VMPK ry Foorumi
Moottoripyörät => Mopopalsta => Aiheen aloitti: Mika Tahvanainen - Helmikuu 02, 2023, 22:52:29 ip
-
Työn alla on joskus 80-luvun puolivälissä hetken omistuksessani ollut Super Sport (oletettavasti -79), joka mulle takaisin tullessaan oli siis lähinnä epämääräinen kasa osia.
Tänään otin uudesti syntyneesä tunasta ekat savut, mutta lyhyeksi jäi ilo. Kone kävi kaikkiaan ehkä n. minuutin, ja sammui Eikä anna enää kipinää.
Puola on uusi, samoin konkka. Kärjet vanhat mutta hyvän näköiset originaalit Boschit. Vanhalla puolalla ja konkalla antoi ensin hyvin laiskasti kipinää, sitten ei enää ollenkaan, joten laitoin uudet. Uusilla siis lähti hyvin käyntiin ja kävi hetken.
Mitäs sanoo tekijämiehet, missä vika?
Kärjet liikkuu ja väli on ok.
Sitä ihmettelin vähän että yleismittarin piipparilla sammusnapin piuhan ja rungon välistä piippaa eli ihan kuin sammutusnappi maadottaisi koko ajan? Vai kuuluuko sen ensiökäämin vastuksen läpi vielä piipatakin?
Voiko Forten puolat ja konkat olla noin lyhytikäisiä vai mikä tässä nyt mättää?
-
Kun vain ei olis se uusi konkka ,tuollaista on käynyt joskus autoissakin !!!!
-
Eihän vain maadoitusjohto hankaa vauhtipyörään ja nyt eriste puhki?
t.Markku
-
Olisiko kärkivälissä partikkelia?
-
Kiitoksia vastauksista!
Sammutuspiuha ei ota mistään matkalla kontaktia runkoon, sen varmistin ekaksi.
Mutta olenko siis ymmärtänyt oikein että tuosta piuhasta ei saisi olla yhteyttä maihin piipparilla tsekattuna? Vai pitäisikö tuossa olla joku mitattavissa oleva resistanssi? Vai voiko tätä edes ajatella näin suoraviivaisesti kun välissä on konkka ja puola?
Sori typerät kysymykset mutta magneettosytkien kanssa ei oikein ole tullut touhuttua...
Konkka varmaan nyt menee tuosta ekaksi vaihtoon, taidan laittaa vanhan takaisin kokeeksi.
-
Sammutusnappi on piipparilla mitaten maissa. Nappi on kytketty magneeton käämin ja sytytyspuolan ensiökäämin rinnalle. Resistanssimittauksella tai piipparillla ei voi tehdä varmaa päätelmää onko asiat kunnossa, näkee tässä tapauksessa ainoastaan hyvin sen jos mikään yhteys ei ole kunnossa. Resistanssissa voi nähdä pienen muutoksen nappia painettaessa, mutta ohmilukema on varmasti pieni joka tapauksessa. Induktanssi/LCR-mittari olisikin sitten paljon hyödyllisempi, induktanssissa pitäisi näkyä suuri ero nappia painettaessa, vaikka sitäkin asiaa mutkistaa kelojen rinnalla oleva konkka.
t. Janne
-
Kiitos tiedoista @Janne Ahonen!
Miten sinä lähtisit tätä nyt ratkomaan? Mitä kannattaa mitata?
Onhan tässä vielä toki tulppakin tsekattava, se tosin on ihan uusi NGK mutta kaikki tietysti on mahdollista.
Ei tuossa tietysti montaa osaa ole, mutta ei noita ihan sattumanvaraisesti kuitenkaan viitsisi ruveta vaihtelemaan.
-
Moro
Mä vaihtasin ekana sen tulpan ja jos ei se auta vaihda konkka,vaikka se vanha jos sillä on käynyt,voisko se uus puola het kärvähtää,ken tietää mutta jos ei nämä auta niin se puola on viimeinen mahshdollisuus.Samalla kun vauhtipyörä on pois tarkasta vielä ne kärjet.
-
NGK tulppa ensimmäisenä vaihtoon, tuo merkki juonittelee lähes kaikissa museolaitteissa. NGK ei siedä liian rikasta seosta, hävittä kipinän lopullisesti. Champion ja Bosch toimii paljon varmemmin.
Tulpanhattu kannattaa myös tutkia, jos sellainen on. Joskus nekin on niin poikki sisältä, ettei sähkö mene läpi. Peltinen tulpanhattu taas saattaa lyödä läpi sisältä. Kannattaa kokeilla kipinää suoraan tulpanjohdosta, ilman hattua.
Sammutinjohto on tosiaan kytketty ensiokäämin rinnalle ja piipparilla ei pysty toteamaan sen toimintaa. Yleismittarilla sitä vastoin pitäisi näkyä pieni ero vastuslukemassa, jos sammutin on kiinni tai auki. Mittauksen aikana katkojankärkien pitää olla auki, muuten näkyy vain nolla vastus.
-
Yleismittarilla sitä vastoin pitäisi näkyä pieni ero vastuslukemassa, jos sammutin on kiinni tai auki. Mittauksen aikana katkojankärkien pitää olla auki, muuten näkyy vain nolla vastus.
Totta, tuo unohtui mainita että katkojan kärkien pitää olla auki kun tuon mittauksen tekee, muuten ei näy mitään. Katkojan kärjethän ovat suurimman osan ajasta kiinni ja avautuvat vain pieneksi hetkeksi sytytyshetkellä.
Sen voinee helposti tehdä vaikka työntämällä katkojan kärkien väliin palan paperia tai muuta ohutta eristettä, jos tuota mittausta haluaa kokeilla. Samalla periaatteella voi kyllä testata myös katkojan kärjet jollain tarkkuudella, eli kun pyörittelee vauhtipyörää (ilman tuota lisättyä eristettä, tietysti!), niin löytyykö kohta jossa resistanssi hivenen nousee?
Niin paljon kuin pidänkin siitä ajatuksesta että viallisen osan selvittää mittaamalla tai muuten toteamalla, niin tässä tapauksessa voi olla helpoin soveltaa "parts cannon"-periaatetta, kun kuitenkin osia on suhteellisen pieni määrä.
Mittaamisen mutkikkuudesta esimerkkinä että puolasta kun pitäisi selvittää se, onko siellä mahdollisesti sisäinen oikosulku esim. kahden käämikierroksen välissä joka ei kyllä onnistu muuten kuin yleismittaria mutkikkaammilla laitteilla. Resistanssi ei ole hyvä tuon toteamiseen. On kyllä ollut joskus ajatus jos kyhäilisi simppelin testerin jolla tuon voisi kohtuu luotettavasti selvittää. Siksi "parts cannon" on varmaan käytännöllisempi vaihtoehto.
Itse asiassa muistelin että jokuhan olikin sellaisen jo tehnyt joka saattaisi tepsiä sytytyspuolienkin testaukseen, tässähän se: https://danyk.cz/avr_ring_en.html
Niin ja sitten onhan sekin mahdollisuus että toisiopuolan eriste on vioittunut ja siellä tapahtuu sisäinen läpilyönti kriittisellä hetkellä, jollaisen vian löytäminen mittaamalla on todella vaikeaa.
t. Janne
-
Koettu ,uustuotanto katkaisiassa jäi sammutusnappi päälle,
Sokeripalasta piuha irti taas kipinöi
TH
-
Juuri noin kannattaa kokeilla kuten
tapani sanoi. Ihan ekana se musta johto sokeripalasta irti,
jos ei tulpan vaihdolla ja ilman hattua kokeillen kipinöi.
t. Markku
-
Forten sähköosat, kuten kaikki muukin tuon merkin alla myytävä on ihan hirveetä kuraa. En kyllä itse lähtisi lähikauppaa pidemmälle mopolla, jossa forten sytkäosia. Eikös noihin saa vielä tänäkin päivänä Boschin orkkisosia? Ainakin vielä reilu vuosi sitten sai.
-
Onko tuo Forte kiinalainen tuotemerkki?
t. Markku
-
En muista onko kiinalainen, mutta kaukoidästä ja taitaa olla maassamme tällä hetkellä suurin mopon tarvikeosia myyvä merkki. Jotkut polkimet ja valojen raudat vielä on käyttökelpoisia, mutta sähköosat, männät tms. osat ovat kyllä järestään niin huonolaatuisia, että en itse käyttäisi, jos alkuperäislaatua on saatavilla.
-
Oletko ihan fyysisesti katsonut irrotetusta tulpasta kun poljet moottoria, vai mistä päättelet että kipinää ei tule? Kokeilitko myös uudella tulpalla?