VMPK ry Foorumi
Moottoripyörät => Vanhat moottoripyörät => Aiheen aloitti: Pekka Lankinen - Lokakuu 30, 2022, 16:07:23 ip
-
Mistähän mahtaisi löytyä tietoa Jawa, CZ ja Jawa-CZ-malleista ja mallien eroista. Onko joku nettisaitti tai kirja, mistä näitä tietoja kootusti löytyisi? Lähinnä 50- ja 60-luvun malleista olen kiinnostunut...
Jossain näin esimerkiksi maininnan, että type 450:stä olisi ollut myös "FIN"-versio! Liekö sekin sitten vain maahantuojan tekemä muunnos vai oikeasti tehtaalta sillä nimellä tullut? Ja mkä siitä teki Fin'in?
-
Muutamia vuosia sitten Jawa Cz täytti 90 v netissä pyöri kuvakalleria kaikista malleista mitä oli tehty melko tasan
100 kuvaa. Selvitä se 90 v vuosi netistä ei kuulemma häviä mikään ja eikun etsimään Eki teki niihin aikoihin Peten
yläputki 150ccm CZ Crossin.
-
Tsekinmaalta löytyy - tietysti tsekinkielinen - Jawa-juhlakirja. Tekniset tiedot ja mallithan tästä pystyy kyllä selvittämään. Tässä linkki: https://www.jawa-korda.cz/kniha-90-let-vyroby-motocyklu-jawa-ve-fotografii_z3088/
CZ-moottoripyöristä ilmestyi vuonna 2014 todellinen raamattu. Jan Vosalikin ja Dusan Sebekin kirjoittama lähes 500-sivuinen "Katalog motocykly CZ 1930-1997". Kirjassa esitellään tuolta aikaväliltä kaikki valmistetut mallit, myös tehtaan kilpapyörät ja protyypit. Tässä linkki kirjaan, joka taitaa olla loppunmyyty? https://www.cezetmania.info/obsah/katalog-motocyklu-cz-90.html
Omasta motokirjastosta tämä opus löytyy.
-
Kiitos!
Siinähän sitten etsittävää, mistä tuon saisi hankittua...
Mutta, hankintaa odotellessa, olisiko paha rasti skannata teoksestasi type 450:n osuus? Se kun sattuneesta syystä on nyt suurimman mielenkiinnon kohteena! :-)
-
Pelkästään tsekinkieliseltä saitilta ilmeisesti onnistuin tilaamaan tuon kirjan! ::)
Kiitos vielä vinkistä. :laugh:
-
Hienoa, että tietoa taas löytyi täältä palstalta. Joku sananen tuosta tsekkipyörien - tai miksei muittenkin moottoriajoneuvojen - mallistosta tähän jatkoksi.
Jawa ja CZ 50-luvun lopussa ja 60-luvulla oli suuri moottoripyörävalmistaja ihan maailman mittakaavassakin. Ja siihen aikaan yllättävän joustava asiakkaitaan - siis maahantuojia - kohtaan. Vientiä tapahtui noin 120 maahan siihen aikaan. Jos maahantuoja esitti jotain sellaisia mallimuutoksia, mitkä eivät varsinaisesti uutta suunnittelua tarvineet, hyvinkin nopeasti niihin taidettiin vastata. Esimerkiksi väriyhdistelmiä olemassa olevista väreistä, samaten joidenkin osien vaihtamista toisen mallin osiin, esim. ohjaustangot, lokasuojat tai jotain vastaavaa.
Sen ajan tuotannonohjaus ei ollut tietokoneohjattua. Eivätkä tiedot tallentuneet automaattisesti johonkin. Siksi jaksan epäillä, onko jonkun maahantuojan tilaama, korkeintaan muutaman sadan pyörän sarja, joka on poikennut muusta mallistosta vain muutaman yksittäisen osan kohdalla, tallentunut mihinkään kirjoihin tai kansiin. Samoin aina, kun mallistossa tehtiin joku pieni uudistus, saattoi mallin vaihdon kohdalla tulla linjalta ulos muutamia sekasikiöitä, missä oli ristiin uudemman ja vanhemman mallin osia. Kaikki linjan viereiset laatikot eivät tyhjentyneet samaan aikaan vanhan mallin osista. Kokoonpanolinjoilla ei vielä seissyt robotteja, ei tsekeissä eikä missään muuallakaan.
Siksi mielestäni ei tuon ajan malleista puhuttaessa kannata oikein suurella rintaäänellä koskaan väittää jonkun yksittäisen ajoneuvon alkuperäisyydestä, eikä mistään siihen liittyvästä tiedosta. Harrastajakerhot ja yksittäiset harrastajat ovat tehneet hienoa työtä, kun ovat kirjanneet jälkeenpäin erilaisiin historiateoksiin tietoja ajoneuvoista ja niiden valmistuksesta, malleista ja tekniikasta. Myös näihin tietoihin - minun mielestäni - kannattaa aina suhtautua hieman löysemmin kuin mitä uskoltaan vahvat suhtautuvat raamatun - tai oman uskontonsa vastaavaan - tekstiin.
Toki tästäkin saa itsekukin olla vapaasti eri mieltä.
Jaakko
-
Vastaus Pekalle:
Valitettavasti en pysty skannaamaan tietoja. Type 450:stä on tietoja kaikkiaan noin 20:llä sivulla. Varsin tarkkoja teknisiä tietoja eri vuosimalleihin tehdyistä muutoksista. Suomeen tuoduista malleistakin löytyy mainintoja eri vuosilta. Vaikuttaa siltä, että tehtaalla on varsin huolella kirjattu mallimuutokset ylös.
Mutta mainiota, että sait Jawa-kirjan tilattua!
Terv. Hannu
-
Eli tuo opus on harrastajalle todellinen aarreaitta! Tehtaan lisäksi on siis joku tämän päivän harrastaja jaksanut tehdä töitä, että tiedot ovat muidenkin saatavilla. Minulla on jossain kanakopin uumenissa sellainen englanninkielinen kirjanen Jawan historiasta, ei sekään muistin mukaan huono opus ole, mutta tuo Hannun kertoma on hienoa tietoa. Brittipyöristä on kait jostain myös nykyharrastajat kaivaneet jo kadonneitten tehtaitten tiedoista varsin tarkkaa dokumenttia, eli voi olla, että edelle kirjoitetut luuloni eivät kovin yleispäteviä olekaan?
Jaakko, ent. Jawa-harrastaja, ent. mp-harrastaja...
PS. Tuosta kirjan tietojen skannaamisesta, omaan harrastukseen liittyen. Nykykameralla ja melko halvoilla filminhinnoilla ei ihan mahdoton urakka olisi valokuvata pariakymmentä sivua, on siinä toki oma hommansa. Vähän näpsijää enemmän ymmärrystä ja kohtuulliset välineet, niin luettavaa ja katsottavaa jälkeäkin on mahdollista tehdä, ja sähköisessä muodossa siirtyvät harrastajalta toiselle postin käsissä käymättä. Pekka taisi saada oman opuksensa tilatuksi, mutta toin vain esille yhtenä mahdollisuutena dokumenttien siirtoon, jos sellaista tarvetta on. Satoja sivuja ei kukaan jaksa alkaa, luulen?
-
Moro
Hyvää pohdintaa ja tietoa ja opuksia joista saa tietoa juuri näistä mallimuutoksista ja varianteista.Tämä mitä Jaakko kirjoitti että on saattanut ja mitä ilmeisimmin myös on tapahtunut että on tehty vähän sellaisia sekasikiöitä ja maahantuojien pyyntöihin vastattu on entisöijille hyvä tieto.Kun entisöi eikä ole varma tai ei ole saatavana juuri sellaista osaa kuin luulisi siihen kohtaan olevan oikea ja vuosimalli ja valmistenumero osuu mallivaihdoksen paikkeille niin edellisten pohdintojen perusteella voisi olla mahdollista asentaa se "väärä" osa tai jos omat mieltymykset ovat sen toisen "lokasuojan" kannalla niin ei tässä suurta tai ei ollenkaan tehtäisi entisöinnin kannalta vääryyttä.
Mä olen aina ollut sen kannalla että sen entisöintikohteen on oltava just eikä melkein mutta kun ajattelee tätä Jaakon kirjoittamaa niin taitaa olla niin etei sitä "yhtä ja ainoata oikeata" jokatapauksessa olekkaan.
Joskus noi värivaihtoehdot ovat sellaisia että mielellään käyttäisi sitä toisen vuosimallin väriä vaikkakin että se sen runkonumeron yksilö on ollut juuri sen värinen mikä sieltä tehtaalta on tullut,en tiedä mitenkä valveutunut museotarkastaja tähän asiaan suhtautuu mutta jos se on se "pappatunturin tarkastaja" niin silloinhan kaikki menee läpi 8)
-
Samaa miältä siitä että pitää olla semmone ku on tehtaalta tullu, mutta mistä oikeestaan tiätää millane se on ollu. Vanhoista kuvista ym.
Mulla on keskeneräsenä NV 38 Six Days, tää on semmonen josta voi hyvällä omatunnolla sanoo että näitä tehtiin piäni erä tämmäsii :)
Tankki 5 - 18 litraa riippuen kisasta, pakari yläputki jommalla kummalla puolella tai alaputki oikeella. Satula tuatantomallin tai jostain muusta lyhenpänä, lokarit alumiinista tai kromatut. Näitä kasattiin kisan mukaan käsillä olevista osista. Etupää BSA B 33:sta, viimesissä Nortonin Roadholder.
-
Taru kertoo että Jawan tehtailla kasattiin kiireimpänä aikana niistä osista mitä hyllystä löytyi.
Joten satavarmasti kukaan ei voi varmuudella sanoa mikä on oikea osa määrättyyn malliin.
L&K.
-
Mistähän mahtaisi löytyä tietoa Jawa, CZ ja Jawa-CZ-malleista ja mallien eroista. Onko joku nettisaitti tai kirja, mistä näitä tietoja kootusti löytyisi? Lähinnä 50- ja 60-luvun malleista olen kiinnostunut...
Tässä Pekalle ja muillekin linkki tsekkiläisen CEZETmania sivustoon ja sieltä CZ-moottoripyörien eri vuosimallit esittelevälle sivulle: https://www.cezetmania.info/modely/index.html
Kuviakin riittää.
-
Vastaus Pekalle:
Valitettavasti en pysty skannaamaan tietoja. Type 450:stä on tietoja kaikkiaan noin 20:llä sivulla. Varsin tarkkoja teknisiä tietoja eri vuosimalleihin tehdyistä muutoksista. Suomeen tuoduista malleistakin löytyy mainintoja eri vuosilta. Vaikuttaa siltä, että tehtaalla on varsin huolella kirjattu mallimuutokset ylös.
Mutta mainiota, että sait Jawa-kirjan tilattua!
Terv. Hannu
Joo, näin Motojournal on kertonut, että maksu kirjasta on tullut perille. Vielä ei kuitenkaan oo kertoneet, milloin lähettävät... :-D
Niinkuin Jaakko tuossa totesikin, niin muurilla "skannaaminen" toimii hyvin, niin minäkin Kovasimelle kuvasin Kopterista sen Hese-BSA-jutun. Toki tuo 20 sivua olisi ollut jo kohtuuton määrä!
Kädet kyynärpäitä myöten ristiin, että tää 60 euron opus myös joskus saapuu. :-D
-
Tuosta "skannaamisesta". Nykyluuri muuten siinä ihan täysi peli, mutta käsivaralta vähän hankalaa. Jos luurissa on pieni teleopiska vaihtoehtona - uusissahan on monta kameraa - esimerkiksi kinomilleinä joku 80...120 millinen, ja on jalusta, mihin luurin saa kiinni, niin avot. Itte valokuvauksen harrastajana laittasin kameran jalustalle, 60 millisen linssin (vastaa 120 kinomilliä miun m43-rungolla), skannaisin valkotasapainon valkealta paperilta, valot ehkä kahdelta puolelta, ja kaukolaukaisin, langaton, langallinen tai luuri, kameralle. Nyt hommaksi jäisi sivun vaihto ja kameran laukaisu, sivun vaihto ja kameran laukaisu... eli ei 20 sivua nyt ihan koko illan projekti vielä olisi? Käsittelyohjelmassa, jos tarvii, ensimmäiselle kuvalle säädöt ja muut kopioiden. Sivun saaminen sileänä kameran alle on vaikein vaihe; jos se on kuprullaan, ei tuu kunnollista kuvaa. Ja joku ohjain kirjalle, että menee ittekseen aina samaan kohtaan, ja ehottomasti kohtisuorana kameraa kohti se sivu. Kuvien lataaminen on sitten oma hommansa, mutta kun itellä on joka tapauksessa ostettua pilvitilaa, kuvat voi laittaa kohtuu pienellä vaivalla ja nopeasti sinne täysillä resoilla, ja lähettää osoitteen, mistä voi noutaa, tarvijalle. Sähköpostin liitteenä mennee korkeelaatusena, mutta vain joku neljä kuvaa kerrallaan, jos miun kameran kokosia pikseleiltään ja täysillä resoilla. No joo, nyt mentiin toisen harrastuksen puolelle, taas kerran...
Jaakko
PS. Pittää vielä muistuttaa, että täähän on siis laitonta; copyrightia rikotaan ja raakasti! Ite en missään nimessä mihinkään laittomuuteen ryhdy, ja muillekin tämä muistutus! Ihan vaan teknisenä teoriana esitin, miten sen vois tehä. Jos siis ois copyrightin omistajalta kirjallinen lupa.
PS2. Oikeesti, sillon kun jotain kirjaa on jostain saatavana, ei siinä mitään järkeä olekaan alkaa kuvaamaan, tai muutenkaan skannaamaan.
-
Veteraanimoottoripyöräklubin kirjastosta löytyy myös monia varaosa- ja ohjekirjoja. https://www.vmpk.fi/kirjasto/jawa-ym/
-
Juttu kertoo kuinka mies tuli Jawa tehtaalta kotiin sanoen vaimolleen, etpäs arvaa minkälaisen Jawan tänään tein.