VMPK ry Foorumi

Moottoripyörät => Vanhat moottoripyörät => Aiheen aloitti: Jyrki Saarela - Syyskuu 23, 2022, 21:12:02 ip

Otsikko: Mitähän helposti huollettavaa pyörää sitä rupeaisi katselemaan ?
Kirjoitti: Jyrki Saarela - Syyskuu 23, 2022, 21:12:02 ip
Mulla oli -82 Kawasaki LTD 440. Myin pois kun en saanut sopivaksi ajoasentoa ja saksan mallin 20kW ei oikein riittänyt näin _kiireiselle_ ukolle. Nyt on 2002 800 Marauder. Joka on ihan hyvä pyörä. Sielua siinä ei oikein ole mutta ei se haittaa kun ei ole mullakaan. Mutta se huoltaminen...
LTD:n venttiilinvälysten säätöön meni ekalla kertaa tunti. Josta puoli tuntia meni vuotamaan alkaneen bensaletkun uudelleen asetteluun.

Marauderissa meni samaan hommaan kaksi päivää. Kun pitää purkaa romua pois tieltä. Ja saada ne takaisin. Ja saada pois tieltä otetut kaasarit synkkaan. Ex-Banditissa meni päivä. Homma alkaa tankin irrottamisella joka vaatii sivukatteiden irrottamisen joka vaatii takakahvojen irrottamisen... eipä tuollakaan niin väliä muuten mutta kun hommat tehdään pohjolan tallissa ja yleensä siis ajokaudella ettei sormet jäädy niin menee vähäistä ajoaikaa turhaan hukkaan. Tallin hommaaminen tietysti auttaisi mutta esimerkiksi talliosakkeet on hinnoiteltu niin pihalle että oksat pois...

Joten alkaa tulemaan mieleen että minkähänlaista pyörää sitä seuraavaksi - parin vuoden aikajänteellä - katselisi.
Helposti huollettava. Jossain bokseribemarissa vaikka kaasarit näyttää olevan "aika hyvin" saatavilla - noin niinkuin esimerkiksi.
Perusluotettava.
Tyylillisesti eniten silmää miellyttävät mopot löytyy tuosta 80-luvun alun kahta puolen. Jostain ~85 eteenpäin muotoilussa tulee mukaan liikaa muovia.
Twini. V, bokseri tai rinnakkainen. Ihan sama. Ei nelisylinteristä - en jaksa neljän kaasarin purkamista ja putsaamista. Mahdollisesti single.
Mielellään ilmajäähy (yksi murhe vähemmän).
Ehkä kardaanilla - olkoonkin että ketjut ja rattaat on helppo uusia. Museomallin perä voi olla hakusessa ? Kaikkihan ne joskus hajoaa ?

Kaikki haluaa Tuutin (tai Möhkön tai Jawan). Okei, ehkä saa osia "helposti" mutta hinnat on pilvissä.  Eli joku muu, vähän harvinaisemi ja halvempi, mikä ? CB350 ? GS400 ? Kawa ? Jytäjammu (melkein ostin moisen muttei ollut vielä rahat taskussa - meni alta) Bokseribemari, mikä ? Noitten mallit on ihan hakusessa. Guzzi ?
Joku luokkaa noin 50hp, max noin 200kg
Otsikko: Vs: Mitähän helposti huollettavaa pyörää sitä rupeaisi katselemaan ?
Kirjoitti: Petri Behm - Syyskuu 23, 2022, 21:42:24 ip
Moto-Guzzi täyttää kaikki kriteerit.

Mutta yhtään 80-luvun Veetä (V35-65) ei ole myytävänä nettimotossa.
Otsikko: Vs: Mitähän helposti huollettavaa pyörää sitä rupeaisi katselemaan ?
Kirjoitti: velipuukka - Syyskuu 24, 2022, 09:42:25 ap
Eikös nuo uudemmatkin V7:t vastaa ulkonäkövaatimuksiakin.
Otsikko: Vs: Mitähän helposti huollettavaa pyörää sitä rupeaisi katselemaan ?
Kirjoitti: Petri Behm - Syyskuu 24, 2022, 09:51:58 ap
Eikös nuo uudemmatkin V7:t vastaa ulkonäkövaatimuksiakin.

Samaa ajattelin, mutta vaikka aloituksessa ei budjettia mainita, niin sellainen mielikuva siitä jäi, että se nettimoton halvin V7 (6990€) on liian kallis.
Otsikko: Vs: Mitähän helposti huollettavaa pyörää sitä rupeaisi katselemaan ?
Kirjoitti: Jyrki Saarela - Syyskuu 24, 2022, 12:08:21 ip
Jootuota. Tässä tehdään todella pitkän aikavälin haarukointia - se mitä nettimotossa just nyt sattuu olemaan on sikäli epäolennaista. Ulkomailta uittamistakaan ei ole suljettu pois vaikka epätodennäköisenä pidänkin. Budjettikin on täysin levällään - katsotaan kun saa pihan valmiiksi ja ensi talven sähköt maksettua :( Periaatteessa kumminkin joku ~ 1000-3000 lienee haarukassa riippuen vähän siitä mitä on tarjolla. Tai sitten enemmän.

Kävin tuossa viime kesänä kokeilemassakin yhtä Guzzia - Nevadaa. Periaatteessa tykkäsin mallista mutta oli _niin_ huonosti pidetty yksilö että piti kävellä pois. Ei ole tätä ennen vielä syttynyt öljynpainevalo koeajolla siksi että öljyt vuotaa koneesta pois haljenneesta öljypohjasta...
Liekö tuossa V7:ssä sama ongelma kuin Nevadassa että ilmanputsarin vaihto vaatii koneen pudottamisen ? Vai onko se vain Nevadan iloinen omituisuus ?
Tuollainen V35-65 olisi kyllä teho/paino -luokaltaan kokolailla haarukassa. Osassa malleja olisi mukavasti myös suora penkki eli pääsee pitkällä matkalla vaihtamaan asentoaan. Niin on toki aikakauden Japseissakin.
Otsikko: Vs: Mitähän helposti huollettavaa pyörää sitä rupeaisi katselemaan ?
Kirjoitti: Petri Behm - Syyskuu 24, 2022, 12:15:47 ip
750 Breva mahtuu budjettiin, mutta siinä on muovitankki ja polttoaineen suihkutus...
Otsikko: Vs: Mitähän helposti huollettavaa pyörää sitä rupeaisi katselemaan ?
Kirjoitti: Mika T Kyllönen - Syyskuu 24, 2022, 12:16:18 ip
https://www.nettimoto.com/bmw/r/2829631

Kaikki huoltokohteet helposti esillä, huollot onnistuu pyörän omilla työkaluilla, näyttää moottoripyörälle....
Otsikko: Vs: Mitähän helposti huollettavaa pyörää sitä rupeaisi katselemaan ?
Kirjoitti: Markku Juusela - Syyskuu 24, 2022, 13:00:23 ip
Moro

Jos bemari kiinnostaa niin tämän em. yksilön luulisin olevan viimeisen päälle kunnossa ja hyvin pidetty kun tietää omistajan.
Toisalta ruiskukoneinen olisi ehkä varmatoimisempi tai pikemminkin nykyaikaisempi.
Otsikko: Vs: Mitähän helposti huollettavaa pyörää sitä rupeaisi katselemaan ?
Kirjoitti: Pekka Lankinen - Syyskuu 24, 2022, 13:11:30 ip
Ja tietysti Harrikka!
Tässä yksi esimerkki: https://www.nettimoto.com/harley-davidson/sportster/2855663
Otsikko: Vs: Mitähän helposti huollettavaa pyörää sitä rupeaisi katselemaan ?
Kirjoitti: vesa vuorela - Syyskuu 24, 2022, 15:33:03 ip
Moi! Naapurissa olis kaheskyt taitteen Bemari,mus.rek hyvässä kunnossa! Ei kohtuuttoman kalliskaan. Puh 0401372382 Pepe
Otsikko: Vs: Mitähän helposti huollettavaa pyörää sitä rupeaisi katselemaan ?
Kirjoitti: Jyrki Saarela - Syyskuu 24, 2022, 18:20:37 ip
https://www.nettimoto.com/bmw/r/2829631 (https://www.nettimoto.com/bmw/r/2829631)

Kaikki huoltokohteet helposti esillä, huollot onnistuu pyörän omilla työkaluilla, näyttää moottoripyörälle....
Kuinkas noissa sen saksanversion kuristus on toteutettu ? 20kW ei tule pitkän päälle riittämään - täystehoisena saattaisi mennäkin. Tai sitten kattelee suoraan isomman R:n  (minkä ? 60?) jos/kun bemariin lähtee.
Tarttee vissiin kaivella huolto-oppaita noista ja lukea...
Harrikkaakaan ei ole poissuljettu. Joku vaan noissa nykyisissä sportstereissa tökkii ulkonäössä. Ja koko puljun imagossa. Silti tänäkin kesänä huomasin ihailevani jotain _todella_ riisuttua vanhempaa yksilöä.
Otsikko: Vs: Mitähän helposti huollettavaa pyörää sitä rupeaisi katselemaan ?
Kirjoitti: Jyrki Saarela - Syyskuu 24, 2022, 21:27:09 ip
https://www.nettimoto.com/bmw/r/2851338
tuosta ehkä. Voisi vanheta yhdessä :)
Otsikko: Vs: Mitähän helposti huollettavaa pyörää sitä rupeaisi katselemaan ?
Kirjoitti: Petri Behm - Syyskuu 24, 2022, 21:40:33 ip
Mie hetken miettisin linkkien bemareita R45 ja R75
Papereiden mukaan
R45 27hv / 185kg
R75 50hv / 210kg

Toki iso kone on iso kone, mutta...

Ehkä R45, jos se on niin hyvä kuin myyjä väittää ja siinä on sähköstartti (Muualta saadun infon mukaan potkukäynnistys).
Otsikko: Vs: Mitähän helposti huollettavaa pyörää sitä rupeaisi katselemaan ?
Kirjoitti: Petri Behm - Syyskuu 24, 2022, 21:46:00 ip
Se tuli vielä mieleen, että mites lentävä tiiliskivi, eli K-sarjan bemari.
Sitähän ei ole koskaan tehty kaasareilla ja venttiilikoppa on oikein hyvin esillä.

CX Honda.

BMW R80RT matkamalli https://www.nettimoto.com/bmw/rt/2851854
Otsikko: Vs: Mitähän helposti huollettavaa pyörää sitä rupeaisi katselemaan ?
Kirjoitti: Markku Paavilainen - Syyskuu 25, 2022, 09:12:40 ap
Eiköhän kaikissa BMW.n boksereissa ole ollut sähkökäynnistys vakiona tuolta 60-70-lukujen vaihteesta (5-sarjasta alkaen). Joissakin on jalkakäynnistin vielä lisukeena jos sähköpula satttui yllättämään.
Otsikko: Vs: Mitähän helposti huollettavaa pyörää sitä rupeaisi katselemaan ?
Kirjoitti: Petri Behm - Syyskuu 25, 2022, 09:30:16 ap
Eiköhän kaikissa BMW.n boksereissa ole ollut sähkökäynnistys vakiona tuolta 60-70-lukujen vaihteesta (5-sarjasta alkaen). Joissakin on jalkakäynnistin vielä lisukeena jos sähköpula satttui yllättämään.

Kun en tiedä, niin käytän lähteitä.
motorcyclespecs ei ole virheetön, mutta silti sitä tulee käytettyä.
https://www.motorcyclespecs.co.za/model/bmw/bmw-r45-80.html
Otsikko: Vs: Mitähän helposti huollettavaa pyörää sitä rupeaisi katselemaan ?
Kirjoitti: Urpo Laine - Syyskuu 25, 2022, 10:11:25 ap
Helposti huollettava V2? 80-luvun  Moto Morini. Kaasarit sivuilla helposti käsillä. Venttiilien säätö ruuveilla. Kuiva laturi. Nokkahihnan kiristimiä ei tarvi säätää. Ilmajäähy. Jne…

Ja mikä parasta: kuiva kytkin, ei tarvita öljyssä sitä kallista kytkinlisäainetta!
Otsikko: Vs: Mitähän helposti huollettavaa pyörää sitä rupeaisi katselemaan ?
Kirjoitti: mikko salonen - Syyskuu 25, 2022, 11:31:01 ap
Miten olisi  Honda cx500
Otsikko: Vs: Mitähän helposti huollettavaa pyörää sitä rupeaisi katselemaan ?
Kirjoitti: Ara Antin - Syyskuu 25, 2022, 12:09:06 ip
Ääni bemarille, noista mieluiten R80. R45 on väkisin Saksan markkinoille pienennetty. Toki R75/6 on myös hyvä vaihtoehto, jos vanhempi pyörä kiinnostaa.
Huoltojen kannalta sellainenkin etu, että osia on hyvin saatavissa. Eikä tarvi erikoistyökaluja, kaikki onnistuu pyörän omilla työkaluilla.
Otsikko: Vs: Mitähän helposti huollettavaa pyörää sitä rupeaisi katselemaan ?
Kirjoitti: Jyrki Saarela - Syyskuu 25, 2022, 14:08:18 ip
Mie hetken miettisin linkkien bemareita R45 ja R75
Papereiden mukaan
R45 27hv / 185kg
Toi mun entinen LTD oli kutakuinkin sama tehon/painon suhteen. Ja liika laiska. Täystehoisena - eli ei saksan markkinoille kuristettuna - saattaisi menetellä. Tai jos kuristus on poistettavissa menetelmällä "vaihda viiden euron osa".
Toki, karsastan aika lailla tuota ylimääräistä painoa. Jota löytyy toki keskikehostakin.
Otsikko: Vs: Mitähän helposti huollettavaa pyörää sitä rupeaisi katselemaan ?
Kirjoitti: Jyrki Saarela - Syyskuu 25, 2022, 14:10:03 ip
Helposti huollettava V2? 80-luvun  Moto Morini. Kaasarit sivuilla helposti käsillä. Venttiilien säätö ruuveilla. Kuiva laturi. Nokkahihnan kiristimiä ei tarvi säätää. Ilmajäähy. Jne…

Ja mikä parasta: kuiva kytkin, ei tarvita öljyssä sitä kallista kytkinlisäainetta!
Noi on kyllä harvassa. Täytyy katsella jos sattuisi vastaan.
Mitä kytkimen lisäaineistukseen tulee: "Olisiko teillä hetki aikaa keskustella Mobil Delvacista?" ;-) Eipä mennä sinne :)
Otsikko: Vs: Mitähän helposti huollettavaa pyörää sitä rupeaisi katselemaan ?
Kirjoitti: Jyrki Saarela - Syyskuu 25, 2022, 14:22:31 ip
Miten olisi  Honda cx500

Kyllähän tuo ihan vaihtoehto olisi. Painavampi se on kuin "vastaavat" Guzzit. Huollon helppous Honda vs Guzzi ? Kestävyys Honda vs Guzzi ? Tokihan tuossa saa "murheekseen" vesijäähdytyksen.

Ääni bemarille, noista mieluiten R80. R45 on väkisin Saksan markkinoille pienennetty. Toki R75/6 on myös hyvä vaihtoehto, jos vanhempi pyörä kiinnostaa.
Huoltojen kannalta sellainenkin etu, että osia on hyvin saatavissa. Eikä tarvi erikoistyökaluja, kaikki onnistuu pyörän omilla työkaluilla.

Noi R-mallit lienee kaikki "samoja" - paitsi R45/65 -pari joka on fyysisesti pienemmällä lohkolla ?

Kuinkas usein noissa tarttee huoltaa perää ? Mitä siihen kuuluu ? Mitenkäs pyöränlaakerit takana ? Jossain näin mystisen viitteen että tarttisi shimmailla asioita - vai vetääkö inttternetin ihmemaailma mua taas nenästä ?




Honda XLV 750R tai RF: Paikoitellen melko harvinainen, kardaani, ilma/öljyjäähdytys, hydrauliset venttiilien välysten säätö, automaattinen jakoketjujen säätö, 2 tulppaa/sylinteri ja käy ilman akkuvirtaa, ilmansuodatin hyvin suojattu ja helppo vaihtaa 1 ristipääruuvin takana, öljynsuodatin helposti käsillä, mutta öljyproppuja on sitten 3kpl, teho n 60hv, huippunopeus 150-170km/h, paino n 200 kg , mahdollisuus säätää jousitusta, Ajoasento ja hapitus makuasia. Niin ja ne kaasarit jos haluaa pöydälle, niin alta 0,5 h helposti (2x6 kolo,3x12mm, ristipää ja ehkä pihdit)
Vuosimallit 83-86 jolloin näitä tehty. 

Paljon hyvää mutta tuo habitus ei ole mun makuuni. On se silti hienompi kuin nämä nykyiset ampiaismuotoillut muoviluodit.

Otsikko: Vs: Mitähän helposti huollettavaa pyörää sitä rupeaisi katselemaan ?
Kirjoitti: Kalervo Jussila - Syyskuu 25, 2022, 17:40:38 ip
Hämeenlinnasta löytyy oiva paranneltu Bemu. Katso myytävistä, soita tai anna puhelinnumero.
Otsikko: Vs: Mitähän helposti huollettavaa pyörää sitä rupeaisi katselemaan ?
Kirjoitti: Jyrki Saarela - Syyskuu 26, 2022, 14:57:49 ip
Kiitos tarjouksesta mutta nyt tehdään pitkän mittakaavan arviointia. Tähän mennessä kaikki mopot on ostettu periaatteella "taskussa ja lainaten on rahaa X määrää, eka edes suunnilleen sopiva." Sitten meneekin vuosi pari ihmetellessä ja kierre alkaa alusta  ;D
Mitenkäs muuten lyijytön bensa ? Kaikissa japseissa alkaen jostain -70 vissiin sopii koska Kalifornia. Entäs Guzzi, Bemari ?
Otsikko: Vs: Mitähän helposti huollettavaa pyörää sitä rupeaisi katselemaan ?
Kirjoitti: Urpo Laine - Syyskuu 26, 2022, 15:30:44 ip
Eihän italialaisia pyöriä tarvi erikseen huoltaa. Riittää kun korjausten yhteydessä katsoo samalla säädöt paikalleen ja vaihtaa öljyt?
Otsikko: Vs: Mitähän helposti huollettavaa pyörää sitä rupeaisi katselemaan ?
Kirjoitti: Kari Tirkkonen - Syyskuu 26, 2022, 15:52:53 ip
vanhan perimätiedon mukaan 1990 alkaen guzzien venttiliin seetit kestää lyijytöntä siihen asti sanovat että tarvii lisäaineen (ellei sitten kansia ole petrattu ja seetit vaihdettu)
Otsikko: Vs: Mitähän helposti huollettavaa pyörää sitä rupeaisi katselemaan ?
Kirjoitti: Ara Antin - Syyskuu 26, 2022, 16:18:09 ip
Bokseribemuihin muutos tuli ilmeisesti -80 luvun puolimaissa
Otsikko: Vs: Mitähän helposti huollettavaa pyörää sitä rupeaisi katselemaan ?
Kirjoitti: Kari Lohko - Syyskuu 27, 2022, 12:21:35 ip
Tuohon helppoon huollettavuuteen liittyy oleellisesti varaosien ja tarvikkeiden saatavuus. Varsinkin jos tavoiteena on hankkia veteraani ikäinen laite. Siihen taas liittyy vahvasti mallisarjojen valmistus jaksot ja myyntimäärät. Varaosien ja tarvikkeiden suhteen taitaa BMW olla ylivoimainen, koska alkuperäisiä osia saa tehtaalta vielä jopa museo ikäisiin laitteisiin, kakkosena Harley-Davidson, joskaan ei enää niin vahvana kuin ennen, koska Tehdas on "nykyaikaistanut" toimintaansa radikaalisti viime aikoina. Tosin tarvikevalmistajat auttavat asiassa. Taitaa vanhoihin Japanilaisiin olla hankalinta löytää NOS osia ?. Näin olen sen kokenut omissa romuissani.
Otsikko: Vs: Mitähän helposti huollettavaa pyörää sitä rupeaisi katselemaan ?
Kirjoitti: Jyrki Saarela - Syyskuu 27, 2022, 14:50:11 ip
Tuohon helppoon huollettavuuteen liittyy oleellisesti varaosien ja tarvikkeiden saatavuus. Varsinkin jos tavoiteena on hankkia veteraani ikäinen laite. Siihen taas liittyy vahvasti mallisarjojen valmistus jaksot ja myyntimäärät. Varaosien ja tarvikkeiden suhteen taitaa BMW olla ylivoimainen, koska alkuperäisiä osia saa tehtaalta vielä jopa museo ikäisiin laitteisiin, kakkosena Harley-Davidson, joskaan ei enää niin vahvana kuin ennen, koska Tehdas on "nykyaikaistanut" toimintaansa radikaalisti viime aikoina. Tosin tarvikevalmistajat auttavat asiassa. Taitaa vanhoihin Japanilaisiin olla hankalinta löytää NOS osia ?. Näin olen sen kokenut omissa romuissani.
Oletan että Guzzilla voisi olla sama etu ? Tekniikka kun ainakin päällepäin on kokolailla pysynyt samana pitemmän aikaa.
R-Bemareitten ja CX500:n manuaaleja on luettu. Guzziin koitin perehtyä joskus pari vuotta sitten... periaatteessa noissa perushuolto - öljyt, suodattimet, venttiilinvälykset näyttää vastaavalta.
Bemarissa on kärjet - toisaalta Hondan CDI jos hajoaa niin katso kohta NOS-osat. Hondan kytkin on helppo vaihtaa, Bemarissa ja Guzzissa työläs. Hondan staattori on hankala vaihtaa (kone pois), Bemarissa ja Guzzissa onnistuu konetta irrottamatta. Hondalle kelpaa(?) lyijytön, Bemari / Guzzi vaatii lisäaineet tai kansirempan.

No, kaipa tässä voisi kehitellä kuumeen johonkin noista - koeajaa - ja todeta että satula on aivan päin persettä :)
Otsikko: Vs: Mitähän helposti huollettavaa pyörää sitä rupeaisi katselemaan ?
Kirjoitti: vesa vuorela - Syyskuu 27, 2022, 20:47:04 ip
Ehdottamassani Bemarissa kytkin ja vaihteisto kunnostettu... T:Vesku