa olla päällä.
Toimiiko ilman suodatinta paremmin? Noissa ei varmaan ole oravanerotintakummempaa suodatinta ollut, siis sellainen verkko vaan, josta näkyy läpi. Jos lisäksi laitetaan superlonia, menee liian tiukaksi.
Urpo sai joskus brasiliasta "arvalla kynän"....vähän samaa arpomista on nyt tässäkin 8)


edit. toistoa tuli, kun hitaasti kirjoitti pertti