VMPK ry Foorumi

Moottoripyörät => Vanhat moottoripyörät => Aiheen aloitti: Heikki Santavuori - Elokuu 23, 2022, 00:36:54 ap

Otsikko: Jawan sulake palaa
Kirjoitti: Heikki Santavuori - Elokuu 23, 2022, 00:36:54 ap
Taas sormi suussa. Outo sulakeongelma Jawassa (175 cc vm. -56). Sulake palaa heti kohta, kun pyörää alkaa potkia käyntiin. Se ei siis pala, kun laittaa virrat päälle, vaan vasta muutaman starttipotkun jälkeen. Noin puolenkymmentä potkua kestää, mutta sitten kärähtää. Vaikuttaako kenestäkään tutulta? Jos, niin nyt ovat hyvät neuvot tarpeen.


Sähköjohdot ja liitokset akkukotelossa, satulan alla (jännitteensäädin) ja generaattorikopassa vaikuttavat ehjiltä. Generaattorikopassa tuli vastaan edellisen omistajan asentama kärjetön sytytys. Siinäkin näkyvissä olevat johdot olivat ok. En purkanut pitemmälle. Akun jännitteessä ei tapahdu epänormaalia muutosta niiden 5-6 potkun aikana, jotka sulake kestää.


Pyörä on seisonut lämpimässä tallissa nyt vuoden. Viime vuoden kesällä havaitsin virtajohdon (=miinusjohto) sulaneen osittain miiinusnavan ja alkuperäisen sulakekotelon väliltä. En tiedä, missä vaiheessa niin oli käynyt. Sitä ennen pyörä oli toiminut ja toimi myös sen jälkeen, kum vaihdoin sulaneen johdonpätkän ja sulakekotelon. Nyt vika ilmeni yllättäen, kun aloin virittää vanhusta tulille päästäkseni kylille jätskikiskalle. En päässyt.
Otsikko: Vs: Jawan sulake palaa
Kirjoitti: Pertti Luhtasuo - Elokuu 23, 2022, 11:20:43 ap
moi!  Ensimmäiseksi tuli mieleen, kun sieltä löytyi kärjetön mankku, onko akun maadoitus oikein päin?
Vieläkin hymyilyttää se näillä sivuilla ammoisina aikoina ollut keskustelu Jawan akun maadoituksesta.
Neuvottiin kiinnittämään takapaksille laatikko johon multaa ja - johto sinne niin varmasti saa maata
pepe
Otsikko: Vs: Jawan sulake palaa
Kirjoitti: Jarkko Turunen - Elokuu 23, 2022, 11:36:15 ap
tarkistaisin ketjukotelon vierestä jarruvalokytkimelle tulevan johdon..monesti hinkkaa sieltä puhki ja räppää runkoon...
Otsikko: Vs: Jawan sulake palaa
Kirjoitti: Heikki Santavuori - Elokuu 23, 2022, 18:08:39 ip
Kiitos näistä, mutta lisää tarvitaan. Jarruvalojohto ei ole hinkkautunut maihin ja akku on toki oikein kytketty. Sähkölaitteet toimivat niinkuin pitää eikä sulake pala virta-avaimen missään asennossa ennen kuin alan potkia pyörää käyntiin. Silloin sulake palaa muutaman potkun jälkeen virta-avaimen kaikissa asennoissa, myös ns. O-asennossa eli kaikki pois paitsi jarruvalo ja äänimerkki. Mikä muuttuu, kun alkaa polkea sarttipoljimta? Kone pyörähtelee ja samoin kärjettömän sytkän palikat. Mielestäni vian täytyy silloin olla jossain kärjettömän sytkän seutuvilla ns. generaattorikopan sisällä. Sinne menee positiivinen johto suoraan akulta kytkentäkaavion mukaan myös 0-asennossa. Osa sytkän johdoista menee piiloon pyörijän taakse. Purkaisin koko paketin tarkistaakseni ne, mutta en tiedä, miten se asennetaan (säädetään) takaisin. Voivatko sytyksen komponentit itsessään vikaantua siten, että ne aiheuttavat sulakkeen palamista?
Otsikko: Vs: Jawan sulake palaa
Kirjoitti: Pertti Luhtasuo - Elokuu 23, 2022, 19:30:33 ip
oletko purkanut tai irroittanut valokatkaisijan ohjaustangosta?
Otsikko: Vs: Jawan sulake palaa
Kirjoitti: Pertti Luhtasuo - Elokuu 23, 2022, 19:35:47 ip
siis torvella on suora virta? entä jos irroittaa torven johdot ?
Otsikko: Vs: Jawan sulake palaa
Kirjoitti: Tatu Keränen - Elokuu 23, 2022, 22:47:48 ip
Eikö tämä kärjetön/magneetto-sytytys toimi ilman akkuakin? Jos pyörän saa käyntiin ilman akkua, niin tarkasta vielä mittarilla, että latausjännite on varmasti oikeinpäin. Jotenkin tulisi nyt mieleen, että laturi pukkaa "vääränkätistä" virtaa käynnistäessä sen verran, että sulake kärähtää.
Otsikko: Vs: Jawan sulake palaa
Kirjoitti: anttikmäki - Elokuu 24, 2022, 07:28:54 ap
Ekassa viestissä maininta "akun virtajohto (miinusjohto) oli osittain sulanut miinusnavan ja sulakeboxin välillä". Kärjettömässä miinusjohto menee runkoon ja plusjohto sulakkeelle. Eli alkuperäisesä ollut plusmaadotteinen kytkentä ja jäänyt sellaiseksi kärjettömään vaihdon yhteydessä, uskoisin. Kuten Tatu tuossa edellä myös ehdottelee. Akun johdotuksen tarkastus paikallaan, plussa sulakkeille ja miinus pyörän runkoon.
Otsikko: Vs: Jawan sulake palaa
Kirjoitti: Heikki Santavuori - Elokuu 24, 2022, 12:18:45 ip
Ahaa! Siis onko niin, että koska pyörässä kärjetön sytytys, akun maadoitus olisi pitänyt vaihtaa miinusnavalle? Nyt on plussa maissa ja miinukselta lähtee positiivinen virta ja siinä on sulake. Näin akku on ollut kytketty ammoisina aikoina kärjellisen sytytyksen kanssa ja näin se oli kytketty, kun hankin pyörän pitkän linjan jawaharrastajalta, joka kärjettömän sytytyksenkin asensi. Jos mikä oudointa, pyörä toimi niine hyvineen ihan normaalisti viime kesänä. Eli vahvistakaa nyt vielä - etten polta koko pyörää - onko siis kärjettömän sytytyksen takia akun johdotus käännettävä toisinpäin eli miinus maihin?
Otsikko: Vs: Jawan sulake palaa
Kirjoitti: Tatu Keränen - Elokuu 24, 2022, 13:12:26 ip
Ahaa! Siis onko niin, että koska pyörässä kärjetön sytytys, akun maadoitus olisi pitänyt vaihtaa miinusnavalle? Nyt on plussa maissa ja miinukselta lähtee positiivinen virta ja siinä on sulake. Näin akku on ollut kytketty ammoisina aikoina kärjellisen sytytyksen kanssa ja näin se oli kytketty, kun hankin pyörän pitkän linjan jawaharrastajalta, joka kärjettömän sytytyksenkin asensi. Jos mikä oudointa, pyörä toimi niine hyvineen ihan normaalisti viime kesänä. Eli vahvistakaa nyt vielä - etten polta koko pyörää - onko siis kärjettömän sytytyksen takia akun johdotus käännettävä toisinpäin eli miinus maihin?

Periaatteessa tominnan kannalta ei ole väliä, onko "+" vai "-" kytkettynä pyörän runkoon, mutta akku pitää olla kytkettynä samankätisesti laturin kanssa, muuten tulee oikosulku ja sulake kärähtää.

Ota koko akku pois ja potkaise pyörä käyntiin. Kytke yleismittarin toinen johto pyörän runkoon ja toinen mittajohto akun "virtajohtoon". Jos mittari näyttää, että "-" on rungossa ja "+" tulee johtoa pitkin, niin kytke akku sitten miinus-maadotteisesti.


Voi olla, että akku on jossain vaiheessa pyöräytetty toisinpäin, tai sulake on palanut jo aikaisemmin ja pyörällä on vaan ajettu magneeton varassa.
Otsikko: Vs: Jawan sulake palaa
Kirjoitti: Heikki Santavuori - Elokuu 24, 2022, 19:47:36 ip
Se oli siinä! Kohta päristelen jätskikioskille Jawalla. Ehkä pysähdyn maitolaiturillekin elvistelemään hienolla moottooripyörälläni.
Anttikmäen selvityksestä ylleni lankesi ymmärryksen valo, että kärjettömän sytytyksen takia akku pitää tässä tapauksessa miinusmaadoittaa. Pertti ja Tatu puhuivat samasta asiasta jo aikaisemmin, mutta en siinä vaiheessa ymmärtänyt pointtia ja vastasi leuhkasti, että tottakai akku on oikein kytketty. Anteeksipyyntö heille äänensävystäni. En osannut epäillä vanhaa asennusta enkä tiennyt kärjettömän sytytyksen voivan aiheuttaa tällaisen muutostarpeen. Mutta totta - laturilta tulee punaista johtoa pitkin plusvirtaa akkukoteloon, joten käänsin akun. Viime vuotisilla bensoilla Jawa pärähti kolmannella käyntiin eikä sulake pala. Pyörä käynnisti paljon helpommin kuin viime kesänä. Voi hyvinkin olla, ettei akku ollut silloin mukana pelissä ollenkaan.
Kiitos avusta, pojat.

Otsikko: Vs: Jawan sulake palaa
Kirjoitti: Urpo Laine - Elokuu 25, 2022, 08:50:17 ap
Heikki olkoon esimerkkinä muille tämän ja muidenkin tekniikkafoorumien kirjoittelijoille.  Kirjoitti  tänne kaikille tiedoksi koko homman lopputuloksen, kun aika moni kirjoittelija kysymyksensä jälkeen ei kommentoi vastauksia vaan katoaa kuin k... lumeen tai sitten poistaa koko aloittamansa ketjun.
Otsikko: Vs: Jawan sulake palaa
Kirjoitti: Lauri Puirola - Elokuu 29, 2022, 08:49:12 ap
Minä olen monelle Jawamiehelle tolkottanut että Vape Jawassa ja MIINUS maihin!
Ei kaikki usko kun naapurin mies sanoo että Jawassa on lussa maassa.
Se pyörämerkki ei määrittele maadoitusta vaan laite joka siihen jälkiasennetaan.
No saahan Turta säätimiä kaupaksi ja raha liikkuu.


L&K.