VMPK ry Foorumi
Moottoripyörät => Mopopalsta => Aiheen aloitti: Jimi Koivisto - Maaliskuu 16, 2021, 11:58:39 ap
-
Moro, mahtaako olla konkka maanantaikappale kun kaikki sähköosat uusittu ja kun lämpiää niin kipinä katoaa?
-
Kyllä se siltäkin vaikuttaa-tai puola on laaduton=halvin kiinalainen.
Tai tulppakin voi olla vikaantunut.
Kärjet kai aukeavat sen n. 0,4mm välykseen?
t. Markku
-
Kyllä se siltäkin vaikuttaa-tai puola on laaduton=halvin kiinalainen.
Tai tulppakin voi olla vikaantunut.
Kärjet kai aukeavat sen n. 0,4mm välykseen?
t. Markku
Joo no puola nyt ei ole halvin mitä saa, tulppa on uus ja kärjet kyllä aukeaa siihen 0,4mm-iin, toki kärjen siinä liikkuvassa osassa on sivuttaisklappia(??) Kärkien välis muuten näkyy välillä kipinöintiä.
-
) Kärkien välis muuten näkyy välillä kipinöintiä.
Tuo viittaisi vialliseen konkkaan.
-
) Kärkien välis muuten näkyy välillä kipinöintiä.
Tuo viittaisi vialliseen konkkaan.
Joo, nyt jostain syystä on loppunut se kipinöinti, kun lenkin heitin sillä kun sai käymään. Toisaalta uusi ongelma ilmaantui: Kipinä tulee ja näkyy selvästi kokoajan, mutta ei sano mitään edes bräkleenillä tulpanreijästä suihkutettuna? kärkien väli tulpas 0,5mm eli oikea. Tämä ongelma tuli yks kaks eli en muuttanut ajoitusta tms
-
Kiila pettäny,lyöpi kipinän väärään aikaan.
-
Kiila pettäny,lyöpi kipinän väärään aikaan.
Tuota tuota, otin vauhtiksen irti ja ihan kunnossa oli kiila, säädin ennakon täsmälleen 2mm ennen ykk ja kärkiväli 0,4mm. Ei lupaa mitään, mutta kaverin kanssa työnnettiin kakkosvaihteella silloin pari-kolme kertaa nykääsi.
-
Onko koneessa kunnolliset puristukset?
Ja taas kerran muistutuksena-niiden kampikammion stefojen kunto?
t. Markku
-
Kiila pettäny,lyöpi kipinän väärään aikaan.
Onhan se kerrottu täällä ennenkin, että kiilan "pettäminen" kartiokiinnityksessä ei ole vika vaan seuraus asennusvirheestä.
-
Kiila pettäny,lyöpi kipinän väärään aikaan.
Onhan se kerrottu täällä ennenkin, että kiilan "pettäminen" kartiokiinnityksessä ei ole vika vaan seuraus asennusvirheestä.
No kiilan yritin kyllä laittaa täysin suoraan ja varovasti hain vauhtipyörälle paikkaa, ja hyvin tuntui loksahtavan paikalleen
-
Onko koneessa kunnolliset puristukset?
Ja taas kerran muistutuksena-niiden kampikammion stefojen kunto?
t. Markku
lämpimänä kokeilin jotain 8-9 bar luokkaa
stefat näyttää ulkopuolisesti hyviltä
-
Jos puola vikaa epäilee niin paras konsti testata se on laittamalla tulppa sylinteriin normaalisti.
Tämän jälkeen tulpan päästä kytkentä kuparilangalla toisen toimivaan tulpan kierreosaan johon
lopuksi liitetään normisti tulpanhattu. Vähän hankala selittää. Kuitenkin kytkennässä on sarjassa
kaksi tulppaa. Polkastaessa jos ulkopuolinen tulppa lyö kipinän niin myös sylinterissä olevakin pelaa.
Joskus puolan heiketessä ei kipinää enään paineen alaisuudessa muodostu. Ja samalla tulee testattua tulpit.
-
Jos puola vikaa epäilee niin paras konsti testata se on laittamalla tulppa sylinteriin normaalisti.
Tämän jälkeen tulpan päästä kytkentä kuparilangalla toisen toimivaan tulpan kierreosaan johon
lopuksi liitetään normisti tulpanhattu. Vähän hankala selittää. Kuitenkin kytkennässä on sarjassa
kaksi tulppaa. Polkastaessa jos ulkopuolinen tulppa lyö kipinän niin myös sylinterissä olevakin pelaa.
Joskus puolan heiketessä ei kipinää enään paineen alaisuudessa muodostu. Ja samalla tulee testattua tulpit.
Tuota täytyy kokeilla!
-
Jos puola vikaa epäilee niin paras konsti testata se on laittamalla tulppa sylinteriin normaalisti.
Tämän jälkeen tulpan päästä kytkentä kuparilangalla toisen toimivaan tulpan kierreosaan johon
lopuksi liitetään normisti tulpanhattu. Vähän hankala selittää. Kuitenkin kytkennässä on sarjassa
kaksi tulppaa. Polkastaessa jos ulkopuolinen tulppa lyö kipinän niin myös sylinterissä olevakin pelaa.
Joskus puolan heiketessä ei kipinää enään paineen alaisuudessa muodostu. Ja samalla tulee testattua tulpit.
Tuota täytyy kokeilla!
No kokeilin ja kerran-pari näkyy kipinä eikä sen jälkeen mitään, voi olla myös se puola, vaikka on uusi niin ollut pitemmän aikaa varastossa käyttämättömänä. Voiko siittä johtua?
-
Miksei-kyllä se puolakin voi vanhetessaan kuolla.
Onko minkä välmistajan puola-ja miten vanha on?
Tosin kondensaattori kuivuu kanssa ikääntyessään.
t. Markku
-
Miksei-kyllä se puolakin voi vanhetessaan kuolla.
Onko minkä välmistajan puola-ja miten vanha on?
Tosin kondensaattori kuivuu kanssa ikääntyessään.
t. Markku
Taitaapi se forte olla, viimme syksynä ostin. Oli aluksi hetken huoneenlämmössä ja sitte talven ollu tallis, jossa ei ole lämmitystä
-
Tuo merkki voisi selittää-mutta on ne tuhansia
toimiviakin puolia aikaan saaneet.
Sitten voidaan sanoa,että puola on vanha kun se on
kylmässä liiterissä 30 vuotta ollut-mutta laadukas Bosch
esimerkiksi toimii usein hyvin senkin jälkeen.
Mutta koska puolat eivät ole älyttömissä hinnoissa-ehkä
kumminkin jos vaihtaisi muuhun merkkiin. ja kondensaattorin.
Ja ennenkaikkea katsoo,että johdotus ei lyö mistään läpi-ja siinä
kärkien ruuveissa on kaikki prikat-myös eristeprikat-hyvin paikallaan.
t. Markku
-
Semmonen vanha kuoleva puola yleensä antaa pitkän keltaisen kipinän tai paremminkin lieskan.
Myös tullut vastaan sekin näissä uusituotanto puolissa että niiden metallipinnat ovat suojattu
jonnii sorttisella lakkakerroksella kait varastokorroosiota vastaan. Näin ollen hiomapaperilla kannatta putsata nuo
edellämainitut.
-
Kärkien vasaraosasta (se joka aukeaa ) sattaa irrota se platina irti hankala huomata. Pysyy kyllä siinä paikallaan muttei mopo toimi kunnolla. Tänä päivänä kun ei tahdo saada kunnon kärkiä mistään.
-
Otin nuo osat irralleen ja mittailin foorumilta löytyneiden ohjeiden perusteella: Vanha alkuperäinen bosch puola joka oli tässä mopossa alun perin 4.4 Kilo-ohmia ja Uustuotantopuolalla 6.15 Kilo-ohmia. Pystyykö näistä jo päätellä jotain? Muistaakseni ostin tuon uuden puolan koska mopon käynti oli pätkivää ja uudella puolalla korjaantui hetkellisesti se ongelma.
-
Muistan että 90-luvulla mittailtiin ~14kOhm ehjien puolien korkeajännitepuolelta.
-
Aika paljon asian vierestä menevä lisäkysymys sytkäpuolista. KE Kawassa puolassa on semmoinen peltilevyistä kasattu, onko nimeltään esivastus? Tarvikepuolissa tätä levyhässäkkää ei ole. Kaksi tarvikepuolaa olen ostanut kahteen eri pyörään, puolat eivät kestä kuin muutaman ajokerran ja simahtavat. Tarvitsisin sähkömiehen selityksen, onko tarvikepuolat vain täysin paskalaatua, vai onko Kawan sähkölaitteet niin rajut että tämä peltihässääkkä on välttämätön.
-
Aika paljon asian vierestä menevä lisäkysymys sytkäpuolista. KE Kawassa puolassa on semmoinen peltilevyistä kasattu, onko nimeltään esivastus? Tarvikepuolissa tätä levyhässäkkää ei ole. Kaksi tarvikepuolaa olen ostanut kahteen eri pyörään, puolat eivät kestä kuin muutaman ajokerran ja simahtavat. Tarvitsisin sähkömiehen selityksen, onko tarvikepuolat vain täysin paskalaatua, vai onko Kawan sähkölaitteet niin rajut että tämä peltihässääkkä on välttämätön.
Enpä tunne tapausta, mutta meneekö puolan sähkö tämän peltihässäkän kautta? Onhan se mahdollista että se on jonkunlainen vastus, joka rajoittaa virran johonkin järkevään arvoon. Tuohonhan voisi kokeilla laittaa sopivan tehovastuksen sarjaan. Mikä on sitten sopiva, vaatii vähän tutkimusta.
t. Janne
-
Olihan semmoisia "vastuksia" myös japsiautojen puolissa-
ja kun tiedetään,että japsi ei turhaan ajopeleihin kikaleita
laita-niin jokin tarkoitushan niillä silloin on.
t. Markku
-
Otin nuo osat irralleen ja mittailin foorumilta löytyneiden ohjeiden perusteella: Vanha alkuperäinen bosch puola joka oli tässä mopossa alun perin 4.4 Kilo-ohmia ja Uustuotantopuolalla 6.15 Kilo-ohmia. Pystyykö näistä jo päätellä jotain? Muistaakseni ostin tuon uuden puolan koska mopon käynti oli pätkivää ja uudella puolalla korjaantui hetkellisesti se ongelma.
Ei välttämättä. Siellä voi olla esim. heikko kohta eristyksessä jolloin puola lyö sisäisesti läpi jostain kohti, kun pitäisi tuottaa kipinä tulppaan. Tai sitten voi olla oikosulku kahden käämikierroksen välillä joka sekin tappaa kipinän tehokkaasti. Tällaisia vikoja on kyllä erittäin vaikea todeta yksinkertaisilla mittauksilla. Resistanssia mitaten saa selville luotettavasti vain sen, että käämi on poikki.
t. Janne
-
japsiautoissa taisi vastus olla käynnistystä varten elikkä startatessa vastus ohitettiin ja 9V puola sai 12 V ja komia kipinä mutta starttauksen jälkeen vastus käytössä ja normi kipinä ja puolalle normi elinikä
-
japsiautoissa taisi vastus olla käynnistystä varten elikkä startatessa vastus ohitettiin ja 9V puola sai 12 V ja komia kipinä mutta starttauksen jälkeen vastus käytössä ja normi kipinä ja puolalle normi elinikä
Oli kai noita brittiautoissakin?
Kun kytketään 12V järjestelmään 6V puola ja sarjavastus, saadaan puolan virta nousemaan kyllästysarvoonsa nopeammin. Tällöin päästään pienemmällä Dwell-kulmalla virran kyllästymisarvoon. Vielä vastustakin tehokkaampi ratkaisu on transistorilla tehty ”etuvastus”, joka kytketään vakiovirtalähteeksi. Siis korkeimmilla kierroksilla saadaan vielä hyvä kipinä.
-
japsiautoissa taisi vastus olla käynnistystä varten elikkä startatessa vastus ohitettiin ja 9V puola sai 12 V ja komia kipinä mutta starttauksen jälkeen vastus käytössä ja normi kipinä ja puolalle normi elinikä
Oli kai noita brittiautoissakin?
Kun kytketään 12V järjestelmään 6V puola ja sarjavastus, saadaan puolan virta nousemaan kyllästysarvoonsa nopeammin. Tällöin päästään pienemmällä Dwell-kulmalla virran kyllästymisarvoon. Vielä vastustakin tehokkaampi ratkaisu on transistorilla tehty ”etuvastus”, joka kytketään vakiovirtalähteeksi. Siis korkeimmilla kierroksilla saadaan vielä hyvä kipinä.
Ameriikanraudoissa oli jo 1930-luvulla etuvastuspuola, mutta sitä ei ohitettu missään vaiheessa, edes startin aikana. Vastuksella oli tarkoitus rajoittaa kärkien läpi kulkevaa virtaa vakioksi V8 moottoreissa. Virta vaihtelee muuten melko voimakkaasti, jos kone on tyhjäkäynnillä tai täysillä kierroksilla.
Tuo mopon oire kuulostaa just puolan eristevialta, eli irto tulppaan tulee kipinä, mutta puristuspaineessa kipinä ei jaksa hypätä kärkivälissä. Kipinä iskee puolan sisällä, eristeistä läpi. Puristuspaineessa kipinältä vaaditaan n,kymmenkertainen teho, verrattuna vapaaseen ilmaan. Voit testata karkeasti kipinän riittävyyden, kun väännät tulpan kärkivälin 5-6mm pitkäksi ja kokeilet hyppääkö kipinä tuon välin säännöllisesti. Jos ei lähde polkaisemalla vähintään 5mm kipinä, niin ei riitä silloin kipinässä sytytysteho.
Myös tulppa voi olla viallinen. Etenkin eristevikainen NGK juonittelee juuri näin, eli irtotulpassa on kipinä, mutta ei puristuspaineessa.
-
No joo vika olikin se puola, kokeilin piruuttaan vanhalla alkuperäisellä Boschilla ja lupaali jo hyvin, otin vielä tulpanhatun irti ja laitoin johdon suoraan tulppaan kiinni, ja nyt saa käymään vaikka kädellä. Vaikka onkin hyvin puristuksia.
-
Ja tulpanhattuhan oli mitattu tai kokeiltu toisella hatulla jo aiemmin? Yleensä ei kannata tehdä testatessa úseampia muutoksia kerrallaan, jos haluaa vian selville.
-
Ja tulpanhattuhan oli mitattu tai kokeiltu toisella hatulla jo aiemmin? Yleensä ei kannata tehdä testatessa úseampia muutoksia kerrallaan, jos haluaa vian selville.
Tuo on kyllä totta, kokeilempa vielä hatun kans.
-
Joo hattu oli viallinen, ei käyny millää sen kans.
Asiasta toiseen, sähköjen laiton jälkeen totesin että mikään ei toimi, takavalo taikka etuvalo. Kokeilimpa piruuttaan vanhalla (mutta toimivalla) 6v polttimolla että syttyykö jos suoraan valopuolan johdosta ottaa virtaa ja maadoittaa runkoon, ei syttynyt. Sähköt oon siis tehnyt ihan tiikerin ohjekirjan kaavion mukaan
-
Moi. Oliko magneeton osat irrallaan? Eihän valopuolan johto ole kasatessa jäänyt puristuksiin ja siten oikosulkuun? Kannattaa aina kokeilla /mitata maadoitusta ensin moottorin runkoon ja sitten mopon runkoon että voi varmistaa maadoituksen mopon rungosta moottoriin olevan kunnossa. Markku
-
Moi. Oliko magneeton osat irrallaan? Eihän valopuolan johto ole kasatessa jäänyt puristuksiin ja siten oikosulkuun? Kannattaa aina kokeilla /mitata maadoitusta ensin moottorin runkoon ja sitten mopon runkoon että voi varmistaa maadoituksen mopon rungosta moottoriin olevan kunnossa. Markku
Oli joo, katton nuo asiat.