VMPK ry Foorumi
Moottoripyörät => Vanhat moottoripyörät => Aiheen aloitti: Kari Sairanen - Lokakuu 25, 2022, 09:19:48 ap
-
Hoi
Keskustelut moottoripyörien talvisäilytyksestä nykybensiinin suhteen ovat moninaiset tälläkin keskustelupalstalla. Joku neuvoo; pienkonebensat tankkiin, toinen taas kaksitahtiöljyä joukkoon, tankki täyteen tai tankki tyhjäksi, säilytysainetta tankkiin, kaasuttimet tyhjiksi, jne. tai muuten seuraavana keväänä käynnistettäessä kaasuttimet ovat täysin tukossa ja yhtä juntturaa joka vaatii kaasuttimien purun ja ultraäänipesurin käyttöä yms. Vanhanliiton motoristiana mietityttää että MITÄ IHMETTÄ!!
Oma talvisäilytysmenetelmä 60 luvun lopulta lähtien tähän päivään on ollut bensiinin suhteen seuraava: kesän viimeisen ajon jälkeen varmistetaan että bensahana on kiinni, tankissa on se määrä bensiiniä mitä kulloinkin sattuu olemaan. Keväällä avataan bensahana, käynnistetään pyörä ja lähdetään ajelemaan. Tähän päivään mennessä ei ole yhtenäkään keväänä ollut minkäänlaista ongelmaa käynnistysten kanssa, saati sitten kaasuttimien purkua rassausta ultrausta jne.
Keskustelupalstan komenteista johtuen olen itsekkin miettinyt, että onko tämä ”nykybensiini” sitten niin erilaista kuin menneinä vuosikymmeninä että talvisäilytyksen aikana tapahtuu kauheita sakkautumisia, tukoksia suuttimissa, yms.???
Päätin tukia asiaa. Avasin Kawasaki 750 cm H2 vuosimallia 1972 kaasuttimet, nuoremmille motoristeille tiedoski että se on kolmesylinterinen kaksitahtinen MOOTTORIPYÖRÄ!
En muista tarkkaan milloin kaasuttimet ovat olleet edellisen kerran auki, mutta se on varmaa että ei ainakaan 20 vuoteen, voi olla että se oli jo viime vuosituhannen puolella! Pyörällä olen ajellut viimeisten 20 vuoden aikana 4-5 kertaa kesässä, tankattu kerran tai kaksi. Talvisäilytys on tapahtunut aina edellä kerrotulla tavalla, bensahana kiinni, no sitäkään ei tarvitse muistaa kun alipainehana hoitaa homman! Kevällä bensahana käännetään vapaavirtausasentoon ja hetken odottelun jälkeen polkaistaan kone käyntiin ja menoksi.
Testasin suuttimet kaasarien purkamisen jalkeen, olivat avaamatta ainakin edelliset 20 vuotta, ja toisen kerran perusteellisen ultraäänipesuripesun jälkeen. Pääsuutin Nro 100 ja tyhjäkäyntisuutin Nro 40. Testaus tapahtui ison injektioruiskun avulla, katso kuvat. Laskin suuttimen läpi 100 millilitraa vettä ja mittasin ajan, tyhjäkäyntisuuttimen läpi laskin 90 millilitraa. Tein tämän suutintestin ennen ja jälkeen ultrapesun.
Tulokset:
Pääsuuttimet purun jälkeen oikea) 2min14s, keski) 2min15s, vasen) 2min16s.
Pääsuuttimet ultran jälkeen oikea) 2min14s, keski) 2min16s, vasen2min13s.
Tyhjäkäynti purun jälkeen oikea) 6min 20s, keski) 6min11s, vasen) 6min11s.
Tyhjäkäynti ultran jälkeen oikea) 6min05s, keski) 6min 07s, vasen 6min 00s.
Tuloksista voi päätellä että nykybensa ei tukki suuttimia millään tavoin, muutaman sekuntin erot johtunevat enemmän mittausepätarkkuudesta kuin tukoksista. Muutenkin kaasuttimet olivat sisäpuolelta aivan puhtaat, porauksissa ei ollut mitään irtoavaa sakaa, tukoksia, tms.
Ilmaisesti nykybensa on haihtuvampaa kuin 70 – 80 luvun aineet. Pyörällä oli ajeltu edellisen kerran noin 1,5 kuukautta sitten ja avattaessa kaasuttimista kaksi oli täysin kuivaa!! yhdessä (kuvassa) oli tilkka bensaa kohokammiossa.
Tuloksita rohkaistuneeena aion jatkaa talvisäilytystä bensiinien suhteen entiseen mallii. Tietenkin tarinoiden perusteella vähän mietityttää, pitäisikö jotakin tehdä, mutta kun ”hoidettavana” on viisi pyörää ja nissä 14 kaasutinta niin ei kyllä jaksaisi aloittaa joka syksyistä puljaamista bensiinien kanssa.
-
Leskentekijä...ja se kuningasmalli,kuski hengissä, on tosimiesten vehje......wau!! Onneksi olkoon terveisin 1 "vähän" kateellinen... :P
Klassikkoja koko tyylilaji mun mielestäni eikä näy kylillä warresaundeineen edes niitä pienempiäkään...
Ei hajutonta,mautonta eikä äänetöntä ;) mutta persoonallista ajanjaksoa.
Tokko äänestetetään jatkoon,tiedetään eikä monikaan innostu enää kuin kuvia katsellen harrastelehdissä.... antiikisista kakstahtisista savukoneista...yäk.
Bensapuoleen sitten,oletpa melkoisen työn tehnyt mittatuloksineen ,hienoa,vaan kannattaa lukaista tuoreeltaan ettei tekstin tulkinta kuvitta vaikeuta...
Onhan tuo menoveden laatu muuttunut kovasti minunkin elämäni aikana jossa kokemuksia 70 luvun loppupuolesta asti kun mopoiltu jo ahkerasti jolloin soppa tuoksuikin erimoiselta
tankatessa,ainakin muistikuvien mukaan ja ei haihtunut näin äkkiseltään kuin nykyään joka kait juurikin liittyy muuttuneeseen koostumukseen ruiskuvehkeisiin paremminkin kuin kaasutinpeleihin josta syystä monet tai ainakin jotkut päätyy pienkonebensaan mutta enpä ole ostanut moista edes talvisäilytykseen ikinä,saattaapi olla hyvääkin tavaraa käyttöön tai säilöön,tokko tuota muuten näinkin kauan myynnissä olisi ollut vieläkin tyyriimpänä vaihtoehtona vai pärjääkö ilmankin?
Sanotaanko että perusideana vuosikymmenet on ollut olla tekemättä yhtään mitään muuta kuin tankata tankit suht täyteen,tästäkin on livetty monesti ja joku taasen päinvastoin tyhjentää tankkinsa,silti kevällä käynnistelty ilman mitään murheita,muiden kokemuksista ei tietoa.
Mitä sitten vuositolkulla tankkiin jäänyt perusbensa tekisi,en tiedä, tuoreemman tavallisen lisäys kait riittäisi ja menoksi ,tarviisiko sitäkään?
Onko sitten jopa laitteissa tai kaasuttimissa eroja miten kranttuja ovat bensan vanhenemiselle,niin onko?
Nyt vanhana kääkkänä on tullut muka mietittyä tätä säilytyspuoltakin ja lisätty stabilisaattoria harrasteautoon sekä 2 pyöräisiin mutta tiedä onko siitä hyötyä muuta kuin motonetille ja aineen valmistajalle mutta täytyy myöntää että senverta tehty muutakin että pistetty hana kiinni ja annettu käydä kaasutin(tai monikossa) kuiviin ennen talvehtimista tälle vuotta kuten joskus aiemminin jos muistanut(viitsinyt).
Harrasteautopuolella tälläisiä kuivatustemppuja tehty ikinä vaan kevyimmät jämät haihtuneet talven mitaan kaasuttimesta loppujen jäädessä muhimaan mutta 2 pyöräiset käytetty siis kuiviin ja alipainehanan omaavassa Gt:ssä se onnistuu luonnollisesti alipaineletkun irrottamisella+tulppaamisella jolloin hana toimii ns perinteisesti.
Tokihan ne olisi voinut valuttaakkin ruuveista kaasareiden pohjassa,miten vaan tai olla tekemättä mitään,mitään eroa ei todennäköisesti olisi kevällä käynnistymisessä ensitankkaukseen asti.
Z:ssa ei tarvetta vieläkään kasasarirempoille eikä taatusti ikinä olleet auki sitten valmistusvuoden 1978 kaikista merkeistä pätätellen kun mitään muutakaan ei ollut huollettu mutta Suzukissa kaasuttimet kylläkin olleet auki,putsattu ja sisuskalut tiivisteineen uusittu ehkä n5v sitten jonkajälkeen enempikin säädelty ulkopuolisista ruuveista ja kumikurkut vaihdettu kuten muuten Z:kin viime kesänä.
Käyntiin nykybensa kaasuttimin kylläkin vaikuttaa,95E voi unohtaa suosista mopoista lähtien koska öljykin sekoittuu paremmin ysikasiin ja oikein hyvä muistikuva oli perinnekone SR500 kanssa ettei ykspyttyinen nelitahtinen käynyt kuin paukkuen todella huonosti käynnistyenkin mutta 98E:lla kuin eri vehje,laakin peli.
Harrasteautossa sama juttu,ontuva jopa ravistavakin käynti muuten tasaisessa vinkkelissä vaatien tyhjäkäynnin nostamistakin verrattuna 98:a mutta myönnetään että vaatisi kunnon korkeaoktaanista lyijyllä maustettua evästä mille sopalle suunnitelutkin 60 luvulla mutta jonkinverran asiaa saisi ehkä korjattua suutinkokeiluilla kaasuttimessa,sytytyksen kikkailulla kuin toki oktaaniboostereilla tms tököteillä bensan sekaan mutta rauhalliseen ajoon kelvannut noinkin parhaalla perusbensalla.
Moottorisahat,leikkuri ym tuommoiset menee samoilla bensoilla kuin tallin muutkin täytteet samoista kannuista eli 98E:llä mennään joka vehkeessä mutta voihan tuota toki tankata itse kukin pienkonebensalla ,itse en ole kokenut tarvetta näillä mun vehkeillä.
Valitettavasti takapajuloissa moista erikoisbensaa ei tahdo pumpusta löytyä ollen kanisterin osto joka kerta joka tuntuu älyttömältä idealta tai ennakoitava ostaa ihmisten ilmoilta kun piipahtaa muutenkin katsomassa syntistä maailman menoa ;)
-
Avasin muutama vuosi sitten jupiterin kaasarin, oli kuulemma ollut ainakin 20 vuotta tallin nurkassa. Ei hapettumaa missään mutta öljyinen se oli. Oliskohan se 2 tahtisessa se öljy joka säilöö...
Auto on ollut mulla ehkä 12-13 vuotta liikennekäytöstä pois, hommasin pieniruokaisemman tilalle (sekin jo myyty). Säännöllisen epäsäännöllistä käynnistelyä ja aina lähti käymään, kunnes ei enää lähtenyt. ;) Kaasari irti ja vein sen fiksattavaksi, siihen vaihdettiin jotain osiakin. Kyllähän se vanha bensa palaa mutta jos se kuivuu kaasariin niin ei hyvä, ainakin 3 vuotta vanhoja bensoja polttelin tankista ennen kuin lisäsin uutta. Kaasariremontin jälkeen lisäilin käynnistyksissä pienkonebensaa ja nyt viikonloppuna laitettiin se käymään liki kolmen vuoden seisokin jälkeen. Huikka tuoretta (pienkone)bensaa kaasariin, ja tankkiin vähän lisää ja sepäs hörähti ja käy kun veittiläinen kello.
Kymmenen kilsan säteellä on 2 paikkaa mistä pienkonebensaa saa ihan mittarikentältä, se oli lauantaina muistaakseni 2.89€/litra. Sillä oon tankkaillut motskariakin jos ei ole ollut tankit tallin seinällä talvella. Ei käryäkään niin kuin tavallinen bensa jos talvella tallissa käynnistelee pyörää.
-
Bensa on muuttunut kovinkin paljon. MTBE ja etanoli isoimpina muutoksina sekä harmeina. Tuota etanolia, tai siis sen puuttumista on tullut testattua itse, etanolivapaata bensaa kun saa Virosta. Selvästi helpompi käynnistyminen keväällä sillä.
Itse en ole saanut vielä kaasuttimia tukkoon, tosin olen käyttänyt iät ajat stabilisaattoria vakuutuksena. Sen verran pieni kulu, että en ota riskiä. Tuossa on kuitenkin lähipiirissä kokemuksia siitä, että kaasuttimia on tukkeutunut hartsiutumisen takia. Tosin mopoissa, mutta riittää minulle. Harmi kun en löydä kuvaa jonka otin kymmenisen vuotta sitten, siinä näkyi millaista tuo hartsiutuminen on. Tihkuva bensaletkun liitos, johon kerääntyi klönttti hartsia, kun bensa haihtui pois sopivan hitaasti syystalven kylmällä.
-
Tuolta https://www.neste.fi/neste-futura-95-e10 löytyy ihan bensiiniohje ladattavaksi.
Siitä löytyy paljon ihan tositietoa (?) nykybensoista.
-
Juu. Neste antaa ysikasille oliko se 10 kuukauden takuun. Periaatteessa ysikasi riittää talven yli, jos se koko tankki on sitä eikä vain viimeisin täyttö.Tonniäffistä haihtui kaasarit kuiviksi aina parissa viikossa. Lisää helposti starttiongelmia vehkeeseen jossa on neljä sylinteriä ja alipainehana mutta ei bensapumppua, kun kaasarien täyttyminen kestää. Pääsuuttimista tiedä, jos ysifemmasta jotain ongelmaa tulee niin yleensä kai neulaventtiileihin elikkä koho jumii auki tai kiinni. Ihmiset sitten vaihtavat neulaventtiileitä, mutta unohtavat sen tärkeimmän eli vanupuikon ja porakoneen. Uusi neulaventtiili ei auta jos se vastakappale on likainen.
Ei ole itselläkään bensojen kanssa koskaan suuria ongelmia keväisin ollut, tosin ysivitosella en ole seisottanutkaan. Tonniäffissä oli tavallista että keväällä kaasarit kusivat alleen ensimmäiset kymmenen kilometriä, kunnes alkoivat neulaventtiilit pitää. Tallista kun laittoi käymään niin pieni lammikko alla. Vifferissä huomasi ensimmäistä kertaa hyvin bensojen eron. Ajoin pari tonnia ysivitosella, ja sitten aloin tankata vain ysikasia niin tyhjäkäynti nousi 500rpm. Tyhjäkäynti vallan vauhkoontui kun koko tankki oli ysikasia.
-
Juu, kohon neula se mullakin jumitteli CV-Keihineissä. Tulvi tai ei saanut bensaa. Ei purkaa tarvinnut, kunhan kopisteli ison ruuvarin kahvapäällä kohokammiota. Mutta pihakiveykselle valui bensaa kunnes venttiili vapautui. Tätä probleemaa ei ole ollut sen jälkeen kun olen käyttänyt sen 30ml säilöntäainetta aina syksyisin, pariin viimeiseen tankilliseen riittää se.
Säilöntäainekaan ei poista sitä ilmiötä että meno on alkuun aavistuksen takkuista kunnes saa tuoretta tankkiin. Käynnistyy, käy ja kulkee, mutta ei niin iloisesti.
Varmaan vähän yksilökohtaista. Ja säilytysolot voivat vaikuttaa myös.
-
Mulla 98:ia tankissa kaikissa kulkineissa, keväisin ei mitään murhetta käynnistyksessä. Enkä käytä mitään säilöntäaineita bensan joukossa.
Ku vehkeet on säilössä puusepänverstaalla kuivassa ja lämpimässä, siitä voi johtuu se ettei tartte mitään muuta ku laittaa koneet käyntiin.