VMPK ry Foorumi

Moottoripyörät => Vanhat moottoripyörät => Aiheen aloitti: Antti_Virtanen - Kesäkuu 28, 2020, 17:42:41 ip

Otsikko: Ardie B251 1952 - ei suostu käymään
Kirjoitti: Antti_Virtanen - Kesäkuu 28, 2020, 17:42:41 ip
Tervehdys,

Ardie kävi heikosti ja suodattimessa ruosteista bensaa => putsasin tankin, ultrapesin kaasuttimen ja kävin suuttimet läpi => ei käy enää ja omat keinot alkavat olla vähissä.

Pärähtää kun laittaa tulpan reiästä bensaa, kipinä on hyvä, kärjet OK, bensaa syötetty kaasariin myös tankin ohi ja kokeiltu myös uutta tarvike bingiä. Ei vain suostu käymään  :-[

Ennen kuin alan purkamaan (ja mahdollisesti rikkomaan) paikkoja niin löytyisikö tästä Mäntsälän ympäristöstä / Etelä-Suomen alueelta  ketään jolla olisi enemmän kokemusta noista vanhoista 2T vehkeistä ja voisi vilkaista (voin tuoda paikalle)?

T:Antti
puh: 040 851O21O

[ylläpito on poistanut liitteen]
Otsikko: Vs: Ardie B251 1952 - ei suostu käymään
Kirjoitti: erkki kuparinen - Kesäkuu 28, 2020, 19:15:47 ip
     Erkki Pietola  Hämeenlinna  monta Ardieta
Otsikko: Vs: Ardie B251 1952 - ei suostu käymään
Kirjoitti: Osmo Leikko - Kesäkuu 29, 2020, 11:12:16 ap
"ultrapesin kaasuttimen"

Tyhjäkäyntisuutin ei tule puhtaaksi ultraäänipesurilla. Teroitettu tulitikku rassina on hyvä puhdistusväline.
Otsikko: Vs: Ardie B251 1952 - ei suostu käymään
Kirjoitti: Antti_Virtanen - Kesäkuu 29, 2020, 17:14:35 ip
Kiitos Erkki K, Erkki P:llä näyttää olevan hirmuinen määrä erilaisia pyöriä ja todellakin useampi Ardiekin...pirautan ja kysyn neuvoa.


Suuttimet kävin läpi kitaran kielillä eli pitäisi olla puhtaat.
Otsikko: Vs: Ardie B251 1952 - ei suostu käymään
Kirjoitti: markkukovasin - Kesäkuu 30, 2020, 07:06:19 ap
Moro!

Onko tuo pyörä,Antti,käynyt sulla ollessasi aikaisemmin kunnolla?

Jos on-niin sitten ehkä kannattaa irrottaa ja putsata tankki ja irrottaa hana-
ettei sihti ole ihan ummessa? Ja se,että korkin kautta pääsee korvausilmaa tankkiin.

Onhan siihen voinut muutakin tulla-vanhat stefat falskaavat,kampikammio ei ole tiivis tms.

Onko puristukset hyvät? Onko puolan johto ja tulpanhattu kunnossa? Konkka/kärjet?

Eikös tuossa ole se perinteinen sakemannisytytys -eli ei magneetto-vaan puolasytytys. Onko
Noris vaiko Bosch? Puolakin voi olla finaalissa...Onko samankaltainen syttyvehe kuin kuvassa?

Falskaako kaasarin kiinnitys pyttyyn?

Onhan noita syitä,kun vanha kone päättää kiukutella....

t. Markku

[ylläpito on poistanut liitteen]
Otsikko: Vs: Ardie B251 1952 - ei suostu käymään
Kirjoitti: Pekka Puoskari - Kesäkuu 30, 2020, 10:02:31 ap
Lainaus
Pärähtää kun laittaa tulpan reiästä bensaa, kipinä on hyvä, kärjet OK


Elikkä ei saa bensaa. Katoppa vielä ne mahdolliset kanavat kaasarin rungossa.
Rassaa nekin auki ohukaisella kitaran kielellä.
Ne hapettumat eivät aukene ultrapesussa.
Mulla oli aikanaan Simsonissa sama ongelma pitkän seisonnan jälkeen.
Otsikko: Vs: Ardie B251 1952 - ei suostu käymään
Kirjoitti: markkukovasin - Kesäkuu 30, 2020, 14:24:06 ip
Se tuossa kummattaa...että jos on kokeiltu ihan toisella
ja tehdasuudella carburattorilla-eikä silti ole toiminut?

t. markku
Otsikko: Vs: Ardie B251 1952 - ei suostu käymään
Kirjoitti: Toni Alaranta - Kesäkuu 30, 2020, 16:48:03 ip
"bensaa syötetty kaasariin myös tankin ohi" täyttyykö  kohokammio? itsellä oli ic:ssä kerran roska tankista päässyt kohon neulan päälle, aina kun neula vajosi roska tukki kanavan.
Otsikko: Vs: Ardie B251 1952 - ei suostu käymään
Kirjoitti: Antti_Virtanen - Kesäkuu 30, 2020, 17:59:35 ip
Ardie on on käyttöentisöity osakasasta osaajan käsissä mutta näköjään rikottu tällaisen uusavuttoman toimesta  :'(  Mopokin oli aikoinaan nelitahtinen ja nyt yritetään opetella 2t saloja...onneksi toi Vespa on pelannut kuin unelma.


Muutaman 100 metriä pääsin räntäsateessa ajelemaan vaihteet läpi käyden ja sitten alkoi hyytymään => veikkasin bensapulaa ja putsasin tankin & kaasarin. Vanhalla & uudella kaasuttimella saa hyvin tulvimaan muttei lähde käyntiin vaikka kuinka leikkisi kaasuttimilla. Polkiessa käyntiin tuntuu puristuksia. Tuohon on laitettu kärjetön latausrele ja uudet stefatkin laitettiin konetta kasattaessa.


Jotenkin minusta tuntuu ettei ole isosta ongelmasta kyse ja johtunee vain minun osaamattomuudesta => se joka on näiden kanssa aikasemminkin pelannut saa suht helposti pärräämään?









[ylläpito on poistanut liitteen]
Otsikko: Vs: Ardie B251 1952 - ei suostu käymään
Kirjoitti: Toni Alaranta - Kesäkuu 30, 2020, 20:25:42 ip
No tuntuuko imua jos tukit kädellä kaasarin polkaistessa? muuten vois kampuran stefat tai pytyn ja lohkon välinen tiiviste vuotaa ilmaa eli ei saa bensaa. entä pysyykö tulppa kuivana polkiessa jos kaasari tulvii?
Otsikko: Vs: Ardie B251 1952 - ei suostu käymään
Kirjoitti: Matti Kivistö - Kesäkuu 30, 2020, 21:01:45 ip
Aika ääriasentoon käännetty sytkä, ettei ole myöhäisellä ?
Otsikko: Vs: Ardie B251 1952 - ei suostu käymään
Kirjoitti: Pekka Puoskari - Kesäkuu 30, 2020, 22:45:15 ip
Jotenki kumma homma. Jos kerran hörähtää, niin sitten ei sa bensaa, oli sitten uusi tai vanha kaasari,
No jos kampiraudan stefat ovat lopua niin stten sieltä vikaa etsimään.. kyllä tommoisesta vika pitäis löytyä.
Jos ICstä kin.
ei ole huipputekniikkaa.
Mikä tuossa sitten vois olla erikoista.
Otsikko: Vs: Ardie B251 1952 - ei suostu käymään
Kirjoitti: Pekka Lankinen - Heinäkuu 01, 2020, 07:40:26 ap
Tosiaan ne uudet kampuran stefat... Onko kenties joku vahinko käynyt asennettaessa, tai peräti väärä koko...?
Otsikko: Vs: Ardie B251 1952 - ei suostu käymään
Kirjoitti: Antti_Virtanen - Heinäkuu 01, 2020, 19:28:26 ip
Kiitos kaikille neuvoista...arvostan todella  :D  Yritin juuri kutitella käyntiin ja pärähti iloisesti ekasta polkaisusta pytyssä olevalla jäännösbensalla...muttei jäänyt käymään. Kaasuttimessa tuntuu suht kova imu polkaistessa ja tulppa on märkä eli saanee liikaa => vika sytytyksessä?
Otsikko: Vs: Ardie B251 1952 - ei suostu käymään
Kirjoitti: Pekka Lankinen - Heinäkuu 01, 2020, 20:24:52 ip
Mites sitten tulppa, oletko uutta tulppaa kokeillut?
Onko katkojan kärkiväli oikein?
Ja sitten myös sytytyksen ajoitus...
Otsikko: Vs: Ardie B251 1952 - ei suostu käymään
Kirjoitti: markkukovasin - Heinäkuu 02, 2020, 10:12:03 ap
Jotenjkin tuntuu,ettei se häiriö johdu nyt kaasarista-
eikös se ole Bing  Typ 1-26-5-  peruskaasari....ehkä
maailman yksinkertaisin värkki.

Mutta pensan saantiinhan tuo viittaisi. Onko kurkun ja
pytyn tiivistys varmasti hyvin? tai että kaasarissa ei ole jotain
halkeamaa jossain? Jolloin olisikin kaasarihäiriö kyseessä.

Helposti ja huomaamattahan tuollainen putkiliitoskaasari
on vanhuuttaan horo tuosta liitoksesta. Jos laitat kevyesti sipaisten
mustaa tiivisteliimaa siihen putkiloon ja sitten kaasari paikalleen.

Ja se tyhjäkäynnin pikku poraus-senhän oletkin jo putsannut?

t. Markku
Otsikko: Vs: Ardie B251 1952 - ei suostu käymään
Kirjoitti: Toni Alaranta - Heinäkuu 02, 2020, 21:18:05 ip
Sytkän ajoituksen tarkastaisin myös, karkeasti;
pyöritä moottoria käyntisuuntaan yläkuolokohtaan (tulpanreiästä vaikka jollain puikolla haet)
Siittä pari milliä taaksepäin, tässä kärkien pitäis alkaa aukeamaan.
Otsikko: Vs: Ardie B251 1952 - ei suostu käymään
Kirjoitti: markkukovasin - Heinäkuu 03, 2020, 08:19:00 ap
Missä kolossa on muuten se kaasarin neula?  Perusneuvo on,
että se neulan klipsi olisi toisiksi ylimmässä kolossa.

Ja tuohonkin voi kokeilla sitä tosivahvaa (8...10%) öljypensaa,jolla
stefattomat kaksitahtiset tykkäävät pelata-jos sillä käy paremmin,niin jossain
on oltava painevuoto-lähinnä ehkä stefoissa.

Ethän vaan ole millään pienkonepensalla koittanut käyttää? Ne litkut
saa kaataa vattupuskaan...98 oktaavista ja kunnon 2T-öljyä sen pensan
olla pitää.

t. Markku
Otsikko: Vs: Ardie B251 1952 - ei suostu käymään
Kirjoitti: Pekka Puoskari - Heinäkuu 03, 2020, 13:13:11 ip
Nuo pienkonebensat eivät sovellu vanhempiin kakstahtisiin. Siis sellaisiin jossa on hela kiertokangen yläpäässä.
En laita niitä bensoja muihinkaan koneisiini.
Avasin kerran tunturin koneen jota oli ajettu pienkonebensalla, ja se oli leikannut kiinni. Osat näyttivät että öljyä ei ois ollut yhtään.
Näihin vanhoihin kunnon 2T öjyä ja vähintään 4%.
Nesteen synteettinen näyttäis toimivan hyvin.
REX FM 34 on 10 vuoden ajojen jälkeen kuin uusi. Ei mitään kulumia.
Otsikko: Vs: Ardie B251 1952 - ei suostu käymään
Kirjoitti: juha p salonen - Heinäkuu 03, 2020, 15:18:21 ip
ei se pienkone bensa mun mopo kilpuria ole rikkonut ja mäntään ei jää karstaakaan melkein puhdas
Otsikko: Vs: Ardie B251 1952 - ei suostu käymään
Kirjoitti: Antti_Virtanen - Heinäkuu 04, 2020, 18:26:54 ip
Kiitos kaikista neuvoista, nyt viikonloppuna aikaa taas harrastaa.
Tuo Ardien oma kaasutin 1-26-5 on tosi huonossa hapessa ja tilalla on muistaakseni Zündappin 24 millinen. Laitan huomenna kiinni uuden kiinalaisen 26 millisen Bing kopion (ja käyn vielä kerran läpi Zündappin kaasuttimen kaikki reiät & suuttimet)...siinä ei ole putkiliitosta vaan putket on vastakkain ja tein paksusta jäähdyttimen kumiletkusta  & letkukiristimistä tiukan adapterin eli ei pitäisi päästä ilmaa välistä.
Katson myös ajoituksen männän avulla.
Olen kokeillut kahdella tulpalla ja molemmissa hyvä samanlainen kipinä ja akku on uusi & latingissa.
Nyt on valmista 2t pienkonebensaa ja olen myös kokeillet 4% ja 6% muttei käy. Kokeilen vielä tuota tuhtia 8%:sta.
Otsikko: Vs: Ardie B251 1952 - ei suostu käymään
Kirjoitti: Frank Nylund - Heinäkuu 04, 2020, 19:45:24 ip
Moi,


Ihan niin kuin Markku tuossa kirjoitteli, perus Bing on hyvin yksinkertainen kaasari, mutta oikein vanhoissa, eli sota-aikaisissa AJ-sarjan ja ensimmäisissä sodanjälkeisissä kaasareissa on pieni juttu mitä kannattaa muistaa.


 En tiedä onko sun kaasari samanlainen rakenteeltaan kun tämä DKW:n AJ2/24, vai jo ihan erilaisella tyhjäkäyntipiiri rakenteella?


Liitteenä oleva kuva kuvastaa ongelman hyvin:


Tyhjäkäyntikanava lähtee tuosta kaasarirungon kierteen alanurkasta ja jos joku on asentanut väärän mallisen fiiberiprikan tuohon kohokammion banjopulttiin (niin kuin tuossa kuvassa), niin tuo tyhjäkäyntipiiri ei saa bensaa mistään! Tuo ylempi fiiberiprikka kuuluu olla sisäreiällä, joka on suurempi kun se banjopultti, silloin se saa bensaa. Eli jos se on kun tuossa kuvassa, niin ei toimi.


Noista löytyy muistaakseni myös versio missä tuo banjopultti on sorvattu ohuemmaksi tuossa prikan kohdalta että saa bensaa sitten välistä.




//Frank





[ylläpito on poistanut liitteen]
Otsikko: Vs: Ardie B251 1952 - ei suostu käymään
Kirjoitti: Antti_Virtanen - Heinäkuu 06, 2020, 18:20:07 ip
Sain käymään kiinakaasarilla :-) Aivan mahtavaa!
Pitää vielä puuhailla adapterin kanssa mutta nyt tiedetään mitä tehdään ja missä vika eli vanhassa Zündappin kaasuttimessa. Tulipahan opittua tarkistamaan ajoitusta, stefoja, ilmavuotoja, jne. ja muutenkin kaksitahtisen sielunelämää.
ISO kiitos kaikille tuesta & neuvoista.
Testailen ajankuluessa noita öljyn eri pitoisuuksia ja olisihan se hieno saada alkuperäinen Bing 1-26-5 toimimaan. Jos joltakulta löytyy vastaava edes varaosakunnossa niin olisin erittäin kiinnostunut. Myös alkuperäiset pakokäyrät ovat hakusessa. Niitä saisi kyllä uutena Saksasta mutta ovat turkasen kalliita eikä uusi kromikiilto oikein käy yksiin Ardien muun ulkoasun kanssa.
T:Antti