VMPK ry Foorumi
Moottoripyörät => Entisöinti => Aiheen aloitti: Olli Mustonen - Lokakuu 20, 2020, 11:46:09 ap
-
Hei.
Onko muilla ollut ongelmana, että vapen limppu ei pysy paikallaan eli muutaman minuutin käynnin ( ja sammumisen) jälkeen se on jo 5-10 astetta myöhässä.
Limppu on kuitenkin niin tiukassa, että se pitää ulosvetäjällä irrottaa. Nimim "Ymmällään".
t Olli
-
Oho!
Liekö sullekin myyty prototyyppi, niinkuin mulle aikoinaan...?
Selitys oli se, että kartion oikea mitta haettiin kaksiosaisella navalla, eikä sitä pitänyt tietenkään myydä.
Jonkun kerran minäkin sitä irroittelin ja kiinnittelin, ennenkuin selvisi!
Tai mä olin sen Powerdynamolta ostanut, mutta eikö se samaa kamaa kuitenkin oo?
t: Pekka äL
-
Eihän akselinpää pyöri limpussa ?
-
Mulla oli aikoinaan sama ongelma yhdessä ikärakkineessa-sytty siirtyi
ihan itsekseen.
Vika poistui kun venttiilihiomatahnalla läppäsin sen rattaan mankkuun-
tai oikeastaan akkusytkän akselin-sopivaksi ja pitäväksi. Kun hyvä
hiomajälki tuli tahnalla-putsaus ja viellä läppäys öljyllä...paikat sen
jälkeen liuottimella puhtaiksi ja se ratas napauttamalla kiinni-ja pultti kiinni ja kireälle.
Loppui vaeltelut siihen paikkaan.
t. Markku
-
Kiitos vastauksista. Pyörä on muuten CZ 150 -53, jäi mainitsematta. Täytyy ryhtyä toimiin ja aloittaa vaikka kartion ja limpun syväpuhdistuksella/hoonaamisella...
-
Jos luistaa niin kartio ei ole kunnossa. Kartiokiinnitys on luja jos mitat ovat kohdallaan
Junan pyörät kiinnitetään akseliin kartiolla, jokaisesta kiinnityksestä on ajettu voimakäyrä
ylös kertoi eräs työnjohtaja joka oli ollut VR:llä Pasilan konepajalla töissä.
L&K.
-
Kaks asiaa mitkä vois aiheutta sen, ettei kartio mee tiukalle:
- mutteri vastaa akselin olakkeeseen. Joko väärät mitat tai puuttuu rakenteeseen kuuluva rikka
- kiila liian korkea, kartio ei mee vasten niiko pitäs
Näitä kumpaakin syytä vastaan sotii se, että vauhtipyörä ei lähde irti kuin ulosvetäjällä. Yleensä jos nuo mainitsemani syyt, lähtee joko itsestään tai vähällä voimalla.
Jo usean ehdottama kartion pintojen kunto on varmaan yleisin kartion tarttumattomuuden syy. Joskus lähtenyt irti käydessä, ja hajonnut kiila syönyt akselin urille. Kartion pitää olla sileä, mitä enemmän on kosketuspintaa - siis mikroskooppitasolla - sitä lujempi on kiinnitys.
Tai sitten tuo myös ehdotettu, että pyörähtäminen tapahtuukin jostain muusta pinnasta kuin kartiosta?
Jos siinä on kiila, niin senhän pitäisi kait olla murtunut, jos vauhtipyörä siirtyy? Ei kun maalaisjärki käyttöön, ja tutkintaa!
- arvelee jaakkovaakko, vastuu lukijalla, niinkuin aina -
-
Pelkän kiilan varassa ei pysy paikallaan. Kiila leikkaantuu aina jos kartio ei pidä.
-
Se kiila ei ole paikallaan pitävä elementti, se on vain kohdistusta varten. Mutterin kiristyksessä rakenteessa, jossa akselin pyöriminen estetään ulommaisesta kappaleesta vastaan pitäen, voi kiila olla tarpeellinen, siis kiristyksen alkuvaiheessa, kunnes kartio alkaa purra.
Tuossa edellisessä viestissäni mainitsin sen kiilan siksi, kun on epäilty siirtymän tapahtuvan muualta kuin kartiosta. Käsittääkseni sen näkee juuri siitä, että jos ajoitus siirtyy ja kiila on ehjä, on siirtymä tapahtunut jossain muualla. Ja jos kiila on murtunut, siirtymä on tapahtunut kartiossa. Ei tarvi arvuutella, kun tietää.
jv
-
Cetistä en tiedä, mutta Jawoissa on laturin tappi puristussovituksella kampiakselin limpussa.Olisiko tämä puristusliitos löysä?
-
Jeps, siinä on 0,05 mm ahdistus eli tuolla 25 mm halkaisijalla tarkoittaa n. 3000 kg voimaa millä akseli
on limpussa kiinni. Silloin ei kyllä pyörähdä mihinkään.
L&K.
-
Nonni, taas on funtsattavaa. Kiilasta ei ole kyse, koska vapessa ei ole kiilaa. Huomenna palikka irti ja töihin...
-
Jos kartioliitos on kunnollinen vaatii irroitus ulosvetäjällä reippaan momentin avaimelta.Vauhtipyörä irtoaa hyvästä kartioliitoksesta kerralla.
Kartio ja vauhtipyörä kannattaa hioa toisiinsa venttiilin hiomatahnalla.Kiristys ruuvin kokoa vastaavaan momenttiin.Vauhtipyörän reikiin kiinni sopiva tappiavain, jotta saat riittävän kiristysmomentin.Kiristysruuvin aluslaatan oltava tarpeeksi paksu, ettei jousta.Ei normaali korialuslaatta.
-
Ensimmäisissä Vapeissa oli olemattoman ohut aluslaatta, sorvailin niihin vahvempia 20 mm akselista.
L&K.
-
Ongelma ratkaistu ! Ensin pitää perua puheeni, että cetin vapessa ei olisi kiilaa, kyllä on. Minulla oli väärät ohjeet, joissa todettiin, ettei kiila voi käyttää, koska ajoitus säädetään limppua kääntämällä. No näin ei kuitenkaan ole. Kun kiila on paikallaan, niin sytytys on yläkuolokohdassa. Hienosäätö eli ennkko säädetään pohjalevyä kiertämällä, siinä on säätöurat sitä varten. Ja sitten se kartio. On tosi rujossa kunnossa eli vaatii kunnon hiomisen.
Kiitos vielä kaikille kantaa ottaneille ja eritoten Tompalle, joka valaisi asian paikan päällä.
-
Jostain muistin lokeroista kimpoaa sellanen kuva, että juuri tuollaisen pahasti urille menneen kartion - ehkä jostain 50 vuoden takaisesta rossista? - joku oli hiomatahnalla ja vauhtipyörällä hioen saanut kuntoon. Ja oli taas vauhtipyörä irronnut heti. Syy ei ollutkaan hionnan jälkeen kartiossa, vaan siinä, että vauhtipyörä oli runsaan hionnan jälkeen mennyt sen verran syvemmälle, että mutteri oli vastannut akselin olakkeeseen, eikä tiukannut kartiota.
En tiedä, onko Vapessa miten paljon tuossa pelivaraa, mutta kannattanee katsoa hionnan jälkeen, että vauhtipyörän mutteriin vastaava pinta jää akselin olaketta selvästi ylemmäksi? Tosin sen saattaa huomata myös mutteria kiristäessä; momentin nousu on liian nopea kiristyksessä olaketta vasten?
jv